Vollständige Version anzeigen : Die Elite ?
Wer sind denn eurer Meinung nach die besten CMA Kämpfer der Welt, welche nicht Sanda, Kickboxen oder MMA betreiben, sondern ernsthaft einen traditionellen Stil trainieren ?
Hier wird immer nur geheimnisvoll angedeutet, dass es da draußen eine "Elite" gibt. Wer sind diese Leute ?
Da ich schon mit diversen cleveren Antworten rechne: Sagen wir mal wem würdet ihr denn eine Chance in einem Straßenkampf gegen einen Tank Abbott in den Anfängen der UFC geben ...
WulongCha
22-05-2017, 18:04
Ich habe gleich zwei Fragen:
A) Wer ist Tank Abbott (im Ernst, mich interessiert MMA nicht die Bohne)!
B) Was hättest DU, von dir unbekannten Namen und noch schlimmer, Menschen die du niemals gefühlt hast?
Ich denke, mit genau solch komplett unbefriedigenden Antworten hast du doch zu 101% gerechnet, oder?!
Interessiert dich evtl. die gelegentliche Münsteraner Bagua open mat, war erst am WE?!
Hast du mal ein Seminar bei Kanken's Lehrer besucht?
Ich vermute NEIN, also wozu dieser komplett sinnlose Faden...???
Aber da ich dir auch nicht zu dämlich rüberkommen will:
Sam Chin und seine russischen Jungs freuen sich bestimmt auf dich, du kannst sie auch im Urlaub in Goa besuchen, Training is aber genauso down to earth!
Paul Whitrod ist sicher auch sehr interessant!
Augier ist im prügeln auch noch ziemlich heiter drauf,
Taiki/I-Ken,Yiquanler meist durch die Bank!
Naja, ich vermute diese Namen sagen dir nicht mehr, als mir ein Tank Abbott oder sonst ein MMA/BJJ Kämpfer...von daher habe ich auch nicht viel Hoffnung in diesen Thread!!!
Hallo,
Ich habe gleich zwei Fragen:
A) Wer ist Tank Abbott (im Ernst, mich interessiert MMA nicht die Bohne)!
Ein ehemaliger MMA Kämpfer. War einer der ersten, der in den Anfängen der UFC wo alles erlaubt war, Handschuhe getragen hat. Schwerer Junge, brutale Kraft und halt eher der Schlägertyp technisch. Aber so ein Vieh ist halt richtig ekelhaft zu kämpfen, vor allem wenn es dann noch in einer engen Bar oder sonst wo ist. Ich fände es wirklich extrem beeindruckend, wenn ein traditioneller Kampfkünstler mit so einem klar käme. Um dir einen Eindruck zu verschaffen kannst du ja mal kurz bei Youtube seinen Namen eingeben. So 2 min Highlight Video sollten für einen Eindruck reichen.
B) Was hättest DU, von dir unbekannten Namen und noch schlimmer, Menschen die du niemals gefühlt hast?
Ich hätte ernsthaft Lust von so einem zu lernen :o Ich habe momentan keine Lust mehr auf VK Training. Pumpen füllt mich net aus und so SV Zeugs was ich ergänzend ab und an trainiere ist mir ebenfalls etwas zu monoton.
Hast du mal ein Seminar bei Kanken's Lehrer besucht?
Ich vermute NEIN, also wozu dieser komplett sinnlose Faden...???
Wenn der in der Lage ist, einen 100 Kg erprobten Vollkontakt Sportler auf der Straße umzuhauen, würde ich das sehr gerne ! So was wäre mein Anspruch an die Fähigkeiten eines Lehrers. Den Tank Abbott lassen wir mal außen vor, das ist schon ein sehr heftiges Kaliber.
Aber da ich dir auch nicht zu dämlich rüberkommen will:
Sam Chin und seine russischen Jungs freuen sich bestimmt auf dich, du kannst sie auch im Urlaub in Goa besuchen, Training is aber genauso down to earth!
Paul Whitrod ist sicher auch sehr interessant!
Augier ist im prügeln auch noch ziemlich heiter drauf,
Taiki/I-Ken,Yiquanler meist durch die Bank!
Naja, ich vermute diese Namen sagen dir nicht mehr, als mir ein Tank Abbott oder sonst ein MMA/BJJ Kämpfer...von daher habe ich auch nicht viel Hoffnung in diesen Thread!!!
