The Afghan Bruce Lee

[jkdberlin]

https://youtu.be/H4jv9sSNUcc

auch wenn ich solche Impersonators normalerweise eher ... merkwürdig...finde, ist es doch interessant zu sehen, wie Bruce Lee hier noch inspiriert und welchen positiven Einfluss das hat.

[Lino]

Was noch interessanter ist: Die versuchen alle das darzustellen, was er in den Filmen gemacht hat. Macht sich jemand überhaupt Gedanken darüber, wie er wirklich kämpfen würde?

[Little Green Dragon]

Macht sich jemand überhaupt Gedanken darüber, wie er wirklich kämpfen würde?

Da auch sein afghanischer Ableger nach eigenem Bekunden ja eher auf eine Karriere aus Schauspieler aus ist:

Nö - warum auch? Muss halt im Film gut ausschauen und fertig ist die Laube.

[Abstauber]

Was noch interessanter ist: Die versuchen alle das darzustellen, was er in den Filmen gemacht hat. Macht sich jemand überhaupt Gedanken darüber, wie er wirklich kämpfen würde?

Nee, machen sich die meisten nicht. Lees Vorzugstechnik was der Fingerstich und das sogar auch laut Inosanto. Den Fingerstich sieht man in all seinen Filmen aber, glaube ich, nur ein mal, und zwar in seinem zweiten Film.

[Dragonball]

Verstehe auch nicht warum die immer aussehen wollen wie ein cooler Bruce Lee. Warum wollen die nicht aussehen wie ein cooler... sie selbst?Merkwürdig.

@Abstauber: Fingerjab! Aber nicht zu knapp. :rolleyes:

[Tori]

Hat wohl zu viele Filme gesehen ....

[Kannix]

Eins Fingerstich und peng fertig aus.

[Eskrima-Düsseldorf]

wie er wirklich kämpfen würde?

Ich glaube mit "wirklich kämpfen" kennen die sich in Afghanistan ganz gut aus...

[Antikörper]

Und was ist mit dem Groinkick?

[Little Green Dragon]

Ich glaube mit "wirklich kämpfen" kennen die sich in Afghanistan ganz gut aus...

Und ich glaube nicht, dass Fingerstiche da zu den bevorzugten Techniken gehören...

[Gast]

Und ich glaube nicht, dass Fingerstiche da zu den bevorzugten Techniken gehören...

Aber auch nur weil die als zu unmenschlich angesehen wurden und für den Kriegseinsatz daher verboten.

[DEKAR]

Ich glaube mit "wirklich kämpfen" kennen die sich in Afghanistan ganz gut aus...

vermutlich aber eher mit sprengstoff und schusswaffen und vermutlich auch nicht jeder.

[Lino]

Ich glaube mit "wirklich kämpfen" kennen die sich in Afghanistan ganz gut aus...

Im ernst? Wie kommst du darauf? Unschuldige Menschen auf einem Marktplatz mit Bomben zu töten nennst du "kämpfen"?

[Eskrima-Düsseldorf]

Mir ging nur wieder dieses "Bruceleehat/hätteinechtganzandersgekämpft" auf den Sack - sorry.

Da imitiert jemand den Schauspieler Bruce Lee weil er halt ein großer Fan ist und hier wird wieder die ewig gleiche Debatte vom Zaun gebrochen... Das ist halt so eine Art Elvisdouble - nicht mehr, nicht weniger

[Kannix]

Ja aber...

[ThomasL]

Im ernst? Wie kommst du darauf?
Frag mal russische Soldaten die dort im Einsatz waren.

[Ripley]

Ach. Das war nur, weil Rambo den Mujahiddin geholfen hat...

(Hah! Blaues Licht!)

[DEKAR]

zu der zeit haben die mujahedin kein stück land besetzt halten können. erst als die russen raus sind war das möglich. ist aber politikbereich jetzt.

[Lino]

Frag mal russische Soldaten die dort im Einsatz waren.

Ja, und? Damals haben die auch Ausbilder vom Ausland geholt. Und heute? Hast du mal Videos von realen Feuergefechten angeschaut? Und wie sieht es aus mit strukturiertem Vorgehen, Nutzung von Deckung und Klarheit in der Befehlsführung nur um einige ganz wesentliche Punkte zu nennen.

Hier ein Beispiel - Dänische Armee in der Helman Provinz. Ganz "normal" ausgebildete Soldaten - keine SOF.

https://www.youtube.com/watch?v=Y6NUN4BsYKg

[ThomasL]

Ok, mir ging es dabei mehr um die Kampfmoral. Und da ist es eben so, dass das nicht alles Feiglinge sind die nur Bomben schmeißen können (so hatte ich Deinen Beitrag verstanden).

