Vollständige Version anzeigen : Auge/Ei
openmind
16-05-2017, 16:19
Hallo
Ich habe kürzlich von einem kampferfahrenen User gelesen, dass Augenstiche und Eiertritte bei voll unter Drogen Stehenden oder anderen Leuten komplett versagen können. Was meint Ihr dazu?
Viele Grüße!
_
der_General
16-05-2017, 16:36
Da diverse Substanzen im Grunde alles mit deinem Körper machen können, auch deine Schmerzempfindlichkeit drastisch reduzieren, ist es durchaus möglich, dass jemanden unter dem Einfluss solcher Substanzen besagte Techniken nicht tangieren. Grade beim Tritt in den Hoden kommt der Effekt ja durch den Schmerz.
Little Green Dragon
16-05-2017, 16:37
Also Eierstich in Suppe ist sehr lecker.
Ansonsten wurde doch schon zigmal durchgekaut - Antworten:
Nein!
Doch!
Oh!
Such Dir was aus.
Das wärmt, wenn es draußen frostig wird: Bunte Gemüsesuppe mit Eierstich. ... abkühlen lassen und einen Teil der Fettaugen abnehmen.
AnscheinendZuWeich
16-05-2017, 16:53
Kompetente Aussage.
Was will man jetzt damit anfangen? Es wird immer Individuen geben, bei denen Treffer unterschiedliche Wirkungen erzielen.
"Voll unter Droge" -unter welcher? Ein Kiffer wird definitiv anders kämpfen als einer auf Tillidin und Koks. :blume:
Edit: War meine zynische Anwtort langsamer als die andern Zyniker :D
Billy die Kampfkugel
16-05-2017, 17:53
Ein Augenstecher-/Eiertreter wird nicht groß abwarten wie das wirkt, sondern die erste Lücke zur Flucht nutzen. Und der macht ja nicht nur einen Stich oder Tritt sondern arbeitet so lange bis sich halt das Fluchtfenster öffnet, der fragt nicht immer wieder zwischendrin: "Na, tut es schon weh?"
Der olle Störtebecker soll sogar ohne Kopf noch rumgelaufen sein. :cool:
Jäger berichten auch von Tieren, die nach Herz-/Lungenschüssen noch Hügel hochgesprintet sein sollen. Genaugenommen gibts eigentlich ziemlich wenig, was einen Instant Drop wirklich garantiert. Bomben, vielleicht.
openmind
16-05-2017, 20:51
Ich habe den Eindruck, dass der Thematik nicht genügend Ernsthaftigkeit und Respekt entgegen gebracht wird. Immerhin sind Hodensack und Auge die Fixsterne, um die sich zB bei Carruthers alles dreht.
_
Münsterländer
17-05-2017, 06:48
Der olle Störtebecker soll sogar ohne Kopf noch rumgelaufen sein. :cool:
Jäger berichten auch von Tieren, die nach Herz-/Lungenschüssen noch Hügel hochgesprintet sein sollen. Genaugenommen gibts eigentlich ziemlich wenig, was einen Instant Drop wirklich garantiert. Bomben, vielleicht.
Jep, das kann ich aus persönlicher Erfahrung bestätigen.
Bei Wildschweinen z.B. sind 50 bis 100 Meter eigentlich immer drin, selbst bei absolut tödlichen Treffern.
Außer, man durchtrennt die Wirbelsäule oder trifft das Hirn. Das wäre im jagdlichen Bereich die einzige "sichere" Option für Instant Drop (wenn man da sauber trifft, und dass ist wegen dem kleinen Trefferfeld wieder recht unsicher:rolleyes:).
und das alles "nur" mit körpereigenem Adrenalin.
Mit körperfremden Substanzen geht da bestimmt noch so einiges:D.
Jep, das kann ich aus persönlicher Erfahrung bestätigen.
Bei Wildschweinen z.B. sind 50 bis 100 Meter eigentlich immer drin, selbst bei absolut tödlichen Treffern.
Außer, man durchtrennt die Wirbelsäule oder trifft das Hirn. Das wäre im jagdlichen Bereich die einzige "sichere" Option für Instant Drop (wenn man da sauber trifft, und dass ist wegen dem kleinen Trefferfeld wieder recht unsicher:rolleyes:).
und das alles "nur" mit körpereigenem Adrenalin.
Mit körperfremden Substanzen geht da bestimmt noch so einiges:D.
Eine ernsthafte Antwort auf eine openmind-dümmliche Frage ( wie bei dem
leider seit einiger Zeit üblich :mad: ).
Also auch eigene Erfahrungen:
Tobende Wut - da hilft nix dagegen !!!
Man gerät in eine Gruppe und die legen los und du liegst neben deiner blutenden
Frau blutend auf dem Boden ... da können dich auch 3 erwachsene Männer
nicht festhalten / bändigen.
Schmerzen - kommen erst nachdem es tatsächlich vorbei ist !
"Cool" sind im Kino die "Auftragskiller" - im echten Leben sorgt der eigene
Geist dafür dass der Verstand ausblendet und man macht alles was
gemacht werden muß um zu überleben.
"Drogen" - neee - die ALLEINE machen gar nix aus - sind eher eigengefährdend !
Ein "williger" Suffkopp ist erst mal ein Suffkopp der Probleme mit sich selbst
und seinem Gleichgewicht hat ...
Klar spornt das viele an sich dann kloppen zu wollen - mit hohem Risiko dann
selbst liegen zu bleiben ( kenne beide Seiten nur zu gut :) ).
"Tilidin" = macht ab einer gewissen Dosis LUSTIG ! Kaum Schmerzlinderung !!!
Und auf gar keinen Fall schmerzunempfindlich ! Keine Aggression dadurch !
Ganz neu: "Targin" = da ist man sofort total k.o. und kommt kaum aus dem
Stuhl hoch - - - ohne dabei einzuschlafen - absolut keine gute Idee damit
in den Krieg ziehen zu wollen .. Schwindel ohne Ende inkl. ...
Stundenlange Dröhnung und absolut keine Lust auf Garnix ...
Nebenbei: beides auf Rezept gekriegt und beides umgehend gecancled !
Nebenbei 2: der gutmeinende Arzt wußte gar nicht WEM er das Zeug
vertrauensvoll verordnet ! ( inkl. Verwendungsnachweis für den
Apotheker - somit reines GIFT/BTM !!! ).
Daher glaube ich das recht gut beurteilen zu können :):):)
Eigentlich ganz einfach - vollgesoffen mit / ohne Drogen auf's Bike ...
wie weit kommt man damit ohne auf die Fresse zu fliegen ???
Aber beim Kämpfen soll es irgendwie nützlich sein ???? Allenfalls für den Gegner !
Wie o.g.: EIGENE Erfahrungen !
Hat im kkb wohl kaum einer ebenso gemacht ( manchmal machen müssen ).
Toppen ?
Wenn beide Arme und Hände vor Schnittwunden bluten kann man auch nicht
sagen "ich ergebe mich" !!! - es muß weiter gehen bis zu irgendeinem Ende !
Und zugegeben: in den allermeisten Fällen war ich dran schuld in diese
Situationen zu kommen !
Grüße
BUJUN
( völlig drogenfrei :):):) )
Hallo
Ich habe kürzlich von einem kampferfahrenen User gelesen, dass Augenstiche und Eiertritte bei voll unter Drogen Stehenden oder anderen Leuten komplett versagen können. Was meint Ihr dazu?