Danke für deine Antwort. Man muss sich ja net anfeinden nur weil man mal im Netz nicht einer Meinung ist. Ich mag diese dumme Forum Bellerei und jeder ist der härteste überhaupt nicht. Ich frage wirklich aus Interesse, natürlich mit ner Prise Provokation aber die sei mir mal verziehen. Beweisen muss ich mir nichts mehr :cool:
Da ich nur einen persönlich kenne, von dem ich auch sicher weiß, daß er damit kämpfen kann, ist das automatisch der beste auf meiner Liste. Er lädt hier im Forum regelmäßig zur Open Mat ein.
WulongCha
22-05-2017, 19:12
@Bär-Knuckle:
Ich hätte ernsthaft Lust von so einem zu lernen Ich habe momentan keine Lust mehr auf VK Training. Pumpen füllt mich net aus und so SV Zeugs was ich ergänzend ab und an trainiere ist mir ebenfalls etwas zu monoton.
Ich weiß nicht wo du wohnst, aber die Münsteraner wären mit der kosternlosen open mat wohl ein Ausgangspunkt...
Ich wiege um die 100+ Kg ( leider nicht nur Mukkis) & P. Rogers, Kanken's Lehrer, konnte mich ohne mit der Wimper zu zucken an die Wand klatschen...er tat es so oft, bis der Putz von der Wand flog (am Heizungsrohr)...ich mag ihn:)!!!
In Berlin übe ich am Sa. in einer offenen Gruppe alle Aspekte im Stand (wenn gefordert auch im notigen Kontakt)...falls das für dich näher sein sollte: ist auch kostenlos und es wird intelligent und mit Spaß trainiert, komm gerne für einen CMA Eindruck vorbei (Sorry, keine website & fb, bin old school & analog:D)...
Die Einstellung ist Respekt und gegenseitiges Lernen voneinander!
Grüße,
WLC
Wer sind denn eurer Meinung nach die besten CMA Kämpfer der Welt, welche nicht Sanda, Kickboxen oder MMA betreiben, sondern ernsthaft einen traditionellen Stil trainieren ?
Hier wird immer nur geheimnisvoll angedeutet, dass es da draußen eine "Elite" gibt. Wer sind diese Leute ?
Da ich schon mit diversen cleveren Antworten rechne: Sagen wir mal wem würdet ihr denn eine Chance in einem Straßenkampf gegen einen Tank Abbott in den Anfängen der UFC geben ...
Sag mal Bär-Knuckle, ich kenne ja deine Maße nicht, aber würde es nicht erst mal reichen, wenn entsprechender Lehrer dich ordentlich zusammen faltet? Warum gleich nen 100 Kilo Straßenprügler...noch dazu ist das utopisch. Soll der Lehrer abend z.B. in Frankfurt Nähe eines Bordells warten bis so ne Type kommt, ihn dann provozieren und sich ordentlich mit ihm fetzen? So ein BS.
Besuche einfach mal Kanken oder auch Sascha Krystofiak in Siegburg, die lassens gerne krachen auf der Matte. Ich kenne beide persönlich. Dort kann auch bestimmt son harter Hund wie du noch was lernen ;-)
Grüße Pilger
Ps. Aus welcher Ecke kommst du? Selbst ich altes Eisen bin für freundschaftlichen Austausch zu haben.
Mit freundschaftlich meine ich locker und entspannt nach Beschnuppern und Absprache. Also nix mit voll in die Fresse usw. Solches liegt mir fern.
Aber vermutlich ist das nicht was du suchst.
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Glückskind
22-05-2017, 19:53
@Bär-Knuckle gab bzw. gibt es da keine Gewichtsklassen? Es wird
schon einen Grund haben warum es die bei Wettkämpfen meist gibt.
Wäre es nicht viel interessanter, herauszufinden ob und was Du von
den guten Leuten lernen kannst indem Du da ein paar Mal hingehst?
washi-te
22-05-2017, 20:27
Ich denke, mit genau solch komplett unbefriedigenden Antworten hast du doch zu 101% gerechnet, oder?!
Interessiert dich evtl. die gelegentliche Münsteraner Bagua open mat, war erst am WE?!
Hast du mal ein Seminar bei Kanken's Lehrer besucht?