[Lino]

Falls du es nicht entdeckt hast - es passiert in dem Video eigentlich genau was man aus vielen anderen Situationen auf den Helmkameras zu sehen bekommt:

Patruille ist unterwegs. Weiß schon aufgrund des Verhaltens der Locals, dass etwas passieren wird.
Sie werden beschossen. Gehen erst mal in Deckung, observieren, wo es her kam und geben Meldungen zurück an den Gruppenführer, so etwa "Person liegend, 2 m rechts vom hohen Baum am Feldrand."
GF entscheidet welches zu erst und wie lange beschossen wird, bekommt wieder Meldungen, usw. In diesem Fall waren es Feinde teils auf größerer Entfernung, teils im gleichen Gebüsch, wo sie entlang gingen (wie intelligent ist das denn???).

Die "anderen" rennen rum, ballern vollautomatisch auf 100 m Entfernung (wie intelligent ist das denn???), nutzen offensichtlich nicht die Deckung, die sie haben könnten (eine der Meldungen: Ich habe ihn im Bauch getroffen - also muss er gestanden oder gelaufen sein) - und deshalb geht es wieder für die Patruille gut aus und für die "anderen" ganz schlecht. Und so eliminieren sie die Angreifer einen nach dem Anderen.

Was das mit Kampfmoral zu tun haben soll, sehe ich nicht ganz ein - Kampfmoral würde voraussetzen, dass sie einen Hauch von Ahnung hätten, womit sie überhaupt zu tun haben. Es ist nur Mut, wenn du kapiert hast wie gefährlich es ist. Mir scheint es eher, das irgendwelcche Typen schön zurückgelehnt in irgend einem Compound sitzen und es ständig schafft irgendwelche Idioten, die keine Ahnung und keine Ausbildung haben, zu solchen Angriffen überreden.

Die Soldaten in dem Video sind ja keine Eliteeinheiten oder so. Das sind ganz normal Ausgebildete - ein gut eingespieltes Team, Leute, die die Ruhe bewahren und die Dinge genau so machen, wie man sie gelernt hat. Ich finde, das hat mehr mit Kampfmoral zu tun als nur blind anzugreifen, ohne sich irgendwelche Gedanken über die Konsequenzen.



Anderes Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=JGrxRKeXLfc

Diesmal sind die Operators tatsächlich Elite-Soldaten.

[jkdberlin]

Bitte zurück zum Thema, danke!

[ThomasL]

Ok, die Antwort möchte ich noch kurz schreiben gelobe aber das dies der letzte OT Beitrag ist:

Das die Ausbildungstechnisch weit hinter dem Stand moderner Armeen liegen habe ich wo bestritten?

Wenn sie aber keine Kampfgeist besitzen, warum konnten sie weder die Briten (in mehreren Kriegen), noch die Sowjets, noch die westliche Militärallianz jemals vollständig besiegen?
Damit es kein Missverständnis gibt, ich habe keinerlei Sympathien für die Taliban oder andere islamistische Gruppen. Ich bin aber der Meinung, dass das reduzieren des Gegner auf feige Bombenwerfer (die es zur genüge gibt) eine gefährliche Fehleinschätzung ist. Genau solche Fehleinschätzungen haben letztlich zu vielen Niederlagen großer Nationen geführt.

[Treibholz]

Back to topic...
Bin gerade über eine Doku von Russia Today über den Herren gestolpert.


https://www.youtube.com/watch?v=3zZuY235WZA

Die Quintessenz ist, dass er durch die Impersonation Bruce's ziemliche Popularität bei der afghanischen Jugend erlangt hat und den Groll fundamentaler Islamisten auf sich zieht.
Zu der weiter oben gestellten Frage, ob es nicht besser sei, lieber man selbst zu sein anstatt jemanden nachzuahmen, ist das, zumindest für mich "in seinem Fall" klar.....
Er hat damit schon mal einiges mehr bewirkt Bruce nachzuahmen als ihm das sonst evtl. möglich gewesen wäre.

1) Öffnung zu Kampfsportarten und fremden Kulteren bei der Jugend.
2) Islamisten wütend gemacht.
3) Fame für ihn.

Klare triple-win-Situation.

[* Silverback]

...
Er hat damit schon mal einiges mehr bewirkt Bruce nachzuahmen als ihm das sonst evtl. möglich gewesen wäre.

1) Öffnung zu Kampfsportarten und fremden Kulteren bei der Jugend.
2) Islamisten wütend gemacht.
3) Fame für ihn.

Klare triple-win-Situation.
Ob "das" (speziell 2.) nun unbedingt ein "win" ist ... :rolleyes:

[Treibholz]

Ob "das" (speziell 2.) nun unbedingt ein "win" ist ... :rolleyes:

Warum net?
Nix was man mit nem Biu Gee und nem Groin Kick nicht regeln kann ;)

[* Silverback]

.... nem Groin Kick nicht regeln kann

Hmmmmmhhhhh .... bin mir nicht ganz so sicher, ob der Groinkick auf der gleichen Distanz wie ne Panzerfaust z.B. Wirkung zeigt :ups:

[Treibholz]

Nur gut genug trainieren ;)


https://youtu.be/desb0W6u80Y?t=30s