Vollständige Version anzeigen : Bruce Lee Fanboys
Wenn man sich mal die Kommentar-Sektion unter Bruce-Lee-Videos bei Youtube ansieht ist die Meinung einhellig: Bruce Lee war der größte Kämpfer aller Zeiten, niemand konnte ihn schlagen, er konnte sich so schnell bewegen dass das menschliche Auge ihn nicht sehen konnte, jeden Menschen mit nur einem einzigen Schlag töten...
Wie ist aus dem Menschen, dem Schauspieler und dem zweifellos einflußreichen Kampfkünstler Bruce Lee, dessen Verdienste ich gar nicht in Abrede stellen möchte, der unbesiegbare Übermensch, der Gott in Menschengestalt geworden? Wieso können so viele Menschen nicht zwischen seinen Filmen und der Realität unterscheiden? Glauben die auch, dass Mark Hamill wirklich die Macht einsetzen kann und ein Lichtschwert besitzt, weil er Luke Skywalker gespielt hat?
Mir kommt dass ein bisschen vor wie bei den "Chuck Norris Facts", nur dass sie bei Bruce Lee eben nicht als Witze gemeint sind. Eine erschreckend hohe Zahl an Leuten scheint zu glauben er sei sowas wie ein Terminator gewesen. Was zur Hölle ist da los? Und was würde er wohl selbst dazu sagen?
Ich nehme an, einiges kommt daher, daß er früh/ jung gestorben ist.
Lebender Mythos und so.
* Silverback
07-10-2017, 14:26
Möglicherweise kam bei BL dazu, dass er neben den kämpferischen Qualitäten wohl einen recht hohen Intellekt besaß und immer wieder auch ins philosophische rüberschwenkte; und diese Kombi holte IMHO halt mehr Leute ab, als der reine Legionär schlagdraufundschluss. Und die Kino-Bekanntheit tat halt ihr Übriges.
Ich will endlich das Smiley welches sich genüsslich zurücklehnt und Popcorn isst!
:-§
Zum Thema/Gründe:
Zeit, Rasse, Ort, Grundstil.
* Silverback
07-10-2017, 14:38
Ich will endlich das Smiley welches sich genüsslich zurücklehnt und Popcorn isst!
....
How about this:
http://17663-presscdn-0-49.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/09/popcorn-smiley-face-.jpg
Super Famicom
07-10-2017, 14:43
Vielleicht auch, weil heute niemand mehr das Gegenteil beweisen kann?
Hosenscheißer
07-10-2017, 16:12
Bruce Lee war als KKler sehr stark aber erst als er sein Jkd perfektioniert hatte.
Vorher war er noch auf der Suche nach seiner Kk.
Der Kung Fu Experte Wilfried Schulte der 6 Monate mit Bruce Lee trainierte sagte das Lee 1966 nichts besonderes war und er erst später zu einer Legende wurde ab 1970.
Als Lee vom Wing Chun weg war und sein System Jkd perfekt war.
und er erst später zu einer Legende wurde ab 1970.
Als Lee vom Wing Chun weg war und sein System Jkd perfekt war.
Du meinst bestimmt, nachdem er von Meister Jhoon Rhee die TKD-Tritte gelernt hatte - oder?
Grüsse
Hosenscheißer
07-10-2017, 17:42
Du meinst bestimmt, nachdem er von Meister Jhoon Rhee die TKD-Tritte gelernt hatte - oder?
Grüsse
Da war der Stil von Bruce Lee nicht sehr WC lastig.
Also mehr JKD als WC da Bruce Lee wusste das im WC nicht die Nr.1
sein konnte und das sein WC-Stil gegen Größere und schwere Gegner
nicht funktionierte.
Das kann man aber alles nachlesen.
Weil die meisten Leute vom Kämpfen so viel Ahnung haben wir von Herztransplantationen und ihr "Wissen" einzig und alleine aus Filmen beziehen. Ist doch das Selbe wie beim "Hacken", der Großteil der Menschen glaubt dafür muss man möglichst schnell und wild auf der Tastatur rumtippen ^^
Dazu hat er eben den Vorteil niemals besiegt worden zu sein, weil er sich niemals öffentlich wirklichen Herausforderungen gestellt hat und damals eh alle absolute Traumtänzer in Bezug auf ihren One Punch = one kill-Glauben waren. In der heutigen Zeit würde das anders aussehen, da viele eben einen MMA Kampf als Referenz fordern würden wenn sich jemand als GOAT Fighter behaupten will.
... Dazu hat er eben den Vorteil niemals besiegt worden zu sein, weil er sich niemals öffentlich wirklichen Herausforderungen gestellt hat ...
Wurde er denn öffentlich herausgefordert?
Grüsse
Hosenscheißer
08-10-2017, 08:35
Weil die meisten Leute vom Kämpfen so viel Ahnung haben wir von Herztransplantationen und ihr "Wissen" einzig und alleine aus Filmen beziehen. Ist doch das Selbe wie beim "Hacken", der Großteil der Menschen glaubt dafür muss man möglichst schnell und wild auf der Tastatur rumtippen ^^
Dazu hat er eben den Vorteil niemals besiegt worden zu sein, weil er sich niemals öffentlich wirklichen Herausforderungen gestellt hat und damals eh alle absolute Traumtänzer in Bezug auf ihren One Punch = one kill-Glauben waren. In der heutigen Zeit würde das anders aussehen, da viele eben einen MMA Kampf als Referenz fordern würden wenn sich jemand als GOAT Fighter behaupten will.