Ich vermute NEIN, also wozu dieser komplett sinnlose Faden...???
Naja, Ihr kennt ihn doch.... Man muß die Frage möglichst mit einer kleiner Provokation verbinden, sonst ist sie doch zu einfach beantwortet... ..und da es grade "in" ist, den trad. KK zu unterstellen, sie wären nicht kampftauglich, dann formuliert man eben die Frage mal so... :D
Mr.Fister
22-05-2017, 20:33
es gab zu abbotts zeiten noch keine gewichtsklassen beim ufc, die kamen erst später. abbott hat damals da regelmäßig schwerere leute zerschrotet, obwohl er selbst nicht gerade zierlich war. das war für ihn aber auch nix neues, er war vor seiner mma-karriere passionierter bar- und straßenprügler und hat eigenen angaben nach besonders gerne steroid-bodybuilder vermoppt, die den dicken max gemacht haben.
von daher ist die frage jetzt nicht so super-überzogen (a la "wer hätte fedor zu besten zeiten geschafft"), denn abbott galt immer als der prototyp des kneipenprüglers, den man direkt aus der bar ins octagon gepackt hat - weil das halt fast so war (er war aber nicht untrainiert, hatte erfahrungen in boxen und ringen)...
WulongCha
22-05-2017, 20:46
@washi-te:
Leider kenne ich ihn noch nicht! Vierlleicht, auch nur vielleicht, ist es im persönlichen Kennenlernen viel positiver:), die Hoffnung stirbt für mich immer zuletzt!
@Mr.Fister:
Kann ein heutiger nicht Profi KS/KKler einen Abbott auf Augenhöhe begegnen, kann ein Sondereinsatzkommando-Typ einen privaten KKler überwinden, kann ein nicht im Bodenkampf geschulter einen Bodenkampf erfolgreich beenden...wohl kaum...und nun sind all diese Praktizierenden und ihre Erfahrungen wertlos oder was???
und nun sind all diese Praktizierenden und ihre Erfahrungen wertlos oder was???
Kommt drauf an was sie behaupten.
Um die (ursprüngl.) Frage zu beantworten, müsst Ihr in China auf die Suche gehen und auch die Leute einbeziehen, die nicht berühmt sind und bei uns absolut unbekannt....
Möglicherweise gehört/e auch GM CZL dazu, wer weiss....
Sie werdens uns nicht auf Video zeigen und was wir sehen sollen, klärt die Frage nicht.
WulongCha
22-05-2017, 21:46
Welche Behauptungen meinst du!? Ich stelle wohl keine auf, denn ich lade ein und versuche einen neutralen, intelligenten und klaren Standpunkt zu martialischen Qualitäten und meiner eigenen Position zu bringen!
Wenn du wieder in deine ewigen KS vs. KK münden möchtest...sicher nicht mit mir:)!
Der Thread hier hat sicher genug andere Schreiber....
Und wenn du mal in B. an CMA interesse haben ssolltest, gerne via PN.
Grüße,
WLC
Mr.Fister
22-05-2017, 21:52
@Mr.Fister:
Kann ein heutiger nicht Profi KS/KKler einen Abbott auf Augenhöhe begegnen, kann ein Sondereinsatzkommando-Typ einen privaten KKler überwinden, kann ein nicht im Bodenkampf geschulter einen Bodenkampf erfolgreich beenden...wohl kaum...und nun sind all diese Praktizierenden und ihre Erfahrungen wertlos oder was???
ich weiß jetzt nicht so ganz, was mir das insgesamt sagen soll, aber abbott war keine lichtgestalt und kein spitzen-kk-ler sondern eben vor allem ein großer und schwerer typ mit nem harten schlag der erfahrungen aus vielen kneipenschlägereien hatte. also ja, viele heutige amateur-mma-ler in der entsprechenden gewichtsklasse würden dem ganz sicher auf augenhöhe begegnen.
WulongCha
22-05-2017, 21:59
@scarabe:
Ja, die ursprüngliche Frage ist in sicher einigen wenigen Fällen eh klar zu beantwoten (T. Holtmann, P. Rogers, sicher Beniwitt's Lehrer und die Linie um Chen Yu/N. Ranne würde ich ohne Zweifel unter betracht ziehen)!