Viele Grüße!
_
Einladung: du kriegst von mir Reste" und spülst die mit 'nem Liter Woddi
runter- ich greife dir mal ins Äuglein und trete sanft in die Klöten ....
DANN hast du die so dringend erbetene Antwort auf die unglaublich
wichtige Frage
:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p
Hallo
Ich habe kürzlich von einem kampferfahrenen User gelesen, dass Augenstiche und Eiertritte bei voll unter Drogen Stehenden oder anderen Leuten komplett versagen können. Was meint Ihr dazu?
Viele Grüße!
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Ja genauso ist es auch beim Pfefferspray. Ein Tipp den mir ein erfahrener Polizist während der Ausbildung gegeben hat. Luftwürger funktionieren anscheinend immer auch bei vollgepumpten Leuten..
Ja genauso ist es auch beim Pfefferspray. Ein Tipp den mir ein erfahrener Polizist während der Ausbildung gegeben hat. Luftwürger funktionieren anscheinend immer auch bei vollgepumpten Leuten..
Gerade in MA passiert: Schäferhund greift DREI Polizisten an und beist zu -
Pfefferspray NULL Wirkung - - - und das Zeug das die Polizei hat ist x-mal
stärker wie das im Handel erhältliche - was genug über die Wahrscheinlichkeit
aussagt ob es bei Gefahr tatsächlich den Angreifer stoppt / behindert !
Das Net + TV sind übervoll mit Situationen in denen DREI oder VIER,
hab auch schon mehr gesehen !, Polizisten notwendig sind um EINEN
Störer der sich massiv wehrt festzulegen und letzlich abzuführen.
Zauberwort: MASSIV !
Teaser-Test's werde auch gerne gezeigt - wobei der willige Demo-Partner
das geduldig geschehen läßt.
Ist ja auch schwierig einen Demo-Partner zu finden der vor Wut Schaum
vor'm Maul hat und einem den Kopf runter reisen will ...
Hab mal Clip(s) gesehen in denen mehrere Polizisten den Störer immer wieder
ge-teasert haben - ohne Ergebnis !
Der Wille kann wirklich enormes leisten / hervorbringen !!!
Wie war das noch bei den UFC der Anfangszeit in dem sich der Sieger
in mehreren Runden innerhalb kürzester Zeit hochkämpfen mußte ????
Ohne eisernen Willen und Leidensfähigkeit ist das unmöglich.
Nicht zu vergessen: eine Mutter die ihr Kind verteidigt !!!!!!!
Ich habe kürzlich von einem kampferfahrenen User gelesen, dass Augenstiche und Eiertritte bei voll unter Drogen Stehenden oder anderen Leuten komplett versagen können. Was meint Ihr dazu?
Schon Homer berichtet über einen Augenstich als erfolgreiches Mittel, einen zum Kanibalismus neigenden Endgegner wirksam zu schwächen...
Und das waren ja damals keine Weicheier...Heulsusen vielleicht, aber keine Weicheier...
AnscheinendZuWeich
17-05-2017, 17:53
"Tilidin" = macht ab einer gewissen Dosis LUSTIG ! Kaum Schmerzlinderung !!!
Und auf gar keinen Fall schmerzunempfindlich ! Keine Aggression dadurch !
Ich kenn Feld Wald Wiesen Jungs, die haben sich oben genannte Mischung extra aus diesem Grund vorher gegeben. Vielleicht auch nur Placebo oder um die Angst zu überdecken, selbst war ich nie der Typ für solche Experimente.
Wie o.g.: EIGENE Erfahrungen !
Hat im kkb wohl kaum einer ebenso gemacht ( manchmal machen müssen ).
Vielleicht teilen manche ihre Erfahrungen aus den wilden, verschwommenen Zeiten einfach nicht so offen und gern :)
Ansonsten geb ich dir mit deinem Beitrag Recht.
amasbaal
17-05-2017, 18:13
Schon Homer berichtet über einen Augenstich als erfolgreiches Mittel, einen zum Kanibalismus neigenden Endgegner wirksam zu schwächen...
Und das waren ja damals keine Weicheier...Heulsusen vielleicht, aber keine Weicheier...
der hatte aber nur das eine auge und da steckte kein finger drin, sondern ein zugespitzter, feuergehärteter pfahl... :D
also, augenpieksen mit waffe! ja, da wird auf jeden fall was draus...
Schnueffler
17-05-2017, 18:17
So ein Schaschlikspieß bis zum Anschlag ins Auge sollte helfen.
openmind
17-05-2017, 18:21
Aber wie paßt denn das nun zu den Carruthers-Leuten, die propagieren, dass mit einem präzisen Fingerstich jede Situation sofort geklärt ist?
_
Little Green Dragon
17-05-2017, 19:58
Du brauchst halt den richtigen Trainer / Sensei / GGM / Obermufti - dann klappt das auch mit der Augenstecherei.
openmind
17-05-2017, 21:24
Du brauchst halt den richtigen Trainer / Sensei / GGM / Obermufti - dann klappt das auch mit der Augenstecherei.
Du meinst, wenn ich den richtigen Trainer habe, dann können aufgepeitschte, unter Drogen stehende Leute mit eisernem Willen, die sich nicht von Tasern, Tränengas und 10 Männern unter Kontrolle bringen lassen, doch mit nem Fingerstich unschädlich gemacht werden?
_
der hatte aber nur das eine auge und da steckte kein finger drin, sondern ein zugespitzter, feuergehärteter pfahl... :D
Stand da was von Finger?:gruebel:
Interessanterweise hat man den unter Drogen gesetzt, damit man besser piksen kann...
Bei zwei Augen muss man halt zweimal piksen:
https://youtu.be/HzVun0Aek_Q?t=1m5s
amasbaal
17-05-2017, 22:50
Stand da was von Finger?:gruebel:
Interessanterweise hat man den unter Drogen gesetzt, damit man besser piksen kann...
Bei zwei Augen muss man halt zweimal piksen:
https://youtu.be/HzVun0Aek_Q?t=1m5s
na ja, der scherzkeks threadersteller bezieht sich ja auf die sagenumwogenen fingerstiche....
was an anti-fingerstich argumenten aber blödsinn ist, ist die sorte von "wenn das kampfmonster kommt, ist dem ein fingerstich egal". dem ist auch ne faust aufs auge egal oder ein leberhaken oder ein angeknackstes handgelenk oder oder oder.
was bleibt: fingerstich alleine oder besser in kombination, kann ja oft sinnvoll und supertoll sein. ebenso ein fauststoß oder was knochen brechendes oder ein guter aushebe-wurf oder oder oder. es gibt nur eben keine alle situationen bereinigende universaltechnik mit wirkungsgarantie, was die kampffähigkeit und die kampfeslust des gegners angeht (v.a., wenn man immer den hardcore fighter als maßstab nimmt).
klare wirkung: "blenden" durch tränenfluss, evtl. schaden an der netzhaut, ist für den normaltroublemaker sicher störend schmerzhaft und kann kurz aus dem konzept bringen. die art von wirkung haben aber sehr viele "techniken". den instant drop (zumindest einen vorübergehenden fight-stop) durch nen fingerstich, erwarte ich in einzelfällen, die ich aber vorher nicht unbedingt entsprechend einschätzen kann.
tolle sache, in den augen runzupopeln, zu wischen, zu pieksen... aber nur eine von vielen sachen, die alle mal so und mal so "funktionieren".
ich persönlich finde ja eine sorte würfe am schlimmsten: die, die einen mit schmackes aus einer gewissen mindesthöhe mit der seite oder dem rücken oder dem kopf auf den boden knallen. gelingt so etwas, ist das bei mir (!) ein fast sicherer "fight-stop" (kopf voran IST ein sicheres ende) - sicherer jedenfalls, als zb. ein fingerstich oder selbst ein tritt in die klöten.
