Polizeifortbildung...

[miskotty]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=334544794029955&id=167779767373126

Was wollte der denn demonstrieren? Und was lief da wirklich furchtbar schief?:ups:

[Klaus]

Für die kleine Minderheit die nicht alles auf dem Smartphone machen:


https://www.facebook.com/dumbass.martial.arts/videos/334096030750764


Für mich sieht das so aus, als hätte der Polizist irgendwann die Schnauze voll gehabt was der für einen Mist erzählt, und hat sich dann entschieden ein bischen Realität ins Geschehen einfliessen zu lassen. Eventuell hat der Vorführer dem Polizisten auch äusserst schmerzhaft die Finger verdreht ohne es ihm zu sagen was kommt und voll durchgezogen, und der Polizist hat geantwortet.

Wer kann Spanisch, und übersetzen was der Polizist bei ca. 0:42 sagt als der Typ sich auf den Boden wirft ? Das scheint etwas aus dem Ruder gelaufen zu sein an dem Punkt.

[miskotty]

Für die kleine Minderheit die nicht alles auf dem Smartphone machen:


https://www.facebook.com/dumbass.martial.arts/videos/334096030750764


Für mich sieht das so aus, als hätte der Polizist irgendwann die Schnauze voll gehabt was der für einen Mist erzählt, und hat sich dann entschieden ein bischen Realität ins Geschehen einfliessen zu lassen. Eventuell hat der Vorführer dem Polizisten auch äusserst schmerzhaft die Finger verdreht ohne es ihm zu sagen was kommt und voll durchgezogen, und der Polizist hat geantwortet.

Wer kann Spanisch, und übersetzen was der Polizist bei ca. 0:42 sagt als der Typ sich auf den Boden wirft ? Das scheint etwas aus dem Ruder gelaufen zu sein an dem Punkt.
Schau mal genau, das sind sogar verschiedene officer, die ihm aufs Maul hauen. Das muss wohl dazugehören:D

[Klaus]

Mir erschliesst sich nicht, warum man an einem Arm sekundenlang um die Waffe ringt, und Position und die andere Hand völlig ignoriert. Entweder man ist in einer Sekunde in überlegener Position, oder hat in dieser Sekunde den Hebel reingerissen dass die Waffe weg ist und man selbst wieder frei. Von Zweitwaffen mal ganz zu schweigen.

Nochmal, wer kann Spanisch und das übersetzen ? :)

[Bücherwurm]

Nochmal, wer kann Spanisch und das übersetzen ? :)

Geht es nicht um Brasilien?

[Klaus]

Ok, Portugiesisch. :)

Hey, da kenne ich jemanden. Bildhübsche Dame, brasilianische Japanerin.

[miskotty]

Ha, grad andere Ausschnitte gesehen, das macht ungeschnitten Sinn was der macht! Bösartig geschnitten das Video

[Kensei]

Aha. Und uns hier läßt du jetzt dumm sterben oder wie?

[Stixandmore]

Es geht um "Weapon retantion" und die trainieren das halt unter Druck

[miskotty]

Aha. Und uns hier läßt du jetzt dumm sterben oder wie?

Ich Krieg das Verdammte Video nicht verlinkt. Ist in den Kommentaren drin

[DerBen]

In den Facebook Kommentaren findet sich der Beitrag eines Muttersprachlers für die Englischsprachigen:
Er demonstrierte wie man die Waffe nicht verliert. Erklärte man dürfe ihn mit voller Kraft angreifen, verlor die Waffe immer noch nicht.
Das verlinkte Video habe ich auch gefunden:
https://www.instagram.com/p/Bnw6ZuThC0G/?utm_source=ig_web_copy_link
Die Botschaft ist: Wenn ihr es nicht schafft die Waffe des Kriminellen sofort zu sichern, wird er euch damit töten, weil ihr sie nicht wiederbekommt, wenn er erst einmal darauf liegt.
Und natürlich anders herum: Wenn jemand Unbewaffnetes euch die Waffe weg nehmen will, macht genau das.