Du darfst nicht vergessen das Bruce Lee Joe Lewis und Chuck Norris trainiert hat.
Joe Lewis war der 1.Kickboxweltmeister seiner Zeit und die konnten schon gut kloppen.
* Silverback
08-10-2017, 10:26
Du darfst nicht vergessen das Bruce Lee Joe Lewis und Chuck Norris trainiert hat.
Joe Lewis war der 1.Kickboxweltmeister seiner Zeit und die konnten schon gut kloppen.
Und auch Chuck Norris hatte (unbeschadet der 1000 Witze, die über ihn kursieren) eine durchaus ernstzunehmende Kampfsport-Vita.
Mr.Fister
08-10-2017, 11:05
nun ja, mike stone, chuck norris und joe lewis haben eigentlich über die jahre hinweg unabhängig von einander in diversen interviews immer herausgestellt, dass lees stärken vor allem denken und lehren und nicht kämpfen waren. und genau deshalb waren sie da, weil er ein guter trainer war, der sie weitergebracht hat.
hier mal exemplarisch joe lewis:
Bruce was not a fighter. He was an actor and a teacher. He was a great teacher.
Bruce Lee : The Divine Wind (http://www.bruceleedivinewind.com/joelewis.html)
das witzige ist dann, dass viele bl-fanboys daraus auch eine kämpferische überlegenheit konstruieren möchten, nach dem motto "bruce lee war der trainer von mike stone, chuck norris und joe lewis, also war er besser als sie und hätte ihnen jederzeit mühelos den hintern versohlt - sonst wären sie ja nicht da gewesen".
wenn diese argumentation verfangen würde, wäre mike tyson damals dann auch nur bei cus d'amato gewesen, weil er diesen für einen besseren fighter gehalten hat, der ihn nach belieben durch den ring prügeln konnte...
nun ja, mike stone, chuck norris und joe lewis haben eigentlich über die jahre hinweg unabhängig von einander in diversen interviews immer herausgestellt, dass lees stärken vor allem denken und lehren und nicht kämpfen waren. und genau deshalb waren sie da, weil er ein guter trainer war, der sie weitergebracht hat.
Also diese klare Aussage - daß Kämpfen nicht Bruce Lees Stärke wäre - habe ich in diversen Interviews noch nicht gehört.
Wenn, dann ging es in die Richtung: Bruce war keine Tournament-Kämpfer (was besonders Joe Lewis meint, wenn er von Fighter spricht). Was ja stimmt.
Gerade bei Joe Lewis kommt Bruce in den Interviews ganz schön unterschiedlich weg. Es gibt auch welche, wo er erzählt, wie Bruce ihm über Monate JKD-Faust und -Punch beibrachte und er die dann erfolgreich einsetzte.
Andererseits habe in in Interviews mit früheren KK-Kollegen (z.B. Jhoon Rhee, Ed Parker, der Hawaiianer (Name vergessen, große Schule in SF) nie gehört, daß sich einer über Bruce' mangelnde Fähigkeiten beschwert hätte. Dagegen wurde u.a. oft hervorgehoben, wie rasch und perfekt Bruce Techniken aufnehmen konnte. Einmal gesehen und er führte sie besser aus als viele nach jahrelangem Training.
Bob Wall erzählte, daß er gefragt wurde, warum er unentgeldlich bei "The way of the dragon" mitspiele und auch in seinen Drehpausen da wäre. Er habe geantwortet: "Ich habe die Möglichkeit, mit Picasso zu arbeiten."
Mein Fazit: Wir ahnen aus Indizien, daß Bruce sehr talentiert war. Wir wissen, daß er hammerhart trainierte. Aber wie gut er im Ernstfall wirklich wäre - das bleibt als Rätsel für uns :D.
PS: Außerdem trainierte Bruce die drei, als er noch kein Filmstar war, er summte höchstens in der Grünen Hornisse herum. Ihn da als "actor" zu bezeichnen, finde ich etwas hochgegriffen, geschah wahrscheinlich einfach aus der Rückschau heraus.
Wenn man sich mal die Kommentar-Sektion unter Bruce-Lee-Videos bei Youtube ansieht ist die Meinung einhellig: Bruce Lee war der größte Kämpfer aller Zeiten, niemand konnte ihn schlagen, er konnte sich so schnell bewegen dass das menschliche Auge ihn nicht sehen konnte, jeden Menschen mit nur einem einzigen Schlag töten...
[...] Glauben die auch, dass Mark Hamill wirklich die Macht einsetzen kann und ein Lichtschwert besitzt, weil er Luke Skywalker gespielt hat?
Das Star-Wars-Bsp ist nicht so gut, weil (fast) keiner an Telekinese glaubt.
Aber Bruce' Eigenschaften, die du aufzählst, erscheinen ambitioniert, aber nicht unmöglich für einen Halbgott :).