Ich kenn Feld Wald Wiesen Jungs, die haben sich oben genannte Mischung extra aus diesem Grund vorher gegeben. Vielleicht auch nur Placebo oder um die Angst zu überdecken, selbst war ich nie der Typ für solche Experimente.
Vielleicht teilen manche ihre Erfahrungen aus den wilden, verschwommenen Zeiten einfach nicht so offen und gern :)
Ansonsten geb ich dir mit deinem Beitrag Recht.
Kennen wir alle .. "Mut antrinken" :)
Macht schön hemmungslos ( manche trauen sich sogar Mädchen anzusprechen ! ) und die Schmerzempfindung wird herabgesetzt.
"Erfahrungen" - tja - da haben wir hier LEIDER zu wenige die diese haben
bzw. dies offen teilen wollen schade !
UND: ich halte mich mit meinen alten / neuen "Geschichten" sehr zurück !
Weil: ich keine Profilierungs-Defizite habe und es nun mal so ist dass
man von den diesbezüglichen Erlebnissen Anderer kaum selbst Nutzen hat.
Der Tritt in den Unterleib: hab's mehrfach im Training gefordert, dass
der Treterich / -ichin mit max. Power in passend gehaltene Polster
tritt - zu über 90 % total erbärmliches Ergebnis !
Ganz ganz wenige waren in der Lage so zu treten dass das Polster hochgetreten
wurde - ansonsten keine Stoppwirkung.
Dafür habe ich erlebt dass einige Kämpfe fürchterlich brutal wurden als der
Tritt versucht wurde mit mehr oder weniger Ergebnis und der Getretene
daraufhin total ausgerastet ist - böse Bestrafung !!
Der berühmte Fingerstich - genau so - triff mal trainingshalber den Gegner
( mit Schutzbrille ) der den Kopf frei bewegt ... und der angeborene
Schutzreflex macht einen Treffer in den Augapfel sehr sehr schwer - der
Kopf geht weg ob man das will oder nicht ...
Im freien Kampf den Kopf des Gegners wirksam zu treffen ist schon schwierig.
Das kleine Ziel "Auge" nahezu unmöglich.
Im Grappling geht das besser weil der geg. Kopf so schön mit dem Körper
verwachsen ist und wenn man den Körper fixieren kann ist es schon
möglich die Augen zu popeln.
Nur - die Hand die zum Auge geht steht dann zu nix anderem zur Verfügung
d.h. man macht ein Loch auf ... läßt irgenewo los - macht dem Gegner die
Hand / Arm .. frei ... und wenn der nicht schon eingeschlafen ist - macht der
dann auch was ...
Generell: KANN ich den Tritt oder den Augenangriff durchführen - DANN
kann ich auch jede andere beliebige Aktion machen ... und viele davon
sind wesentlich sicherer und wirkungsvoller wie die immer wieder als
Notlösung angebotenen Feiglings-Methoden !!!
Wenn der Gegener SO überlegen ist dass nur noch solche Mittel helfen
SOLLEN - neee - die retten dann auch nix mehr.
Ist somit falsche Sicherheit bis Selbstbetrug ...
Grüße
BUJUN
Der berühmte Fingerstich - .................................................. ....................... - der
Kopf geht weg ob man das will oder nicht ...
genau DAS macht in meinen Augen seinen Wert aus. es ist ein hervorragender Türöffner und Strukturbrecher .es muss kein Stich sein, und man muss noch nicht einmal treffen.
auf einen finalen Aspekt würde ich mich nie verlassen.
Aber wie paßt denn das nun zu den Carruthers-Leuten, die propagieren, dass mit einem präzisen Fingerstich jede Situation sofort geklärt ist?
_
Muss ich hier einen Versuch erkennen eine bestimmte Stilrichtung schlecht
machen zu wollen ???
PFUI !!! :p:p:p:p:p:p
Wenn schon: ein Treffer alleine bedeutet mal gar nix - es muß auch
Trefferwirkung erfolgen.
Und da sieht es bei vielen anderen genau so schlecht aus !
Wie oft wurde ich getroffen und der Gegner war stolz mich gekriegt zu
haben - was ich im Training meist ignoriere ( weil sinnlos da was dran
ändern zu wollen ) oder der gute Gegner schnell gemerkt hat dass
er gar nix erreicht hat - außer mir ev. den letzten Kick zu geben ihm
eine gratis Lehrstunde im Leute-Verprügeln zu geben :):):)
Ich kenne und sehe viele JKD - Leute die sehr sehr schnell sind - viele
sind auch Treffer-Genau ! - - - genug Power um Schaden anrichten zu
können ... da werden es dann weniger und weniger ...
Aus dem Arm heraus mal schnell eine Berührung herzustellen ist eine andere
Aufgabe wie das Körpergewicht rein zu legen ... das geht zunächst mal
zu Lasten der Geschwindigkeit - was man aber NACHDEM MAN DAS KANN
durch andere Mittel ausgleichen kann.
Eher "zum Glück" anstelle "schade" ist das man es doch nocht sooo leicht
lernen kann :D
genau DAS macht in meinen Augen seinen Wert aus. es ist ein hervorragender Türöffner und Strukturbrecher .es muss kein Stich sein, und man muss noch nicht einmal treffen.
auf einen finalen Aspekt würde ich mich nie verlassen.
Damit der Angriff zum Auge ernst genommen werden muss - muss man in die
notwendige Distanz ... wie bei einem Schlag auch ...und wenn der Gegner kein
schnarchiges Opfer ist freut der sich wenn du ihm näher kommst ...
"Das" EWTO-WT-Argument überhaupt: der Gegner muß ( besser "soll" ) in die
eigene Wunschdistanz kommen .... macht der ja auch ... nur ... macht der
dann gleichzeitig noch seinen eigenen Kram ... und hält nicht pasend die
Ärmchen hin für "öffen/schließen" ...usw. ...
Ich habe "rund um die Augen" nette Narben als Erinnerungen - und habe
mit eingeblutetem Auge genau so weiter gemacht wie mit total zugeschwollenem Auge - einmal war
die Hornhaut danach weg - Glück gehabt - hat sich von selbst nach ein paar
Tagen reperiert ...
Also: wer was wegstecken kann - der steckt einen Piekser zum Auge eher besser
weg wie gerade gebrochene Rippen - und mit denen kann man noch ganz
schön lange weiter machen
"Profis" werden einen Angriff zum Auge jedenfalls sehr gemein erwidern - so
dass der Piekser lernt dass man so was besser erst gar nicht versucht.