Chen Zhenglei schätze ich sehr aus rein nicht martialischen Fähigkeiten und ein junger chin. Kämpfer hat ja nun auch so einiges erkennen lassen...der Rest ist Politik!
Sorry Scarabe, mich interessiert CMA im stand up Ringen mit und ohne Waffen und die Diedayao...that's all...aber: ALLES andere hat auch seine Richtigkeit:)
Da ich ja weiter vorne genannt wurde, bzw. unser offenes Training:
Reicht es das ich mit einem gut durchtrainierten 90 kg schweren 1.90m großen Typen auf Amphetaminen, der mich mit einer ca. 30 cm langen Klinge abstechen wollte unbewaffnet keine Probleme hatte? :D
Sind aber Erfahrungen auf die ich gerne verzichten würde, die machen keinen Spaß :rolleyes:
Ich tausche mich immer gerne mit den Leuten aus und zeige Ihnen was ich bisher im Bagua meine verstanden zu haben. KÖNNEN tun das aber Leute wie mein Lehrer, der ist aber sehr bescheiden und hat wenig Interesse an der Öffentlichkeit. Die öffentlichen Seminare sind sehr selten, aber ich halte Euch im KKB natürlich immer auf dem laufenden ;)
Wie gesagt, mir ist jeder in Münster immer gerne auf einen Tee und ein gemeinsames Training willkommen. Einzige Voraussetzung ist ein freundschaftlicher Austausch. *******längen Hahnenkämpfe machen nur rechtliche Probleme und dafür bin ich zu alt :rolleyes:
Ansonsten einfach mal den User Gongfu freundlich anfragen, der ist auch für jeden Spaß zu haben...
Grüße
Kanken
glaubt es oder laßt es bleiben - aber kanken KANN das, was er sagt.
ich kenne ihn schon ziemlich lange, hab mit ihm trainiert und lege meine hand dafür ins feuer, daß er wirklich kämpfen kann.
Weil das die Kategorie ist für die ich trainiere (also nicht Tank Abbott, das ist wie ich sagte nochmal ne andere Geschichte) ! Da mag jeder seine eigenen Ansprüche haben ...
Ich will wissen wer seinem Lehrer/Meister oder sonst wem in der Szene zutraut sich mit nem VK Kämpfer auf der Straße oder einem 100 Kg Schläger/Hool erfolgreich zu fetzen. Nicht einen Straßenkampf organisieren :rolleyes:
Ehrlich gesagt nein. Ich möchte auch keine "Ideen" wie ich ein besserer Kämpfer werde. Ich such jemand der sowas auf einem extrem hohen Level drauf hat und in der Lage ist solche Maßstäbe wie ich sie formuliert habe abzufertigen.
Die Geschichten über Kankens Lehrer klingen spannend. Wenn der mal in Deutschland wäre, würde ich mir das sicher gerne mal anschauen.
Achtung: Man verstehe mich hier bitte net falsch. Ich streite hier keinem ab, dass er kämpfen kann oder sonst was. Interessiert mich eigentlich auch nicht. Kann es selbst und kenne genug die es können. Ich suche aber ein Niveau was dem überlegen ist was ich so kenne. Da ist Vollkontakt Erfahrung, Studio und kaltblütig meistens Grundvorraussetzung.
Ok, dann viel Erfolg bei deiner Suche.
LG Pilger
Gesendet von meinem HUAWEI VNS-L31 mit Tapatalk
Münsterländer
23-05-2017, 07:30
Da ich ja weiter vorne genannt wurde, bzw. unser offenes Training:
Reicht es das ich mit einem gut durchtrainierten 90 kg schweren 1.90m großen Typen auf Amphetaminen, der mich mit einer ca. 30 cm langen Klinge abstechen wollte unbewaffnet keine Probleme hatte? :D
Sind aber Erfahrungen auf die ich gerne verzichten würde, die machen keinen Spaß :rolleyes:
Noch eine Anekdote, die ich selbst erlebt habe:
Mein Brüderchen ist jetzt nicht wirklich trainiert, wiegt aber aus anderen Gründen locker seine 130 kg. Massewiderstand ist also da;)
Und Kanken ist jetzt nicht die absolute Oberkante (so rein optisch), konnte ihn aber trotz Vorwarnung und 100 % Widerstand problemlos mehrfach an die Wand fliegen lassen (ohne besonderen Wurf o.ä.).