Eigentlich sind deine Aussagen sehr einfach zu erfüllen. Es genügt Nr. 3, die überragende Schnelligkeit. Und Bruce war sehr schnell, vor allem konnte er ziemlich ansatzlos schlagen und treten. Wenn man da mal blinzelte, verpaßte man die Action (sagte z.B. mal Jackie Chan).
Also: Wenn er so schnell war (Nr. 3), konnte er auch jeden mit einem Schlag umnieten (Nr. 4), damit war er unbesiegbar (Nr. 2) und somit der größte Kämpfer aller Zeiten (Nr. 1) :yeaha:
Wenn man sich mal die Kommentar-Sektion unter Bruce-Lee-Videos bei Youtube ansieht ist die Meinung einhellig: Bruce Lee war der größte Kämpfer aller Zeiten, niemand konnte ihn schlagen, er konnte sich so schnell bewegen dass das menschliche Auge ihn nicht sehen konnte, jeden Menschen mit nur einem einzigen Schlag töten...
Wie ist aus dem Menschen, dem Schauspieler und dem zweifellos einflußreichen Kampfkünstler Bruce Lee, dessen Verdienste ich gar nicht in Abrede stellen möchte, der unbesiegbare Übermensch, der Gott in Menschengestalt geworden? Wieso können so viele Menschen nicht zwischen seinen Filmen und der Realität unterscheiden?
Wie schon Droom schrieb, sind das ja auf YT keine KK-Experten, sondern normale Leute, die einen Film sahen. Und offenbar spielte Bruce, das wäre dann wohl bewiesen, die Rolle des Top-Kämpfers sehr überzeugend!
Es wäre interessant zu untersuchen, wieso seine Darstellung so überzeugend ist und wieso ihm das nach keiner in dem Maße nachmachen konnte.
Meine ersten Vermutungen (Reihenfolge zufällig):
(a) Er sieht gut aus. (Trifft nicht auf viele KKler zu.)
(b) Er sieht asiatisch aus (gut für KK-Glaubwürdigkeit), aber auch nicht zu sehr. So können sich Menschen weltweit in die Figur hineinprojizieren.
(c) Er ist sehr trainiert und muskulös, sieht aber nicht wie Hulk aus (damit kein Übermensch, also auch projizierbar).
(d) Er sieht intelligent aus (machen auch nicht alle).
(e) Er hat Ausstrahlung, Energie. Seine Augen funkeln. Das reißt mit.
(PS: Aber vergleicht mal in die Augen in "Enter the dragon" mit "The big boss": viel glanzloser, toter, finde ich.)
(f) Elegante, geschmeidige und kraftvolle Bewegungen. Gute Tänzer sind immer begehrt!
(g) Kampftechniken wirken normal (keine Akrobatik, Rumfliegen etc.), aber meisterhaft. Damit wieder Reinprojizieren möglich.
(h) Er macht Kämpfen emotional. Und was emotional ist, bewegt die Menschen.
(i) Meine Vermutung: Er schauspielert nicht in dem Sinne, daß er (wie etwa de Niro) jede Rolle spielen könnte. Er spielt sich selbst. Und offenbar war viel Energie und auch Wut in ihm, die er zeigte. Die Zuschauer spüren die Leidenschaft und daß er ehrlich ist und einen Teil seiner Seele zeigt.
(j) Er kämpft gegen Demütigungen und Beleidigungen - und schlägt die Quäler einfach nieder, mit einem Energieausbruch, in dem die aufgestaute Pein vieler Jahre ausbricht. Und wer als Zuschauer versteht das nicht? Wer träumt nicht manchmal auch davon? Wunderbar projizierbar.
Ich halte h, i und j für die wichtigsten Gründe. Aber die anderen sind auch wichtig, runden das Bild ab. In dieser Summe hat das einfach nie wieder jemand erreicht.
Für mich kommt derzeiten am nächsten Donnie Yen mit den Ip-Man-Filmen ran.
PS: Noch zu h): Interessanterweise gab's auch Stimmen, die Bruce vorwarfen, zu westlich-emotional zu spielen. Aber gerade das macht ihn auch zugänglicher. Für andere Kulturen ist die ostasiatische Gefühlswelt häufig zu subtil. So sehr ich z.B. Jet Li mag, seine Darstellungen wirken auf mich oft kühl/reserviert.
Mr.Fister
08-10-2017, 13:11
Wenn, dann ging es in die Richtung: Bruce war keine Tournament-Kämpfer (was besonders Joe Lewis meint, wenn er von Fighter spricht). Was ja stimmt.
nein, eben nicht, gerade lewis positioniert sich da ziemlich eindeutig:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f48/bruce-lee-177774/index4.html#post3487784
* Silverback
08-10-2017, 13:30
...
Es wäre interessant zu untersuchen, wieso seine Darstellung so überzeugend ist und wieso ihm das nach keiner in dem Maße nachmachen konnte.
Meine ersten Vermutungen (Reihenfolge zufällig):
...
plus evtl.