Weg von der einfachsten / untersten Stufe des Raufbolds lernt man
NUR DURCH EIGENE ERFAHRUNGEN wie und was man machen kann / muss
um die Sache schnell zu erledigen - und wer zum Auge geht und dann
doch liegt - DANN gibts Zugabe bis zum overkill ...
Damit der Angriff zum Auge ernst genommen werden muss - muss man in die
notwendige Distanz ... wie bei einem Schlag auch ...und wenn der Gegner kein
schnarchiges Opfer ist freut der sich wenn du ihm näher kommst ...
.
ähm, ich wollte auf was anderes hinaus ^^
die Augen führen den Kopf und der Kopf führt den Körper.
anders gesagt , da wo ich hinsehe , dort will mein Körper (als Folge dessen ) sich hinbewegen, und sei es nur mit minimaler Ausrichtung, aber er tut es . und genau das , kann man eben gut ausnutzen mit Bewegungen zum Auge, um einen Reflex auszulösen der als Folge die Körperausrichtung und auch die Struktur verändert. ..... sei über Streifbewegungen oder etwas hin werfen ^^
Distanzthema steht ja bei jeder Technik , die irgendwie Wirkung erzielen möchte.
ähm, ich wollte auf was anderes hinaus ^^
die Augen führen den Kopf und der Kopf führt den Körper.
anders gesagt , da wo ich hinsehe , dort will mein Körper (als Folge dessen ) sich hinbewegen, und sei es nur mit minimaler Ausrichtung, aber er tut es . und genau das , kann man eben gut ausnutzen mit Bewegungen zum Auge, um einen Reflex auszulösen der als Folge die Körperausrichtung und auch die Struktur verändert. ..... sei über Streifbewegungen oder etwas hin werfen ^^
Distanzthema steht ja bei jeder Technik , die irgendwie Wirkung erzielen möchte.
So was kommt geradezu zwangsläufig dabei raus wenn man sich
in KS/KK festfährt ! Und hochgraduiert wird.
Täuschen / Finten / den Gegner dazu bewegen irgendwas passendes zu
machen ... in Sparring und Wettkampf MÖGLICH - ob sinnvoll ?????
Ernstfall - die Entfernung läßt Treffer zu - dann triff ihn verdammt nochmal
so feste es nur geht - und bevor er dich trifft ! Wenn doch = weiter machen !
Für alles Andere ist keine Zeit vorhanden - jede Sekunde die du den Geger nicht
hart triffst verdoppelt die Gefahr selbst getroffen zu werden ! Oder er greift zu !
Kombinationen - klar - aber ALLE Aktionen mit dem Ziel max. hart zu treffen !
"Luft-Jabs" und "Augen-Schein-Angriffe" geben dem Gegner nur massig
Zeit dich ernsthaft zu treffen !
Genau der Verzicht auf jegliche Täuschung und irgendwelche halbherzigen
Bewegungen und das strikte Vermeiden irgendeiner vorbereitenden "Stellung"
o.Ä. waren das "Geheimnis" durch das die WT-Klopper der EWTO-Frühzeit
ihre sportlich eingestellten ( verdorbenen ) Gegner überrannten !
So passiert es auch dass eigentlich gut trainierte KS-ler von einem völlig
KS-freien Primitivling die Hucke voll kriegen - man macht die eingeschliffenen
Rituale ... irgendeine Stellung einnehmen / Deckung obwohl der Gegner außer
Reichweite ist ..usw. .... und bevor man damit fertig ist - ist man fertig
weil der Gegner / Angreifer diese egal wie kurze Zeit bereits genutzt hat.
Bitte auseinander halten - im Ring / Wettkampf ist ganz klar die Deckung
oben und man spielt mit Körperbewegungen / manchmal auch mit Finten -
und kann sich das erlauben weil man weis was auf einem zukommen wird / kann.
Ich habe Top-Leute erlebt die schon im Sparring erst mal "Hände hoch einnehmen"
absolvierten und in genau der Zeit waren meine Hände drin !!!!
Ich biete ja IMMER an meine Behauptungen selbst zu testen -
also einen Spielpartner suchen der wie erwähnt SEINE Vorkampfstellung
einnimmt und selbst blitzschnell in der gleichen Zeit vor und reinschlagen.
Behauptung: das kann jeder / das klappt IMMER !
Also: versuchen ! Vielleicht dritter Man der Startsignal gibt / Preifen ...
Überraschendes Ergebnis wird sein: der Partner macht keine vorbereitende
Positionierung mehr ! Blitzartiger Lerneffekt.
Nochmal: bei geringer Entfernung ist meine Hand in der gleichen Zeit "drin"
wie der Gegner braucht seine Arme hoch zu kriegen !
Und: der nicht vorhandene Sinn jeglicher Blocks ist damit auch erkannt !
Bereits in "Vom Zweikampf" hat krk aufwendig nachgerechnet dass ein
"Block" immer zu spät kommt. Was stimmt ( anderes stimmt auch / anderes
hat nie gestimmt ...WT-Vorkampfstellung ist genau so doof wie jede andere )!
Guckt euch die Lümmel am Boxautomaten an - vor und drauf !
Wunderbar primitiv - aber instinktiv richtig.
Erst wenn man versucht einen kaum möglichen Kontakt herzustellen während
der Angriff läuft - dann entstehen Blocks/Verformungen/Wendungen und Windungen ..
der ganze Schrott und Balast der Sinn und Zweck jeder KK pervertiert und
sämtliche Bemühungen in die falsche Richtung führt ...
Also zum Thema: wenn zum Auge - dann aber full Power und mit der Faust -
wie man auch zur Nase schlagen muss !
Und der Tritt ins Gemächt - halt auch so wie man einen richtigen schweren
LowKick machen muß.
Erkannt ? - dann kann man gleich auf die Nase schlagen oder lowkicken ..
Grüße
BUJUN
So was kommt geradezu zwangsläufig dabei raus wenn man sich
in KS/KK festfährt ! Und hochgraduiert wird.
Täuschen / Finten / den Gegner dazu bewegen irgendwas passendes zu
machen ... in Sparring und Wettkampf MÖGLICH - ob sinnvoll ?????......................
du denkst gerade ein wenig einseitig.
was passiert denn, wenn du jemanden erstmal einen Stift oder wie schon mal angemerkt , ein paar Münzen ins Gesicht wirfst ? massiv schaden wird es ihn nicht , .... aber ablenken . und wie ? Augen können zu gehen oder häufiger Kopf dreht zur Seite und mit ihm ein wenig der Körper. nun kannst du die Distanz überbrücken und jetzt kommt all das was du angesprochen hast , .. der Einschlag.
was passiert denn , wenn der Angriff zum Bein ins Leere geht und du seinen den Kopf , am Kinn zur Rotation zwingst ? ... ja richtig... der Körper folgt !
du bist im Clinch und streifst über die Augen , entweder senkt sich der Kopf des anderen mit geschlossenen Augen und geht dir entgegen oder er dreht ihn leicht zur Seite in Streifrichtung , mit gleichzeitigem leichten Aufrichten . beides verändert die/seine Struktur.
lässt sich jetzt beliebig ausbauen. . erkannt ?
Nicht zu vergessen die Idioten die mit Ballistischer Brille und Tiefschutz Party machen gehen....
Jungs, gibts jetzt vom Tommy eigentlich mal n Video wo er kämpft?