[miskotty]

In den Facebook Kommentaren findet sich der Beitrag eines Muttersprachlers für die Englischsprachigen:
Er demonstrierte wie man die Waffe nicht verliert. Erklärte man dürfe ihn mit voller Kraft angreifen, verlor die Waffe immer noch nicht.
Das verlinkte Video habe ich auch gefunden:
https://www.instagram.com/p/Bnw6ZuThC0G/?utm_source=ig_web_copy_link
Die Botschaft ist: Wenn ihr es nicht schafft die Waffe des Kriminellen sofort zu sichern, wird er euch damit töten, weil ihr sie nicht wiederbekommt, wenn er erst einmal darauf liegt.
Und natürlich anders herum: Wenn jemand Unbewaffnetes euch die Waffe weg nehmen will, macht genau das.

Dann korrigiere ich von: was lief schief? Zu: das nenn ich Einsatz

[Kannix]

Da sag ich nur: Vorsicht im Umgang mit den modernen Medien

[miskotty]

Da sag ich nur: Vorsicht im Umgang mit den modernen Medien

Das Internet ist nunmal Neuland für uns

[Klaus]

Die Aufgabenstellung ist also ne andere. Man muss jemanden der es schafft die Waffe zu greifen oder an sich zu reissen ausschalten bevor er sie benutzen kann. Ich denke der Mann wollte zeigen, dass jemand eine Menge aushält, auch Ellbogen und Faustschläge ins Gesicht, ohne handlungsunfähig zu werden. Diese Aussage ist erstmal weder falsch noch unwichtig, aber jeder Mensch hat Grenzen. Die Beamten haben selbst Waffen.

[Stixandmore]

Schon war; die Beamten haben selber Waffen, nur laufen die Sachen hier unten anders, als du Dir wahrscheinlich vorstellen kannst
Will echt gerne mal sehen, wie die auf dem Boden der Favela um die Waffe ringen:p

[Kensei]

Wenn der DAS zeigen wollte, zoll' ich ihm wirklich Respekt für's Durchhalten. Ob sich das in realiter in den Favelas nu' genauso abspielt oder nicht.
Kam schon relativ aso rüber im ersten Kontext.

[Pansapiens]

Die Aufgabenstellung ist also ne andere. Man muss jemanden der es schafft die Waffe zu greifen oder an sich zu reissen ausschalten bevor er sie benutzen kann.


geht es nicht eher darum, sich die Waffe nicht entreißen zu lassen, auch wenn's ungemütlich wird?



Die Beamten haben selbst Waffen.

Der, der sich die Waffe hat entreißen lassen hat eine weniger und einen tötungsbereiten Bewaffneten kampfunfähig zu schießen, bevor der selbst andere verletzt, ist wohl nicht so einfach.

gut, die hier wollten eventuell nicht:

Polizisten Waffe entrissen und abgedrückt (https://www.pnp.de/nachrichten/bayern/3129197_Polizisten-Waffe-entrissen-und-abgedrueckt-Taeter-angeklagt.html)

die hat es versucht:

26-jährige Polizistin nach Kopfschuss in Lebensgefahr (https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.muenchen-schiesserei-in-s-bahnhof-offenbar-polizist-verletzt.80f79408-f933-4943-bc5e-fe85549a5f1f.html)

[Kannix]

geht es nicht eher darum, sich die Waffe nicht entreißen zu lassen, auch wenn's ungemütlich wird?



Nein, Polizisten tragen die Pistole nicht im Hosenbund

[LahotPeng]

geht es nicht eher darum, sich die Waffe nicht entreißen zu lassen, auch wenn's ungemütlich wird?





Polizisten Waffe entrissen und abgedrückt (https://www.pnp.de/nachrichten/bayern/3129197_Polizisten-Waffe-entrissen-und-abgedrueckt-Taeter-angeklagt.html)

die hat es versucht:

26-jährige Polizistin nach Kopfschuss in Lebensgefahr (https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.muenchen-schiesserei-in-s-bahnhof-offenbar-polizist-verletzt.80f79408-f933-4943-bc5e-fe85549a5f1f.html)

Gibt es Neuigkeiten von der Polizistin? Hoffe, dass es ihr gut geht.

[LahotPeng]

sorry doppelt

[Pansapiens]

Gibt es Neuigkeiten von der Polizistin?

im April dieses Jahres, also zehn Monate, nachdem sie aus der ihrem Kollegen entwendeten Dienstwaffe zweimal am Kopf getroffen wurde, lag sie noch im Wachkoma.