(l): Er hat nicht immer gewonnen (was ihn eben auch menschlich macht (mit hohem Identifikationscharakter)
Dagegen wurde u.a. oft hervorgehoben, wie rasch und perfekt Bruce Techniken aufnehmen konnte. Einmal gesehen und er führte sie besser aus als viele nach jahrelangem Training.
Nur weil jemand technisch gut ist, heißt es noch lange nicht das er ein guter Kämpfer ist.
Nur weil jemand technisch gut ist, heißt es noch lange nicht das er ein guter Kämpfer ist.
Heißt es natürlich nicht. Aber ist ein guter Anfang :).
Das wollte ich damit auch nicht beweisen. Es war nur, wie ich schrieb, eines der Indizien, aufgrund derer wir annehmen können, daß er was drauf hatte. Wie gut er in echt hätte kämpfen können, werden wir wohl nicht mehr erfahren.
Das wollte ich damit auch nicht beweisen. Es war nur, wie ich schrieb, eines der Indizien, aufgrund derer wir annehmen können, daß er was drauf hatte.
Das habe ich auch gar nicht bezweifelt. Aber es gibt eine gewaltige Diskrepanz zwischen "Was draufhaben" und "Ein unbesiegbarer Abgott sein". Und die meisten seiner Anhänger scheinen eher Letzteres zu glauben.
Eskrima-Düsseldorf
09-10-2017, 10:31
Du darfst nicht vergessen das Bruce Lee Joe Lewis und Chuck Norris trainiert hat.
Joe Lewis war der 1.Kickboxweltmeister seiner Zeit und die konnten schon gut kloppen.
Guck Dir die beiden mal nach heutigen Standards an - nicht gerade Not gegen Elend aber das findest Du heute auf jeder mittleren Turnierveranstaltung.
~Wolf´s Den~
12-10-2017, 14:28
Wenn man sich mal die Kommentar-Sektion unter Bruce-Lee-Videos bei Youtube ansieht ist die Meinung einhellig: Bruce Lee war der größte Kämpfer aller Zeiten, niemand konnte ihn schlagen, er konnte sich so schnell bewegen dass das menschliche Auge ihn nicht sehen konnte, jeden Menschen mit nur einem einzigen Schlag töten...
Wie ist aus dem Menschen, dem Schauspieler und dem zweifellos einflußreichen Kampfkünstler Bruce Lee, dessen Verdienste ich gar nicht in Abrede stellen möchte, der unbesiegbare Übermensch, der Gott in Menschengestalt geworden? Wieso können so viele Menschen nicht zwischen seinen Filmen und der Realität unterscheiden? Glauben die auch, dass Mark Hamill wirklich die Macht einsetzen kann und ein Lichtschwert besitzt, weil er Luke Skywalker gespielt hat?
Mir kommt dass ein bisschen vor wie bei den "Chuck Norris Facts", nur dass sie bei Bruce Lee eben nicht als Witze gemeint sind. Eine erschreckend hohe Zahl an Leuten scheint zu glauben er sei sowas wie ein Terminator gewesen. Was zur Hölle ist da los? Und was würde er wohl selbst dazu sagen?
Bruce Lee war sicher nicht unbesiegbar, aber er war eben innovativ und sehr ambitioniert. Was die Wenigsten wissen ist, dass Bruce Lee ja eigentlich eher mit einigen Schwächen ausgestattet war, wie z. B. Kurzsichtigkeit, ungleiche Beinlängen etc.. Aber er hat eben hart trainiert, um seine Schwächen auszugleichen und einen Kampfstil entwickelt, der auf Bewegungsökonomie und dem Zuvorkommen des Gegners ausgerichtet ist.
Bruce Lee hatte wohl ernsthafte Kämpfe hinter der Kamera, insbesondere in seiner Jugendzeit, war aber nun kein Wettkämpfer im klassischen Sinne, wenn man von der Schulboxmeisterschaft absieht, die er bestritten und gewonnen hat.
Man muss das alles auch immer im Kontext zu jener Zeit sehen, in der sich Bruce Lee etabliert hat. Natürlich gab es schon immer Boxen und Ringen und auch entsprechende Wettkämpfe, aber nunmal keine MMA-Events wie man sie heute im pay-per-view oder Internet verfolgen kann. Die Karatemeisterschaften waren zu jener Zeit eher Meisterschaften im Kata-Laufen und im kontaktlosen Kämpfen. Kickboxen hat sich erst in den 70ern in den USA wirklich durchgesetzt.
Bruce Lee war aber stets am puren Wesen des Kampfes interessiert. Er verband die Vorzüge fernöstlicher Kampfkünste mit westlichen Kampfsportarten, sprach sich später gegen Stil- und Systembeweihräucherung aus und hat das Sparring mit Schutzausrüstung in den Kampfkünsten salonfähig gemacht. Bruce Lee hätte an heutigen MMA-Veranstaltungen sicher großes Interesse gezeigt und hätte sich wohl an das Leistungsniveau der heutigen Topathleten in kurzer Zeit adaptieren können. Ob er mit seinem Jeet Kune Do oder seine Kampfphilosophie im Käfig erfolgreich gewesen wäre, darüber kann nur spekuliert werden. Ich persönlich denke jedoch, würde man Bruce Lee von den Toten auferstehen, ihn ins 21. Jahrhundert reisen lassen und ihm genügend Trainingszeit geben, dann würde er in den UFC´s wohl nicht schlecht aussehen.