Das ist jetzt kein Kämpfen im eigentlichen Sinne (was er aber definitiv auch kann), aber ich fand es schon beeindruckend:).
und von Paul fang ich gar nicht erst an.
Supernetter Typ, aber wenn ich wüsste, dass er mich auf dem Zettel hat.... ich würde rennen was das Zeug hält*g*
Grüße
Münsterländer
P.S. wenn Rambat etwas für kampftauglich hält, dass nicht "wettbewerbsgeprüft" ist, sollte man m.E. aufhorchen:)
WulongCha
23-05-2017, 07:39
Moin Bär-Knuckle:
Mit diesen von dir gewünschten Vorasussetzungen wird es sehr schwer werdern jemanden in der CMA Szene zu finden, der sich für dich gleich soweit offenbaren wird, gerade da dort noch gravierende kulturelle Unterschiede und viel Misstrauen besteht.
Ich werd mich hier jetzt raus halten, da alles gesagt wurde und wenn du Nuancen von Rambats Aussage prüfen möchtest, dann schau dir Krakens Video auf FB an und weiterhin gutes Üben und viel Erfolg bei deiner Suche!
@bär-knuckle:
Ich will wissen wer seinem Lehrer/Meister oder sonst wem in der Szene zutraut sich mit nem VK Kämpfer auf der Straße oder einem 100 Kg Schläger/Hool erfolgreich zu fetzen.
kann ich verstehen.
ich kenne aus den CMA kaum leute, aber für kanken, das sei ausdrücklich nochmal gesagt, lege ich jederzeit meine hand ins feuer. der KANN kämpfen, auch mit 'nem 100kg vk-ler.
was übrigens deshalb lustig ist, weil man ihm so etwas nie und nimmer zutrauen würde, wenn man ihn sieht ...
nein, kanken ist weder mein lehrer noch mein "meister", wir trainieren völlig unterschiedliche kk.
:)
Da ist Vollkontakt Erfahrung, Studio und kaltblütig meistens Grundvorraussetzung.
meiner meinung nach findest du all das und noch sehr viel mehr bei kanken.
dazu kommt, daß er sehr viel über heilung und anatomie weiß ... es lohnt sich auf jeden fall, mal mit ihm zu trainieren.
seinen lehrer habe ich persönlich noch nicht kennengelernt, habe das aber unbedingt vor.
Glückskind
23-05-2017, 09:10
Die Geschichten über Kankens Lehrer klingen spannend. Wenn der mal in Deutschland wäre, würde ich mir das sicher gerne mal anschauen.
Du willst Elite, die soll aber möglichst noch zu Dir kommen?
Das war jetzt bewusst überspitzt um Dir einen Makel in Deiner Einstellung aufzuzeigen.
Ohne Eigeninitiative und Motivation brauchst Du Dir keinen solchen Lehrer suchen. Pack
noch Respekt mit obendrauf, dann kann es was werden.
Kanken selbst ist ja in Deutschland.
Um mal noch andere Namen und Möglichkeiten zu nennen, wenn
auch keine IMA, aber CMA: Philipp Bayer und viele seiner Schüler.
Noch jemand anderes, sogar aus den inneren Kampfkünsten: Bruce Kumar Frantzis.
WulongCha
23-05-2017, 09:19
Frantzis:ups:????????????????????
Wie kommste denn auf den:)?
Glückskind
23-05-2017, 09:24
Frantzis:ups:????????????????????
Wie kommste denn auf den:)?
Worauf möchtest Du hinaus? Das er umstritten ist? - Das weiß ich selbst.
Rest per PN; ich muss aber gleich los. Training. :) (Gemütliches Taiji.)
WulongCha
23-05-2017, 09:42
Auf die martialischen und technischen Fähigkeiten von Frantzis, die Menschlichen und Geschäftlichen können wir sicher außen vor lassen!
Ich kenne etwas von ihm aus Japan Ende der 60er Jahre und das Zeitfenster von Ende der 80er-Mitte 90er Jahre durch einen kalifornischen Schüler. Der Rest gerne via PN:)...
Denderan Marajain
23-05-2017, 09:57
glaubt es oder laßt es bleiben - aber kanken KANN das, was er sagt.
ich kenne ihn schon ziemlich lange, hab mit ihm trainiert und lege meine hand dafür ins feuer, daß er wirklich kämpfen kann.