Demos sind auf Dauer langweilig
openmind
18-05-2017, 21:03
Muss ich hier einen Versuch erkennen eine bestimmte Stilrichtung schlecht
machen zu wollen ???
Nein, ich fand es interessant, diesen Widerspruch zu thematisieren. Auf der einen Seite habe ich hier im JKD-Forum halt schon öfter gelesen, dass nach einem Augen- oder Hodensacktreffer sofort Schluss ist. Auf der anderen Seite dann die Erfahrungswerte kampferprobter Männer, die das nicht so sehen.
_
du denkst gerade ein wenig einseitig.
was passiert denn, wenn du jemanden erstmal einen Stift oder wie schon mal angemerkt , ein paar Münzen ins Gesicht wirfst ? massiv schaden wird es ihn nicht , .... aber ablenken . und wie ? Augen können zu gehen oder häufiger Kopf dreht zur Seite und mit ihm ein wenig der Körper. nun kannst du die Distanz überbrücken und jetzt kommt all das was du angesprochen hast , .. der Einschlag.
was passiert denn , wenn der Angriff zum Bein ins Leere geht und du seinen den Kopf , am Kinn zur Rotation zwingst ? ... ja richtig... der Körper folgt !
du bist im Clinch und streifst über die Augen , entweder senkt sich der Kopf des anderen mit geschlossenen Augen und geht dir entgegen oder er dreht ihn leicht zur Seite in Streifrichtung , mit gleichzeitigem leichten Aufrichten . beides verändert die/seine Struktur.
lässt sich jetzt beliebig ausbauen. . erkannt ?
Da habe ich schon immer die tollsten "Tricks" gehört - vom Anspucken bis
zu losem Pfeffer in der Tasche und das dem Gegner in's Gesicht werfen ...
Meine Fantasy-Lieblings-Version: Sturmfeuerzeug hoch und ALDI-Männer-Deo
durchsprühen - - - Flammenwerfer für Anfänger :)
Bei einem ERNSTEN ANgriff ist nicht mal ein Treffer einer Handfeuerwaffe eine
Garantie dass der dich nicht doch noch kriegt - wenn der noch'n Messer hat -
dann war's das !
Einfacher für den Tagesbedarf: wenn du den Gegner mit einem massiven ( !!! )
Schlag oder Tritt nicht stoppen kannst - - - wie soll so einen das Kleinzeug
interessieren - der wird das gar nicht merken weil er drauf fixiert ist dich platt
zu machen.
Nochmal: gefährliche Spielchen weil wichtige Zeit verschwendet wird.
Wirf ihm doch ein paar Darts in's Gesicht ! Oder wenn's geht ins Auge.
DANN wirst du sehen was passiert !!!
Nein, ich fand es interessant, diesen Widerspruch zu thematisieren. Auf der einen Seite habe ich hier im JKD-Forum halt schon öfter gelesen, dass nach einem Augen- oder Hodensacktreffer sofort Schluss ist. Auf der anderen Seite dann die Erfahrungswerte kampferprobter Männer, die das nicht so sehen.
_
Was ist reines Wunschdenken und was funktioniert tatsächlich ???
Gerade die ( alle !!! ) Demo-Weltmeister haben ihre WILLIGEN Demo-Partner
( die stolz auf diese bevorzugte Behandlung sind - war ich auch mal !!! ).
Was davon klappt wenn's mal drauf ankommt ???
Kann ich dir / euch sagen: GAR NIX !!
Weil JEDER Gegner anders drauf ist, anders agiert, er dich ernsthaft kaputt
machen will - und wird - wenn du nicht auf die uralten primitiven Methoden
zurück greifst !
Das "moderne" Training ist mir ein Rätsel - ein Rätsel wie man sich damit
durchsetzen will !
Alle hauen begeistert auf Boxsack und Pratzen rum - schade um die Zeit.
Macht das Zeug kaputt ! Schlagt es in Fetzen - - - dann klappt's auch mit
dem bösen Gegner !
Holzpuppe - toll - - - und was wird gemacht - drumrumtanzen und zaghaft
an den bösen harten Holzarmen rumpatschen - tödliche Fausstöße gegen
den Stamm inkl. - - - lächerliches Theater !
Jeder MUSS mal full Power an den Stamm mit der Faust schlagen !
MUSS !
Hervorragende Erkenntnis was man absolut NICHT machen darf.
Blitzartiger Lerneffekt garantiert !
Kenne einen Verein der macht das sobald als Geldquelle erkannt und dann
gibt's endliche neue Sektionen was man NICHT machen darf !
Makiwara: alle geben sich große Mühe sich nicht selbst weh zu tun.
Absolut nett.
Man übt so auch dem Gegner nicht weh zu tun !
Seltsames Training ? Wie haut man soft ????
In Japanlanden wo die KK-Spinner anders drauf sind stoppen die die Zeit
die der Akteur benötigt das Makiwara mit blosen Händen zu zerstören.
Wenn so einer das mit dir macht - braucht er weniger Zeit zur Zerstörung.
Geh in den Wald und beschaffe dir einen Ast - mit allem drum und dran.
Reise die Blätter und kleinen Äste mit der Hand ab - dann reise die Rinde
mit den Fingern runter - dann verbiege das Teil bis es bricht.
Dann der nächste Ast - nur größer ...
Kostet nix außer Zeit und Schmerzen !
Wer das drauf hat schnappt sich den Arm des Gegners und ....
So - an alle SV-Helden - dann kann man dem Gegner die Ohren abreisen und
in den Mund fassen und das Maul bis zu den nicht mehr vorhandenen
Ohren aufreisen - und den Kiefer verbiegen bis der bricht ...
Gibt / gab mal eine KK in der GENAU DAS gelernt wurde.
Japanisch - voll schöner exotischer Kleidung ( zu Trainingszwecken ) und
Ritualen und Räucherstäbchen ... Graduierungen / Großmeister / Verbeugungsorgien ...
Das Letztere gibt's auch heute noch.
WAS da mal trainiert wurde - - - nicht mehr zu sehen !
Ähnlichkeiten mit ALLEN KK/KS sind nicht zufällig !
Mangels Anwendungsbedarf geht als erstes das Unappetitliche unter :mad:
"Früher" und anderswo gingen die Schüler voller Selbstvertrauen los und
prüften ob sie mit dem neu erworbenen Können gewinnen können.
Klar klappte das nicht immer - und man lernte so was man NICHT machen darf.
Hab gerade im kkb zu meinem Entsetzen einen bislang unbekannten SIFU XY
per dessen Clips kennen glernt der wunderbare Anleitungen gibt und offen
bekennt dass er selbst noch nie ernsthaft gekämpft hat. Ein WT-ler.
Seine Schüler - Gemeinde ist dennoch begeistert und folgt ihm .... letztlich
in den Untergang !
Was folgt: Aubsbildung bei einem Bäcker der noch nie selbst Brot gebacken hat ?
Bei einem Metzger der Veganer ist ?
Bei einem Dachdecker mit Höhenangst ???
KK ist zu einem Geschäft verkommen - jeder darf dafür zahlen dass er etwas
als Gegenwert erhält .... das aus Theorie und haltlosen Versprechungen besteht.
So lieber kkb-Freund Openmind - wobei wir wieder bei den Kneipen im
Bahnhofsumfeld gelandet sind - wo man die Übungspartner für das eigene
Können problemlos findet.