Von Unbesiegbarkeit spreche ich nicht, somit bin ich auch kein Fanboy, ich respektiere lediglich die Leistungen dieses Mannes im Bereich der Kampfkunst und damit sein Lebenswerk.
Der Nimbus der Unbesiegbarkeit wurde ihm ja von Anderen angedichtet. Ich würde das aber nicht als Unbesiegbarkeit ansehen. Jeder Mensch kann besiegt werden und es gibt immer jemanden auf der Welt, der gerade besser ist oder im Vergleich zu sich selbst auf der Prime angekommen ist. Das was man als vermeintliche Unbesiegbarkeit ansieht, ist oft auch einfach das Ergebnis harten Trainings und einer gewissen Devotion zu dem was man macht. Wenn Bruce Lee z. B. stundenlang am Wooden Dummy Push- und Pulltechniken und seine cuttenden Punches geübt hat, dann entwickelt man eben irgendwann Skills, die andere Kampfkünstler so nicht im Repertoire haben oder abrufen können. Ich denke, die Mischung aus einem open-mind, ständigem research und hartem Training gaben ihm im Vergleich zu seinen Herausfordern die edge.
* Silverback
12-10-2017, 15:11
1+ :halbyeaha
Wenn man sich mal die Kommentar-Sektion unter Bruce-Lee-Videos bei Youtube ansieht ist die Meinung einhellig: Bruce Lee war der größte Kämpfer aller Zeiten, niemand konnte ihn schlagen, er konnte sich so schnell bewegen dass das menschliche Auge ihn nicht sehen konnte, jeden Menschen mit nur einem einzigen Schlag töten...
Wie ist aus dem Menschen, dem Schauspieler und dem zweifellos einflußreichen Kampfkünstler Bruce Lee, dessen Verdienste ich gar nicht in Abrede stellen möchte, der unbesiegbare Übermensch, der Gott in Menschengestalt geworden? Wieso können so viele Menschen nicht zwischen seinen Filmen und der Realität unterscheiden? Glauben die auch, dass Mark Hamill wirklich die Macht einsetzen kann und ein Lichtschwert besitzt, weil er Luke Skywalker gespielt hat?
Mir kommt dass ein bisschen vor wie bei den "Chuck Norris Facts", nur dass sie bei Bruce Lee eben nicht als Witze gemeint sind. Eine erschreckend hohe Zahl an Leuten scheint zu glauben er sei sowas wie ein Terminator gewesen. Was zur Hölle ist da los? Und was würde er wohl selbst dazu sagen?
ich check nicht warum leute zu blöd zum recherchieren sind. wenn man keine lust hat sich über bruce lee zu informieren braucht man doch keinen thread zu öffnen oder das diskutieren anzufangen.
fakt ist bruce lee war ein extrem schneller talentierter typ der eine der effektivsten kampftechnicken entwickelt hat. wenn du meinst das jkd nicht effektiv ist informier dich halt besser oder geh hin. wenn du meinst das bruce lee nicht schnell ist erleb tommy carruthers live der soll ca so schnell wie bruce lee gewesen ist sein.
oder nee bleib weiter im internet und heul rum das leute conor mcgregor, bruce lee oder musashi fanboys sind.
Vielleicht auch, weil heute niemand mehr das Gegenteil beweisen kann?
wenn man es könnte würde es keiner machen. ist ja auch kein einziger kritiker damals zu tc gekommen obwohl abstauber das für umme angeboten hatte.
und warte mal ab zu was ner pfeife tc erst erklärt wird wenn er mal gestorben ist. da werden die internetrambos so richtig amoklaufen und jeder der was anderes behauptet ist jünger/fanboy/fanatiker.
nein, eben nicht, gerade lewis positioniert sich da ziemlich eindeutig:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f48/bruce-lee-177774/index4.html#post3487784
sein argument war das bruce lee weder tuniere gewonnen hat noch genug anzeigen hatte um in seinen augen ein kämpfer zu sein. wenn das für dich als argument zählt mein beileid.
Abstauber
12-10-2017, 20:54
wenn man es könnte würde es keiner machen. ist ja auch kein einziger kritiker damals zu tc gekommen obwohl abstauber das für umme angeboten hatte.
und warte mal ab zu was ner pfeife tc erst erklärt wird wenn er mal gestorben ist. da werden die internetrambos so richtig amoklaufen und jeder der was anderes behauptet ist jünger/fanboy/fanatiker.
:megalach:
Mr.Fister
13-10-2017, 09:51
sein argument war das bruce lee weder tuniere gewonnen hat noch genug anzeigen hatte um in seinen augen ein kämpfer zu sein. wenn das für dich als argument zählt mein beileid.
lewis bezeichnet lee in diesem interview als nichtkämpfer, wohingegen er sich selbst - zur abgrenzung - als kämpfer und wettkämpfer bezeichnet. das zusammen mit der betonung, das lee ein sehr guter lehrer (und eben kein kämpfer) gewesen sein soll, reicht für mich völlig aus... :o
Eskrima-Düsseldorf
13-10-2017, 10:44
wenn man es könnte würde es keiner machen. ist ja auch kein einziger kritiker damals zu tc gekommen obwohl abstauber das für umme angeboten hatte.