Deswegen will er ja alle mit dem Tode provozieren?
Ohne dich oder ihn persönlich zukennen.... Leute die das in einem Forum behaupten nehme ich aus Erfahrung nicht ernst
Deswegen will er ja alle mit dem Tode provozieren?
Häh? Was? Wen habe ich denn mit dem Tod provoziert??? :ups:
Grüße
Kanken
Mr.Fister
23-05-2017, 10:06
Häh? Was? Wen habe ich denn mit dem Tod provoziert??? :ups:
ich glaube, er verwechselt dich einfach mit kraken:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f16/k-rperlich-gegen-beleidigung-wehren-182970/
;)
Der Peter ist aber viel durchtrainierter als ich, außerdem hat der nen Bart und spricht komisches Deutsch (hat dafür aber coole Schokolade)! :D
So wirklich verwechseln kann man uns eigentlich nicht...
Grüße
Kanken
Münsterländer
23-05-2017, 10:18
Der Peter ist aber viel durchtrainierter als ich, außerdem hat der nen Bart und spricht komisches Deutsch! :D
So wirklich verwechseln kann man uns eigentlich nicht...
Grüße
Kanken
Im Netz aber schon.
Oberflächlich ähnlicher Name, und sogar eure Benutzerbilder sind beide rund*g*:p
;)
Deswegen will er ja alle mit dem Tode provozieren?
Ohne dich oder ihn persönlich zukennen.... Leute die das in einem Forum behaupten nehme ich aus Erfahrung nicht ernst
kanken veranstaltet regelmäßig in münster eine open mat, an der jeder teilnehmen kann.
außerdem ist bekannt, wer er ist, und es gibt hier im forum einige user, die bereits mit ihm trainiert haben.
ich denke daher, daß er schon deutlich mehr macht als "nur in einem forum etwas zu behaupten".
;)
und daß kanken irgend jemanden "mit dem tode provoziert" haben soll, wäre mir ganz neu.
wie bereits erwähnt, verwechselst du ihn da wahrscheinlich mt dem user "kraken".
Zur Erklärung:
Kanken (ach, die gute alte Karatezeit...):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/13/Toyamakanken.jpg
Und Kraken:
http://www.duden.de/_media_/full/K/Krake-201100284987.jpg
:winke:
Grüße
Kanken
Münsterländer
23-05-2017, 10:31
[...]
und daß kanken irgend jemanden "mit dem tode provoziert" haben soll, wäre mir ganz neu.
[...]
Allenfalls früher vielleicht mal mit dem Tōde
:D
washi-te
23-05-2017, 10:34
Allenfalls früher vielleicht mal mit dem Tōde
:D
.. uhh, kleiner insider..
Münsterländer
23-05-2017, 10:36
.. uhh, kleiner insider..
eher ein schlechter Wortwitz, aber ich konnte nicht anders*g*.
Aber Schluss davon:)
Grüße
Münsterländer
Deswegen will er ja alle mit dem Tode provozieren?
Wie macht man das denn?
Sterben, mit dem Hintergedanken, dass der andere dann ausrastet?
Welchen Teil von "ich bin ein Troll, holt mich hier raus!" habt ihr nicht verstanden ?
https://content2.promiflash.de/article-images/xxl2/sonja-und-dirk-umgeben-von-dschungel-r2.jpg
meiner meinung nach findest du all das und noch sehr viel mehr bei kanken.
dazu kommt, daß er sehr viel über heilung und anatomie weiß ... es lohnt sich auf jeden fall, mal mit ihm zu trainieren.
Dem kann ich mich nur voll und ganz anschließen. Mit welcher Leichtigkeit er einen einen manipuliert und bewegt ist äußerst beeindruckend. Und die Würfe von ihm sind echt nicht schön zu fallen (und Frank hat uns durchaus eine sehr gute Fallschule beigebracht).
seinen lehrer habe ich persönlich noch nicht kennengelernt, habe das aber unbedingt vor.
Es lohnt sich definitiv!!!
Hört sich jedenfalls definitiv so an, als wäre Paul eine Adresse wo man wirklich Baguazhang lernen kann. So richtig viele wo ich das empfinde habe ich nicht getroffen.