Oder man glaubt, betet, hofft ...
Was tatsächlich denen hilft die jedem Streit sofort aus dem Weg gehen.
Was man aber auch ohne KK kann :p
Da habe ich schon immer die tollsten "Tricks" gehört - vom Anspucken bis
zu losem Pfeffer in der Tasche und das dem Gegner in's Gesicht werfen ...
Meine Fantasy-Lieblings-Version: Sturmfeuerzeug hoch und ALDI-Männer-Deo
durchsprühen - - - Flammenwerfer für Anfänger :)
Bei einem ERNSTEN ANgriff ist nicht mal ein Treffer einer Handfeuerwaffe eine
Garantie dass der dich nicht doch noch kriegt - wenn der noch'n Messer hat -
dann war's das !
Einfacher für den Tagesbedarf: wenn du den Gegner mit einem massiven ( !!! )
Schlag oder Tritt nicht stoppen kannst - - - wie soll so einen das Kleinzeug
interessieren - der wird das gar nicht merken weil er drauf fixiert ist dich platt
zu machen.
Nochmal: gefährliche Spielchen weil wichtige Zeit verschwendet wird.
Wirf ihm doch ein paar Darts in's Gesicht ! Oder wenn's geht ins Auge.
DANN wirst du sehen was passiert !!!
es sind nützliche Tools. wenn sie für dich überflüssig sind , kein Problem.
wenn für mich Zeit und Situation stimmen , dann ist Ablenkung (denn Nichts anderes ist es ) ein immer zur Verfügung stehendes Tool , was ich dankbar annehme (benutze ) . das kann auch eine Beinbewegung sein oder schon allein die Art , wie du auf ihn zugehst. und irgendwie musst auch du ja zu ihm hingelangen.
denn nicht absolut jede Situation rechtfertigt einen Überfallartigen Angriff.
Was ist reines Wunschdenken und was funktioniert tatsächlich ???
:verbeug: Da spricht der, der die Wahrheit gesehen hat.
Am genialsten finde ich die bildliche und deutliche Umsetzung dessen, was Musashi so treffend beschrieben hat:
"Es ist aber so, dass man nur genau so kämpfen kann, wie man trainiert!"
Also, wie du so wundervoll sagst: "Wer trainiert, sich nicht selbst weh zu tun, trainiert auch, dem Gegner nicht weh zu tun."
Abstauber
19-05-2017, 11:26
Jungs, gibts jetzt vom Tommy eigentlich mal n Video wo er kämpft?
Demos sind auf Dauer langweilig
Tommy ist 58.
Er hatte sehr viele street fights und Club fights, grade dadurch, dass er durch seine Größe eher unterschätzt wurde. Insbesondere in seiner Zeit als Rausschmeißer in Glasgow. Man kann sich denken, dass es davon keine Aufnahmen gibt, da zu der Zeit keiner mit nem Handy rumgelaufen ist. Und er war nicht sehr zimperlich. Dazu muss man sagen, dass damals dort eher andere Sitten herrschten und es im Nachtleben, zum Teil sehr Brutal zuging und Leute ziemlich schnell das Messer zogen und sonst sehr Aggressiv waren. Zu lange rumzufuchteln mit der Person konnte ziemlich übel ausgehen. Daher hat Tommy, durch diese Erfahrung, die Einstellung bekommen die Sache schnell zu beenden und kein unnötiges Risiko einzugehen. Heute ist Glasgow immer noch die Stadt mit den meisten Messerstechereien in Europa.
Eine Geschichte z.B., zwei Typen haben sich um Club gestritten, Tommy und sein Kollege gingen dazwischen und versuchten die beiden zu beruhigen. Einer der Streithähne schlug plötzlich zu und erwischte den anderen am Kopf, der daraufhin fiel. Der der geschlagen hat ist sofort abgehauen. Dann fiel Tommy auf, dass der auf dem Boden aus der Schläfe blutete. Bei genauen Hinsehen haben die Festgestellt, dass es sich um eine Stichwunde handelte. Der Typ hat ein Messer benutzt, das keiner überhaupt gesehen hat, das sah aus wie ein normaler Schlag aus. Tommy, der bei der Aktion nur wenige cm daneben stand, dachte sich, der da unten hätte locker er selber sein können. Erfahrungen wie diese macht man heutzutage, mit dieser Regelmäßigkeit, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr.
Er hat sehr viel Erfahrung und hat unzählige Typen ausgenockt, wie er sagt, mit allen möglichen Techniken. Wie das ungefähr ausgesehen hat, kann man in seinen Demos genießen:D
Gürteltier
19-05-2017, 12:36
Schon Homer berichtet über einen Augenstich als erfolgreiches Mittel, einen zum Kanibalismus neigenden Endgegner wirksam zu schwächen...
Und das waren ja damals keine Weicheier...Heulsusen vielleicht, aber keine Weicheier...
Nun, genau diese Geschichte lehrt doch, dass Niemand mit einem Augenstich Erfolg hatte.
Nun, genau diese Geschichte lehrt doch, dass Niemand mit einem Augenstich Erfolg hatte.
:hehehe:
amasbaal
19-05-2017, 16:00
Nun, genau diese Geschichte lehrt doch, dass Niemand mit einem Augenstich Erfolg hatte.
:D clever
Nein, ich fand es interessant, diesen Widerspruch zu thematisieren. Auf der einen Seite habe ich hier im JKD-Forum halt schon öfter gelesen, dass nach einem Augen- oder Hodensacktreffer sofort Schluss ist. Auf der anderen Seite dann die Erfahrungswerte kampferprobter Männer, die das nicht so sehen.
_
Das einzige was du wirklich willst, ist eine endlosdiskussion immer wieder von neuen anzuheizen - anscheinend weil du irgendein Problem damit hat, dass manche eine andere Meinung oder Philosophie über die Wirkung bestimmter Schläge oder Tritte in bestimmten Körperregionen haben.
Und auch mir sind gewisse Tendenzen aufgefallen, dass deine Post im JKD Unterforum schon darauf abzielen - sich immer wieder mit einem bestimmten User anzulegen bzw. seinen Stil schlecht zu machen...
Hat der dir mal mit nem Fingerjab den Lutscher weggenommen oder was?
Das einzige was du wirklich willst, ist eine endlosdiskussion immer wieder von neuen anzuheizen - anscheinend weil du irgendein Problem damit hat, dass manche eine andere Meinung oder Philosophie über die Wirkung bestimmter Schläge oder Tritte in bestimmten Körperregionen haben.
Und auch mir sind gewisse Tendenzen aufgefallen, dass deine Post im JKD Unterforum schon darauf abzielen - sich immer wieder mit einem bestimmten User anzulegen bzw. seinen Stil schlecht zu machen...
Hat der dir mal mit nem Fingerjab den Lutscher weggenommen oder was?
Ich habe das schon früher mitbekommen, deshalb antworte ich auch nicht mehr bzw. lese ich nur noch mit. Weil das JKD Unterforum kein Spass mehr macht.
Spud Bencer
02-07-2017, 16:39
Bei einem ERNSTEN ANgriff ist nicht mal ein Treffer einer Handfeuerwaffe eine
Garantie dass der dich nicht doch noch kriegt - wenn der noch'n Messer hat -
dann war's das !