Bei soviel Verblendung kann man eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln... Mit dem Kopf zu schütteln soll ja auch gegen Eyejabs helfen.
* Silverback
13-10-2017, 11:08
... Mit dem Kopf zu schütteln soll ja auch gegen Eyejabs helfen.
Echt jetzt :confused: In welchem System?
lewis bezeichnet lee in diesem interview als nichtkämpfer, ... , reicht für mich völlig aus... :o
So:
ehFVIB9UHsk
hier ist der gegenbeweis zur verbreiterung der weiteren diskussionsgrundlage.
grüsse
Eskrima-Düsseldorf
13-10-2017, 11:20
Echt jetzt :confused: In welchem System?
Boxen zb.
* Silverback
13-10-2017, 11:30
Boxen zb.
Verstehe, danke.
hier der weitere gegenbeweis:
VwLC5gjYYXc
und hier wird das geheimnis von bruces geschwindigkeitserzielung gelüftet:
WbtVberYhhw
grüsse
Abstauber
13-10-2017, 11:38
Joe, hat sich öfters abwertend über Bruce geäußert, komischer weise hat er dann doch JKD unterrichtet. Der Chuck hat den Fragen wer nun besser sei Bruce oder er selber immer ausweichend geantwortet, ähnlich auch Joe.
Abstauber
13-10-2017, 11:44
Bei soviel Verblendung kann man eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln... Mit dem Kopf zu schütteln soll ja auch gegen Eyejabs helfen.
Du hast es auch mit den Fingerjabs, wat...woran das nur liegt? Oft ist man gegen die Sachen die den eigenen Glauben in Frage stellen. Könnte sein das Fingerjab Taktik ein Großteil von dem was du machst obsolet machen würde...
Das kann man praktisch ganz leicht nachprfüfen, womit Dekar absolut recht hatte. Nie ist einer aufgetaucht.
Abstauber
13-10-2017, 12:08
Noch ein Fanboy:
n7Z-tTzYTG0
hier ein bekannter bruce lee fan:
n7Z-tTzYTG0
PdBA8YOeM78
grüsse
Noch ein Fanboy:
...
hat sich überschnitten.
grüsse
2CYHzi7jDG8
AXdG577px94
gSK2wJ5_Ze0
...,
grüsse
Huangshan
13-10-2017, 12:59
Eine erschreckend hohe Zahl an Leuten scheint zu glauben er sei sowas wie ein Terminator gewesen. Was zur Hölle ist da los? Und was würde er wohl selbst dazu sagen?
Das Ewige Thema! :p
https://mediatoilets.files.wordpress.com/2013/09/wayofthedragontechnique.jpg
Gürteltier
13-10-2017, 13:56
Was zur Hölle ist da los? Und was würde er wohl selbst dazu sagen?
Er fände es voll gut, schließlich hat er hart an dieser Illusion gearbeitet.
Was da los ist ? Ganz normales KSler Denken, dass es einen grössten, einen stildefinierenden Kampf etc. gibt.
Kampf ist kompliziert, aber ein einfaches Weltbild hilft sehr währenddessen.
KS belohnt quasi in der Praxis Dummheit.
Guck Dir doch die tagtägliche Trottellei hier im KKB an.
Joe, hat sich öfters abwertend über Bruce geäußert, komischer weise hat er dann doch JKD unterrichtet.
Inwiefern schließt sich das aus?
Der Chuck hat den Fragen wer nun besser sei Bruce oder er selber immer ausweichend geantwortet, ähnlich auch Joe.Könnte aber auch bedeuten, dass sie Lee nicht schlecht dastehen lassen wollten.
... Guck Dir doch die tagtägliche Trottellei hier im KKB an.
also wirklich, gürti!
grüsse
Eskrima-Düsseldorf
13-10-2017, 15:24
Kampf ist kompliziert,
Interessanter Ansatz... ist Kämpfen nicht eigentlich erstaunlich einfach?
Mr.Fister
13-10-2017, 15:27
My professional opinion comes from three of my instructors who actually knew Bruce Lee and worked out with him (Joe Lewis and two others). My one instructor did very well against Bruce. The other instructor actually sparred Bruce, and then ended up fighting Chuck in a tournament. I remember one day I was with this instructor and a commercial came on that Chuck Norris was in. He looked at the television and said, “He kicked my ass.” Then he proceeded to say that Chuck Norris would have ruined Bruce Lee in a fight. This instructor said that when he sparred Bruce it was a pretty even match. Bruce caught him with a good punch and then he kicked Bruce right in the balls and dropped him. He then said when he fought Chuck, it wasn’t pretty. Chuck kicked his butt. By the way, this instructor of mine is certainly no slouch. He was one of Elvis Presley’s bodyguards.