S-Bahn-Attacke von Unterföhring: So geht es der angeschossenen Polizistin heute (https://www.tz.de/muenchen/region/s-bahn-horror-von-unterfoehring-so-geht-es-angeschossenen-polizistin-9762883.html)

Da es hier, soweit ich das bisher verstanden habe, um ein Training in Weapon Retention geht, hier der Bericht des Beamten, dem die Waffe entwendet wurde:


Der Beamte erzählt von einem normalen Morgen, als sie zu dem Bahnhof gerufen wurden. Es ging um eine Körperverletzung - ein Routine-Einsatz. Im Auto sprach er noch mit seiner Kollegin darüber, dass sich wohl Fahrgäste um einen Sitzplatz gestritten hätten.

„Sind über die Glastür und den Treppenabgang in den Bahnsteig gegangen. Die Situation war zunächst relativ unübersichtlich. Viele Pendler. Es war nicht gleich klar, was los war“ sagt Killian I. Ob ein Messer im Spiel war konnten die Beamten nicht klären. Doch als er die Personalien aufnehmen wollte, veränderte sich die zuvor ruhige Situation dramatisch: „Es war ein heftiger Stoß aus dem Nichts, der mich sehr weit zurückfallen ließ. Gefährlich nahe an die Bahnsteigkante. Habe mitbekommen, dass die S-Bahn einfuhr. Mein Gedanke war in dem Moment: Rappel dich jetzt so schnell wie möglich auf. Sah schon die Lichter. Ich hatte versucht mich mit beiden Händen aufzustützen, um aufzustehen, gelang aber nicht richtig. Griff B. an den Beinen. Ging davon aus, dass meine Kollegin oben an ihm dran ist. Das Stresslevel war extrem hoch. Mein Instinkt sagte mir: Jetzt oder nie. Ich habe versucht ihn aus dem Gleichgewicht zu bringen. Meine Kollegin rief: Kili, der will an deine Waffe.“.

Wenige Sekunden später habe die Kollegin gerufen: „Kili, der hat eine Waffe.“

„Ich verstand gar nicht, wie das passieren konnte. Mein Blick war dann auf die Waffe gerichtet. Es war wie im Film, die Situation kam mir ewig vor. Ich habe mich hinter dem Fahrstuhl geduckt. Dachte, der wird jetzt hinter mir herschießen. Ich bin davon ausgegangen, dass der Täter in Bewegung bleibt.

Ob der Angeklagte sein Holster geöffnet hat oder nicht, kann der Beamte nicht mehr sagen.

https://www.merkur.de/lokales/muenchen-lk/muenchen-ort29098/unterfoehring-muenchen-news-blog-zum-prozess-gegen-s-bahn-schuetzen-9766362.html

[hand-werker]

Schon war; die Beamten haben selber Waffen, nur laufen die Sachen hier unten anders, als du Dir wahrscheinlich vorstellen kannst
Will echt gerne mal sehen, wie die auf dem Boden der Favela um die Waffe ringen:p

Verstehe ich jetzt nicht. Ich dachte, gerade in Südamerika würde die Polizei als Erstes schießen?

[Stixandmore]

Verstehe ich jetzt nicht. Ich dachte, gerade in Südamerika würde die Polizei als Erstes schießen?

Jain!? Klar sitzt die Schusswaffe hier lockerer, aber ist trotzdem kein Freifahrtsschein
Der 08/15 Cop lernt so Sachen, wie im Video auch nicht und geniesst oben drein auch nicht die beste Ausbildung; die Jungs im Video sind Sondereinheiten und definitiv nicht von der Policia Militar(Standard Streifenpolizei)

[* Silverback]

...
Der 08/15 Cop lernt so Sachen, wie im Video auch nicht und geniesst oben drein auch nicht die beste Ausbildung; die Jungs im Video sind Sondereinheiten und definitiv nicht von der Policia Militar(Standard Streifenpolizei)

Wobei sich gerade in Brasilien die Polizei m.W.n. in 3 verschiedene Einheiten unterteilt, und die eine davon so ne Art Militärpolizei (mit spezieller Ausbildung) ist (Weiteres hab ich vergessen, müsste jemand von dort nachtragen); das sind z.B. auch diejenigen, die sich in die Favelas reintrauen (was die gewöhnliche Polizei m.W.n. nicht tut).

[Stixandmore]

Wobei sich gerade in Brasilien die Polizei m.W.n. in 3 verschiedene Einheiten unterteilt, und die eine davon so ne Art Militärpolizei (mit spezieller Ausbildung) ist (Weiteres hab ich vergessen, müsste jemand von dort nachtragen); das sind z.B. auch diejenigen, die sich in die Favelas reintrauen (was die gewöhnliche Polizei m.W.n. nicht tut).