KKB mal wieder in Hochform. Wo Messer gefährlicher sind als Handfeuerwaffen und wo Schläge auf unempfindliche Körperstellen effektiver sind als auf Empfindliche. :D
Schnueffler
02-07-2017, 16:48
KKB mal wieder in Hochform. Wo Messer gefährlicher sind als Handfeuerwaffen und wo Schläge auf unempfindliche Körperstellen effektiver sind als auf Empfindliche. :D
Lesen und das dann geistig umzusetzen ist nicht so deine Stärke, oder?
Ich habe das schon früher mitbekommen, deshalb antworte ich auch nicht mehr bzw. lese ich nur noch mit. Weil das JKD Unterforum kein Spass mehr macht.
Leider... was bleibt ist die Erkenntnis, dass es sehr viele virtuelle Kampfkunstmeister gibt...
Das einzige was du wirklich willst, ist eine endlosdiskussion immer wieder von neuen anzuheizen - anscheinend weil du irgendein Problem damit hat, dass manche eine andere Meinung oder Philosophie über die Wirkung bestimmter Schläge oder Tritte in bestimmten Körperregionen haben.
Und auch mir sind gewisse Tendenzen aufgefallen, dass deine Post im JKD Unterforum schon darauf abzielen - sich immer wieder mit einem bestimmten User anzulegen bzw. seinen Stil schlecht zu machen...
Hat der dir mal mit nem Fingerjab den Lutscher weggenommen oder was?
sobald abstauber irgendwo postwet kommt irgendein troll und schreibt etwas über fingerjabs. ist auch egal wo im forum. am ende kommen dann noch mehr trolle und behaupten abstauber wäre fingerjabbesessen und würde ständig damit anfagen. als ob das thema nicht einfach im fingerjapthread disktuiert werden könnte.
sobald abstauber irgendwo postwet kommt irgendein troll und schreibt etwas über fingerjabs. ist auch egal wo im forum. am ende kommen dann noch mehr trolle und behaupten abstauber wäre fingerjabbesessen und würde ständig damit anfagen. als ob das thema nicht einfach im fingerjapthread disktuiert werden könnte.
:D geil alle die was dazu sagen egal wie sachlich werden mal eben als Trolle abgetan.
Hat was von Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt. Von eher Kleinkindhaften Verhalten red ich mal lieber nicht.:D
Dieses Theater hier hat Geschmäckle für mich ist das Grund genug JKD nicht zu trainieren.
fujikomma
04-07-2017, 13:25
Seitdem ich den Kumpel verkleidet dabei habe
und ihn vorschicke,
kriege ich keine Fingerstiche in die augen ode Eiertritte:
https://www.youtube.com/watch?v=FMqTbjlUWFY
:D geil alle die was dazu sagen egal wie sachlich werden mal eben als Trolle abgetan.
Hat was von Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt. Von eher Kleinkindhaften Verhalten red ich mal lieber nicht.:D
Dieses Theater hier hat Geschmäckle für mich ist das Grund genug JKD nicht zu trainieren.
Wenn das der Grund ist, nicht über den eigen Tellerrand zu schauen... Nun ja, dann solltest du vielleicht auch in den Kindergarten. Aber ist ok, zieh dir dein UFC-Shirt an und bleib bei dem, was dir Spass macht und alle sind glücklich.
Davon mal abgesehen, dass ich von von dir in den zuletzt aktuellen Threads nichts sachliches bezügliches dieser Thematik gelesen habe...
Dieses Theater hier hat Geschmäckle für mich ist das Grund genug JKD nicht zu trainieren.
ist denke ich auch das beste für alle beteiligten
Wenn das der Grund ist, nicht über den eigen Tellerrand zu schauen... Nun ja, dann solltest du vielleicht auch in den Kindergarten. Aber ist ok, zieh dir dein UFC-Shirt an und bleib bei dem, was dir Spass macht und alle sind glücklich.
Davon mal abgesehen, dass ich von von dir in den zuletzt aktuellen Threads nichts sachliches bezügliches dieser Thematik gelesen habe...
So also wenn ich sage, dass dieses Gehabe welcher Lee Schüler am meisten von jkd verstanden hat und das Gezicke darüber in Frage stelle soll ich also in den Kindergarten gehen.:p Wisst ihr ich finde jkd das Konzept interessant, aber wenn es so wie im WT Forum ist naja dann lass ich euch gern den Spass.
Davon abgesehen mache ich kein mma, brauche also auch kein ufcshirt oder tapoutshirt.
Zum sachlichen auch wenn es eh nix bringt, niemand sagt dass in die Eier treten oder die Augen angreifen nix bringen würde. Allerdings sollte man sich nicht darauf verlassen, dass der Gegner ausgeschaltet wird. Zweitens sind die Augen sehr kleine Ziele und außerdem hätte ich keinen Bock dem Typen evtl. noch ne OP zu bezahlen oder ne Rente wegen bleibender Schäden wenn möglich.
Was meinst du denn wie ein Richter reagiert wenn er liest, dass ihr täglich/dreimal in der Woche sowas übt.
Aber so what ich verzieh mich jetzt wieder zu den ufcfankidies:D
Stellt sich mir die Frage ob BL einverstanden wäre mit Carruthers Auslegung.
Anmassen mag ich mir nicht was BL in seinen letzten Tagen mit seinem JKD vor hatte.
Aber dieses ich verstecke mich mit primär 1 - 2 Angriffstechniken in der Strassenkampfecke. Ich weiss nicht...
Sollte nicht gerade ein Schüler des JKD ein möglichst breites Spektrum kennenlernen? Zunindest das Spektrum was BL gelehrt hat?
Mal ohne Scheiss, wie soll ein Anfänger für sich herausfinden was für ihn nützlich ist, wenn sich der Lehrer so limitiert? Er macht ja praktisch nichts mehr ausser "Faustfechten".
JKD ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt... Es wäre ehrlicher meiner Meinung nach, wenn es klar wäre, dass nur noch angelehnt an BL's Stil trainiert wird. Und ja ich meine ganz klar Stil. JKD als Konzept hat wohl zuletzt Inosanto geübt. Falls es jemals umgesetzt wurde!
Aber es geht halt um die Kohle schlussendlich. Also wird man immer JKD benutzen.
Man jetzt habe ich mich wieder hinreissen lassen über BL's Werbeslogan zu schreiben.
Es ist wie ein Autounfall, man kann einfach nicht wegschauen..
KKB*mal wieder in Hochform. Wo Messer gefährlicher sind als Handfeuerwaffen
Und? Das trifft im Nahbereich doch auch zu.
Zum Thema: Das diese Unterforum nicht wirklich zu diskutieren taugt, liegt aber auch (nicht nur) daran, dass gewisse User keine Anstalten zeigen auf sachliche Argumente einzugehen.
So also wenn ich sage, dass dieses Gehabe welcher Lee Schüler am meisten von jkd verstanden hat und das Gezicke darüber in Frage stelle soll ich also in den Kindergarten gehen.:p Wisst ihr ich finde jkd das Konzept interessant, aber wenn es so wie im WT Forum ist naja dann lass ich euch gern den Spass.
Davon abgesehen mache ich kein mma, brauche also auch kein ufcshirt oder tapoutshirt.