Chuck Norris Vs. Bruce Lee | Manlihood.com (http://www.manlihood.com/chuck-norris-vs-bruce-lee/)
... ist Kämpfen nicht eigentlich erstaunlich einfach?
du meinst "immer feste druff"?
grüsse
Chuck Norris Vs. Bruce Lee | Manlihood.com (http://www.manlihood.com/chuck-norris-vs-bruce-lee/)
hWBttennFYA
Die besten Chuck Norris Witze und Sprüche (http://www.aberwitzig.com/chuck-norris-witze.php)
f67LgpJBPPE
grüsse
Ich finde es ja schon amüsant wie der Tommy-Fanclub hier am laufenden Band Beispiele für genannte Fanboys liefert :D
Ich meine übrigens, dass Abstauber nur einen eingeladen hatte, der sich besonders hervorgetan hatte, ich hatte damals nämlich auch nachgefragt und keine kostenlose Einladung bekommen.
ich check nicht warum leute zu blöd zum recherchieren sind. wenn man keine lust hat sich über bruce lee zu informieren braucht man doch keinen thread zu öffnen oder das diskutieren anzufangen.
fakt ist bruce lee war ein extrem schneller talentierter typ der eine der effektivsten kampftechnicken entwickelt hat. wenn du meinst das jkd nicht effektiv ist informier dich halt besser oder geh hin. wenn du meinst das bruce lee nicht schnell ist erleb tommy carruthers live der soll ca so schnell wie bruce lee gewesen ist sein.
oder nee bleib weiter im internet und heul rum das leute conor mcgregor, bruce lee oder musashi fanboys sind.
Das ist ein wunderbares Beispiel für diesen unerträglichen Personenkult. Sobald man den Gottstatus von Bruce Lee auch nur hinterfragt wird man sofort auf einer persönlichen Ebene angefeindet. Alles was du hier als "Fakten" aufführst ist ja schön und gut, wurde von mir auch nie bestritten. Ein "extrem schneller und talentierter Typ" macht aber noch keinen unbesiegbaren Kampfgott. Und nur darum gings mir. Aber ich weiß dass Differenzierung nicht unbedingt die Kernkompetenz von Leuten mit Schwarz-Weiß-Weltbild ist.
hWBttennFYA
Die besten Chuck Norris Witze und Sprüche (http://www.aberwitzig.com/chuck-norris-witze.php)
f67LgpJBPPE
grüsse
Ganz toll, trägt unglaublich viel zum Thema bei. Vielen Dank dafür. :yeaha:
Ganz toll, trägt unglaublich viel zum Thema bei. Vielen Dank dafür. :yeaha:
gerne!
dachte mir insbesondere, dass das erste video über das thema weiteren aufschluss geben könnte, das zweite beweist, dass chuck aufgrund eigenen könnens die sache auch beurteilen kann und dann die chucky-witzeseite dich vielleicht etwas auflockert; denn irgendwie kommst du mir etwas verbissen vor - gerade in diesem thread.
grüsse
Abstauber
13-10-2017, 23:16
Ich meine übrigens, dass Abstauber nur einen eingeladen hatte, der sich besonders hervorgetan hatte, ich hatte damals nämlich auch nachgefragt und keine kostenlose Einladung bekommen.
Na-na, Blade hatte auch wiederholt jeden der wollte eingeladen mit Kostenübernahme...Wo ran man sich alles so nicht erinnert, ich erinnere mich deutlich.
Was folgte, waren ausreden, wie der Zeitpunkt passt nicht, oder "meine Oma hat Geburtstag"...
Ich würde keinen mehr kostenlos einladen, andere wie Blade haben das wiederholt gemacht wie gesagt. Gesehen habe ich keinen.
Abstauber
13-10-2017, 23:26
@Nite, heißt dann das in Analogie, du bist Gracie Fanboy? Das bedeutet das nämlich dann.
@Nite, heißt dann das in Analogie, du bist Gracie Fanboy? Das bedeutet das nämlich dann.
Würde ich ähnliches Zeug wie du posten dann würde es das heißen
Das ist ein wunderbares Beispiel für diesen unerträglichen Personenkult. Sobald man den Gottstatus von Bruce Lee auch nur hinterfragt wird man sofort auf einer persönlichen Ebene angefeindet. Alles was du hier als "Fakten" aufführst ist ja schön und gut, wurde von mir auch nie bestritten. Ein "extrem schneller und talentierter Typ" macht aber noch keinen unbesiegbaren Kampfgott. Und nur darum gings mir. Aber ich weiß dass Differenzierung nicht unbedingt die Kernkompetenz von Leuten mit Schwarz-Weiß-Weltbild ist.
wenn bruce lee in den boxring gestiegen wär wäre er besiegt worden. bei ner schießerei mit nem ausgebildeten schützen wär er über den haufen geschossen worden. beim sumoringen wäre er gnadenlos untergegangen. wenn er versucht hätte stunts wie jackie chan zu bringen hätte er das nicht auf die reihe gekriegt.
er war selbstverständlich kein unbesiegbarer kampfgott und das glaubt auch niemand der halbwegs ahnung hat. sojemanden gibt es zumindest heutzutage auch garnicht. siehe conor mcgregor der als mma champion versucht hat den boxchampion zu schlagen.
bruce lee war halt im sv bereich angesiedelt und darauf spezialisiert.
kann man halt alles auch mit 5 minuten im internet recherchieren bevor man im forum den 50 thread mit dem thema "lol warum denken alle bruce lee könnte was? der war doch nur schauspieler xD"
das hat auch nix mit fanboy zutun. wenn jemand schreibt "christiano ronaldo kann kein fußball spielen" ist das genau so ein schwachsinn. auch wenn ich den typ zum kotzen finde.
da kannste auch in den kenjutzu bereich gehn und schreiben.