Zurück zur Ausgangsfrage: Luo Dexiu. Der ist ein Vieh (im guten Sinne), wenn der einem etwas körpernah erklärt wird einem ganz anders, wenn man überhaupt die Zeit dazu hat. :D
Der hat genügend Seminare überall um ihn mal live zu erleben, unterscheidet sich natürlich grundlegend von seinen regulären Klassen… besser als nix trotzdem.
Davon abgesehen, wie schon erwähnt, bringt einem das Wissen über die Elite gar nichts, wenn man nicht selbst dahinter ist/motiviert Abstriche in seinem persönlichen Leben zu machen um an diese Wissen zu kommen.
In Taiwan z.B. gibt es Leute die sind hier schon seit 16 Jahren und länger und das nur um bei Luo zu lernen, da reichen ein paar Jährchen nicht aus, wie das soviele tun ;)
Ein paar Jährchen (3-5) reichen mit Talent völlig, um ein gutes Niveau zu erreichen. Wie weit es später geht kann man eh nicht wirklich planen. Ich kann mir auch keinen 20jährigen von der Strasse nehmen und den sicher zum Boxweltmeister machen, ausser mit Geld. Wieviele Deutsche haben es in der UFC geschafft ? Oder sind Judo-Weltmeister geworden ?
@klaus:
Wieviele Deutsche haben es in der UFC geschafft ? Oder sind Judo-Weltmeister geworden ?
zu den UFC kann ich nix sagen.
deutsche judo-weltmeister:
daniel lascau
andreas preschel
udo quellmalz (olympiasieger und doppelweltmeister)
alexandra schreiber
detlef ultsch (doppelweltmeister)
florian wanner
alexander wiecerzak (juniorenweltmeister)
vizeweltmeister, drittplatzierte bei WM hab ich jetzt nicht erwähnt. ebenfalls unerwähnt bleiben deutsche olympiasieger und weltcup-sieger.
und davon gibt's einige ...
:)
Ein paar Jährchen (3-5) reichen mit Talent völlig, um ein gutes Niveau zu erreichen. Wie weit es später geht kann man eh nicht wirklich planen. Ich kann mir auch keinen 20jährigen von der Strasse nehmen und den sicher zum Boxweltmeister machen, ausser mit Geld. Wieviele Deutsche haben es in der UFC geschafft ? Oder sind Judo-Weltmeister geworden ?
Generell schon, Luo s System erlernt sich allerdings nicht so schnell. Zumindest nicht in der Tiefe.
Generell schon, Luo s System erlernt sich allerdings nicht so schnell. Zumindest nicht in der Tiefe.
Und wo liegt da der Unterschied zu anderen Stilen?
vizeweltmeister, drittplatzierte bei WM hab ich jetzt nicht erwähnt. ebenfalls unerwähnt bleiben deutsche olympiasieger und weltcup-sieger.
und davon gibt's einige ...
:)
Das ist mir schon klar, deshalb sind mir viele Namen davon auch nach Jahren noch präsent. :)
Es ist aber nicht so dass man die Strasse damit pflastern kann, und es kommt vor dass man in einer Gewichtsklasse jahrelang niemanden hat der auch nur annähernd in der Weltspitze mitkämpfen kann. Der DJB hat über 150.000 Mitglieder, wieviele davon würden sich mehr als ein paar Sekunden gegen einen guten Mann halten ? ;) Das ist bei einem "XYZ-Mann" von der Pommesbude nebenan eben auch nicht anders.
Extremes Baukastensystem, alles in Einzelaspekte zerlegt die isoliert geuebt und schrittweise immer mehr integriert werden. Der Koerper gewoehnt sich schrittweise an eine neue Art der Bewegung. Manche dieser Dinge kann man nicht beschleunigen. Besser kann ich es auf die Schnelle leider nicht erklaeren.
Dazu kommt noch Luos Politik, bestimmte Dinge erstmal nicht zu erwaehnen, erst dann wenn der Koerper auch soweit trainiert ist.
Man bekommt zwar immer wieder Ausblicke auf das was kommt, man versteht aber erst spaeter so richtig wie das Ganze zusammengehoert.
Intelligentes System aber nicht unbedingt schnell zu erlernen. Einer der Seniorschueler meinte mal, dass Vorwissen oft eher hinderlich ist bei Yizong. Zuviele Gewohnheiten die erstmal entlernt werden muessen.