Zum sachlichen auch wenn es eh nix bringt, niemand sagt dass in die Eier treten oder die Augen angreifen nix bringen würde. Allerdings sollte man sich nicht darauf verlassen, dass der Gegner ausgeschaltet wird. Zweitens sind die Augen sehr kleine Ziele und außerdem hätte ich keinen Bock dem Typen evtl. noch ne OP zu bezahlen oder ne Rente wegen bleibender Schäden wenn möglich.
Was meinst du denn wie ein Richter reagiert wenn er liest, dass ihr täglich/dreimal in der Woche sowas übt.
Aber so what ich verzieh mich jetzt wieder zu den ufcfankidies:D
Das mit UFC-Shirt war auch sehr überspitz von mir dargestellt.
Also deine sachliche Meinung teile ich durchaus mit dir. Ist auch schon oft genug durchgekaut worden. Aber dein Vergleich mit dem Richter ist doch sehr komisch.
Was würde wohl ein Richter dazu sagen, wenn er erfährt wie oft ihr Kicks im Kopfbereich des Gegners übt - wenn da mal jemand so niedergestreckt wird?
Anscheinend hast du die Vorstellung, dass wir bei der kleinsten Auseinandersetzung jemanden die Augen ausstechen...
Stellt sich mir die Frage ob BL einverstanden wäre mit Carruthers Auslegung.
Anmassen mag ich mir nicht was BL in seinen letzten Tagen mit seinem JKD vor hatte.
Aber dieses ich verstecke mich mit primär 1 - 2 Angriffstechniken in der Strassenkampfecke. Ich weiss nicht...
Sollte nicht gerade ein Schüler des JKD ein möglichst breites Spektrum kennenlernen? Zunindest das Spektrum was BL gelehrt hat?
Mal ohne Scheiss, wie soll ein Anfänger für sich herausfinden was für ihn nützlich ist, wenn sich der Lehrer so limitiert? Er macht ja praktisch nichts mehr ausser "Faustfechten".
JKD ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt... Es wäre ehrlicher meiner Meinung nach, wenn es klar wäre, dass nur noch angelehnt an BL's Stil trainiert wird. Und ja ich meine ganz klar Stil. JKD als Konzept hat wohl zuletzt Inosanto geübt. Falls es jemals umgesetzt wurde!
Aber es geht halt um die Kohle schlussendlich. Also wird man immer JKD benutzen.
Man jetzt habe ich mich wieder hinreissen lassen über BL's Werbeslogan zu schreiben.
Es ist wie ein Autounfall, man kann einfach nicht wegschauen..
Auch wenn es nicht immer so rüber kommt, Jkd hat auch noch andere Techniken
Die trainiert werden müssen. Und ja, Mann sollte auch andere Sachen gesehen haben - aber das liegt m.E. In der Verantwortung eines jedes einzelnen.
Schnueffler
05-07-2017, 12:17
...
Anscheinend hast du die Vorstellung, dass wir bei der kleinsten Auseinandersetzung jemanden die Augen ausstechen...
Nicht ihr, sondern ein gewisser User, der da drauf so extrem rumreitet und diese Vorstellung hier so verkauft.
naja Mrtain, wenn ich mit Stiefeln jemanden gegen den Kopf treten würde, könnte das als gefährliche Körperverletzung durchgehen.
Wollte aber darauf hinaus, das zumindest ich nicht Verletzungen zufügen möchte im Rahmen einer SV zumindest nicht mehr als notwendig. Ich würde auch keinem gegen den Kopf treten.
Stellt sich mir die Frage ob BL einverstanden wäre mit Carruthers Auslegung.
Anmassen mag ich mir nicht was BL in seinen letzten Tagen mit seinem JKD vor hatte.
Aber dieses ich verstecke mich mit primär 1 - 2 Angriffstechniken in der Strassenkampfecke. Ich weiss nicht...
Vielleicht beantwortet das deine Frage
https://books.google.ch/books?id=K3ZTdnALyO8C&pg=PA100&lpg=PA100&dq=bruce+lee+primary+targets&source=bl&ots=pakkKjyYSZ&sig=hf9cg8Pwg8gS3PpKRcuDgLUs9uU&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjn_NuupvLUAhVCAxoKHRJbD3UQ6AEIJjAA#v=on epage&q=bruce%20lee%20primary%20targets&f=true
Abstauber
05-07-2017, 16:57
Tja, der bote wird erschlagen weil er die nachricht überbringt...
Vielleicht beantwortet das deine Frage
https://books.google.ch/books?id=K3ZTdnALyO8C&pg=PA100&lpg=PA100&dq=bruce+lee+primary+targets&source=bl&ots=pakkKjyYSZ&sig=hf9cg8Pwg8gS3PpKRcuDgLUs9uU&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjn_NuupvLUAhVCAxoKHRJbD3UQ6AEIJjAA#v=on epage&q=bruce%20lee%20primary%20targets&f=true
Danke, das ändert in der Tat einiges. Wann hat er dass veröffentlicht? War das überhaupt BL oder der Japaner? Also zumindest erklärt es,
warum Carruthers dies so forciert wenn dass denn der Ursprung ist...
Danke, das ändert in der Tat einiges. Wann hat er dass veröffentlicht? War das überhaupt BL oder der Japaner? Also zumindest erklärt es,
warum Carruthers dies so forciert wenn dass denn der Ursprung ist...
gibt ne handgekritzelte Zeichnung von bruce wo sich "x" auf den zielen befinden die er als primärziel sah, dazu handgekritzelt welche waffe bevorzugt ist.
primär:
augen -> fingerstich
Weichteile -> fusspitze, ferse, fusskante
knie -> fuss
Schienbein
knöchel/rist
sekundär:
Solarplexus, schläfe etc. als zusatzziele.
ist ca. 2 seiten vor dieser seite (siehe link weiter unten). die progressive weapons und target chart ist ein integraler Bestandteil wie tc angriffsziele bei einzelangriffen, Kombinationen und Konterangriffen unterrichtet
https://books.google.ch/books?id=XLmHCgAAQBAJ&pg=PA205&dq=bruce+lee+preliminary+considerations&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiEo-XAxfLUAhUL1RQKHUf2BOgQ6AEIJzAA#v=onepage&q=bruce%20lee%20preliminary%20considerations&f=false
Danke, das ändert in der Tat einiges. Wann hat er dass veröffentlicht? War das überhaupt BL oder der Japaner? Also zumindest erklärt es,
warum Carruthers dies so forciert wenn dass denn der Ursprung ist...
ich versteht die frage nicht. aber als Ergänzung wenn du nach oben und unten scrollst siehst du jkd typische kontertechniken mit tritten, in der Regel gegen den Unterleib. auf einigen Bildern ist es glaub ich inosanto und ted wong
Abstauber
05-07-2017, 18:30
Die Fotoreihe hat Bruce 1965/66 gemacht an die 2000 Stück, mit dem Vorhaben ein Buch über seine KK zu machen. Dazu kam es aber nie. Diese Bücher wurde dann von M. Uehara fertiggestellt, einem Schüler von Bruce und noch jemand anderes, ich glaube ca. 1978. Das Material dort ist ziemlich gut und es zeigt deutlich in welche Richtung sich JKD entwickelte, weg vom WC hin zu JKD. Als die Fotos entstanden, existierte der Name Jeet Kune Do noch nicht, erst ein Jahr später.
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