"alda eben bei youtube son anime gesehen wo musashi mit seinem schwert bäume zerteilt hat und pfeile abgefangen. dann waren da so fanboys und dachten der wäre wirklich einer der besten schwertkämpfer seiner zeit gewesen. wie kann man so verblendet sein?"
ist einen darauf hinweisen das man vorher kurz googlen könnte oder evtl auch die forensuchfunktion nutzen könnte ein persönlicher angriff?
in wie fern hat das was ich geschrieben habe mit nem schwarzweißbild zutun?
Bei soviel Verblendung kann man eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln... Mit dem Kopf zu schütteln soll ja auch gegen Eyejabs helfen.
was hat dein beitrag jetzt mit irgendwas zu tun? ging vermutlich nur wieder darum den thread auf die unglaublich lustige fingerjabdiskussion zu lenken. gibts auch nur im internet.
das hat auch nix mit fanboy zutun. wenn jemand schreibt "christiano ronaldo kann kein fußball spielen" ist das genau so ein schwachsinn. auch wenn ich den typ zum kotzen finde.
Nur dass du den kleinen, aber feinen Unterschied verschweigst, dass es von Cristiano Ronaldo Stunden über Stunden Aufzeichnungen gibt, die ihm beim Fussball spielen zeigen. Es gibt einen Unterschied, und zwar einen gravierenden, zwischen >ETWAS WIRKLICH TUN< und >SO TUN ALS OB MAN ETWAS TUT<. Wenn du mir Videomaterial zeigst in denen Bruce Lee so gut kämpft -WIRKLICH KÄMPFT! - wie Cristiano Ronaldo Fussball spielt bin ich überzeugt und entschuldige mich für alle meine Äußerungen in diesem Thread.
... Wenn du mir Videomaterial zeigst in denen Bruce Lee so gut kämpft -WIRKLICH KÄMPFT! - wie Cristiano Ronaldo Fussball spielt bin ich überzeugt und entschuldige mich für alle meine Äußerungen in diesem Thread.
Womit wir beim videobeweis angelangt wären und der kreis sich auf dem dachboden normalerweise schliessen würde.
Grüsse
Nur dass du den kleinen, aber feinen Unterschied verschweigst, dass es von Cristiano Ronaldo Stunden über Stunden Aufzeichnungen gibt, die ihm beim Fussball spielen zeigen. Es gibt einen Unterschied, und zwar einen gravierenden, zwischen >ETWAS WIRKLICH TUN< und >SO TUN ALS OB MAN ETWAS TUT<. Wenn du mir Videomaterial zeigst in denen Bruce Lee so gut kämpft -WIRKLICH KÄMPFT! - wie Cristiano Ronaldo Fussball spielt bin ich überzeugt und entschuldige mich für alle meine Äußerungen in diesem Thread.
kann ich leider weder bei bruce lee noch musashi, alexander dem großen etc.
ist bei historischen persönlichkeiten immer schwierig und bei sv leuten ebenfalls.
hab auch kein video von mike tyson in einer sv situation oder einem kampf ohne regeln.
über bruce lees kämpfe gibt es nur mündliche überieferungen. man muss sich halt auf das was gesagt oder geschrieben wurde verlassen ohne das als fanboygequatsche abzutun. james de mile zb war sicher kein fanboy der war auf persönlicher ebene eher kritisch. beim letzten treffen hätte er ihn fast erschossen weil bl ihn verprügeln wollte.
lies dir zu joe lewis die kritik an bl mal durch
da kommt dann.
-der war extrem schnell
-einer der besten trainer
-die haben chuck norris nur genommen weil ich abgesagt habe "ich werde mich auf keinen fall von einem chinesischen scheisskerl verprügeln lassen"
-ich wäre ja viel cooler gewesen als chuck weil ich hab krasse muskeln nicht nur haare
-bruce lee war kein kämpfer weil kämpfer gewinnen tuniere oder haben ganz viele anzeigen
über mohammad ali gab es von ihm auch so aussagen wo er sich um kopf und kragen geredet hat.
-mohammad ali meinte er könnte jeden besiegen auch jeden ringer
-ich hab ihm dann vor journalisten 2 mal gezeigt das das unsinn ist
-er wollte dann mit mir essen gehn ich hab aber abgesagt weil er den kriegsdienst verweigert hat und wir ja in vietnam verhindern mussten das mao wieder millionen seiner eigenen leute ermordet.
bei den ganzen aussagen spielen halt vermutlich frust und etwas übersteigerter patriotismus mit rein.
bruce lee hat ja auc so aktionen gebracht indem er zb karatebashing betrieben hat während er den kompletten kung fu kram in dem himmel gelobt hat. war halt damals der frust das die japanishen kampfkünste in den usa deutlich besser etabliert waren als die chinesischen.
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