Was ich meine ist, dass man nicht automatisch immer besser wird je länger man was trainiert. Kommt auch bei Fussballprofis vor, dass die als Newcomer mit Superstarpotential rauskommen, dann ein Plateau erreichen und nach ein paar Jahren schon die Klasse verlieren.
@ fei li
Das alles nicht verkehrt, ich verstehe nur immer noch nicht wo es da groß einen Unterschied zu anderen Systemen gibt.
Gute Trainer bringen dir immer alles erst Schritt für Schritt bei und nicht alles auf einmal.
Zur Meisterschaft dauert es immer Jahre, egal ob Boxen oder Tai Chi.
@klaus:
da widerspreche ich dir nicht ...
@ fei li
Das alles nicht verkehrt, ich verstehe nur immer noch nicht wo es da groß einen Unterschied zu anderen Systemen gibt.
Gute Trainer bringen dir immer alles erst Schritt für Schritt bei und nicht alles auf einmal.
Zur Meisterschaft dauert es immer Jahre, egal ob Boxen oder Tai Chi.
Wir verstehen uns schon :)
Ich bezog mich in diesem Falle konkret auf Luo s Stil, da es gerade hier die Tendenz gibt, dass sich sehr viele Leute auf ihn berufen und unterrichten, aber nur ein unvollstaendiges System erlernt haben. Da ist ziemlich sicher auch seine flaechendeckende Seminare nicht unschuldig daran, aber trotzdem. Sehr viele KK Touristen die ein paar Monate bis Jahre in Taiwan vorbeischneien und dann zu Experten werden...
Wer in Dtld. kennt denn sein komplettes System und kann es anwenden? Hat er Waffen (Speer, Schwert, Säbel, Messer?), die er unterrichtet? Kennt jemand hier in Dtld. die Anwendungen dazu und hat sie anwendungsbereit drauf?
Ich meine keine Formen oder Soloübungen.
Grüße
Kanken
Wer in Dtld. kennt denn sein komplettes System und kann es anwenden? Hat er Waffen (Speer, Schwert, Säbel, Messer?), die er unterrichtet? Kennt jemand hier in Dtld. die Anwendungen dazu und hat sie anwendungsbereit drauf?
Ich meine keine Formen oder Soloübungen.
Grüße
Kanken
Wenn du Luo meinst hat meines Wissens keiner das gesamte System. Waffen gibt, werden aber momentan nicht unterrichtet, zumindest nicht in der regulaeren Klasse. Alles was er unterrichtet, wird immer in derselben Klasse in den Anwendungskontext gestellt. Formen ist das was am wenigsten geuebt wird. Das sind eher die Hausaufgaben :D
Sehr viele KK Touristen die ein paar Monate bis Jahre in Taiwan vorbeischneien und dann zu Experten werden...
Daher dürfte ja die Ausgangsfrage rühren, wer ist Experte und wer nicht? Nicht jeder kann das gleich unterscheiden, würde mich auch erst erkundigen.
Spud Bencer
24-05-2017, 20:16
Da ich schon mit diversen cleveren Antworten rechne: Sagen wir mal wem würdet ihr denn eine Chance in einem Straßenkampf gegen einen Tank Abbott in den Anfängen der UFC geben ...
Na, Hauptsächlich den Kung Fu-Leuten in der UFC. Roy Nelson zum Beispiel. Chuck Liddell, wenn man Kempo dazuzählen will.
@klaus:
zu den UFC kann ich nix sagen.
deutsche judo-weltmeister:
daniel lascau
andreas preschel
udo quellmalz (olympiasieger und doppelweltmeister)
alexandra schreiber
detlef ultsch (doppelweltmeister)
florian wanner
alexander wiecerzak (juniorenweltmeister)
vizeweltmeister, drittplatzierte bei WM hab ich jetzt nicht erwähnt. ebenfalls unerwähnt bleiben deutsche olympiasieger und weltcup-sieger.
und davon gibt's einige ...
:)
Daniel Lascau dürfte jetzt sicher seine 130-150 kg auf die Waage bekommen.
Google mal unter Bilder, der wäre in der beschrieben Kategorie unterwegs.
Florian Wanner macht jetzt Taijiquan
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