Nö!
Es gibt hier die Policia Militar, vergleichbar mit der normalen Streifenpolizei
Policia Civil, vergleichbar mit der Kriminalpolizei und die Policia Federal, vergleichbar mit dem BKA
Alle drei Organe haben gesonderte Spezialeinheiten(die wohl bekannteste Spezialeinheiten der Policia Militar ist z.B. BOPE in Rio)und alle drei gehen/müssen bei Bedarf in die Favelas etc, sowohl die 08/15 Beamten als auch die Spezialeinheiten

[* Silverback]

Nö!
Es gibt hier die Policia Militar, vergleichbar mit der normalen Streifenpolizei
Policia Civil, vergleichbar mit der Kriminalpolizei und die Policia Federal, vergleichbar mit dem BKA
Alle drei Organe haben gesonderte Spezialeinheiten(die wohl bekannteste Spezialeinheiten der Policia Militar ist z.B. BOPE in Rio)und alle drei gehen/müssen bei Bedarf in die Favelas etc, sowohl die 08/15 Beamten als auch die Spezialeinheiten

Ok, danke, da war ich falschinformiert, sorry.
Aber danke für das "refreshing" der Namen der 3 Einheiten.

[Kannix]

Es geht um "Weapon retantion" und die trainieren das halt unter Druck

Bist Du sicher? Ich meine Du sprichst ja wahrscheinlich Portugiesisch.

Ich frage mich wirklich warum er die Waffe im Hosenbund trägt und nicht im Holster.
Deswegen geht meine Fantasie in folgendes Szenario:
Eventuell war die Fragestellung, wenn ich aus einer im Vorfeld harmlos eingestuften Situation erkenne, dass mein gegenüber eine Waffe ziehen will, kann ich ihn entwaffnen? Oder wie hoch sind meine Chancen. Kein ganzes Szenario, sondern nur um einen Aspekt zu verdeutlichen.

[Klaus]

Sehe ich auch so. Es ging wohl eher darum, wie schwer es für einen Beamten ist, sicher an die Waffe im Hosenbund eines Kriminellen zu kommen, wenn der sich heftig wehrt. Zumindest in der Szene die dann bösartig umgeschnitten wurde.

Meine Lösung sähe auch eher so aus einen solchen Mann mit dem Kopf irgendwo gegenzuknallen, und wenn das nicht geht Waffe ziehen und freundlich auffordern doch bitte die Hände weit nach oben zu nehmen während ein Kollege sich die Waffe in Ruhe nimmt. Tut er das nicht, Bumm. Meine Freude an Eigengefährdung ist übersichtlich.

[Antikörper]

Meine Lösung sähe auch eher so aus einen solchen Mann mit dem Kopf irgendwo gegenzuknallen, und wenn das nicht geht Waffe ziehen und freundlich auffordern doch bitte die Hände weit nach oben zu nehmen während ein Kollege sich die Waffe in Ruhe nimmt. Tut er das nicht, Bumm. Meine Freude an Eigengefährdung ist übersichtlich.

Bist du sicher, dass du den psychologischen Eignungstest für die Polizei bestehen würdest? :o

[Klaus]

Ich hätte wenig Lust hinterher einer Zeitung herbeierklären zu müssen, warum ich gar keine Möglichkeit hatte zu verhindern dass ein Idiot am Bahnhof mir die Waffe abnimmt, und meiner Kollegin damit ein paar mal in den Kopf schiesst. Also - nein. Fehlende pazifistische Grundhaltung. Der Vorschlag galt aber auch den Herren in Rio.

[Kannix]

Aber, wenn die Situation sehr eng gesteckt ist, dann hat er seine Waffe schneller schussbereit als du. Ich gehe davon aus, dass eventuell vorher Fehler gemacht wurden. Dadurch ist der Griff an die Waffe das instinktiv schnellste. Dass das nicht gut ist wird demonstriert.

[Stixandmore]

Die Polizei nimmt ihre Schusswaffen (Pistole) mit nach Hause; und ohne Gürtelholster steckt man die dann wohin? Richtig:p In den Hosenbund

[Kannix]

Gut, wenn das in Brazilien eben so ist [emoji51]

[LahotPeng]

Danke!