Vollständige Version anzeigen : Gewicht machen - Elektrolytpräparat zum hydrieren nach dem Wiegen?
VincentPrice
19-03-2019, 10:31
Hallo Leute,
ich habe bisher nach dem wiegen immer einfach Wasser bzw Saftschorle getrunken. Das soll ja aber auch effektiver gehen, indem man Mineralstoffe usw gezielt per Präüarat mit der Flüssigkeit aufnimmt. Ein Bekannter aus den USA schwört dabei auf Drip Drop, das gibts aber bei uns nicht ohne weiteres. Hat da jemand Erfahrung und kann bessere Alternativen als Powerade und Co. empfehlen? Taugt Elotrans in der Hinsicht?
Danke schonmal
Little Green Dragon
19-03-2019, 11:05
Wenn am Kampftag bzw. kurz vor dem Kampf gewogen wird kannst Du Dir das ganze überteuerte Zeug sparen.
Wenn Du allerdings so massig Gewicht gemacht hast, dass Du sämtliche Elektrolyte und Co. aus dem Körper rausgespült hast (übertrieben gesagt) nützt es Dir ebenso wenig bis gar nichts, diese dann kurz vorher in konzentrierter Form reinpfeifst.
Für den Amateuerbereich ist es wohl am sinnvollsten wenn man nur moderat Gewicht macht um in einer bestimmten Klasse starten zu können - und dann reichen auch Schorle und Co. vollkommen aus.
eine infusionen sind das mass aller dinge. ;)
glücklich sind diejenigen, die arzt sind oder oder einen im team haben :)
@marq
Genau, inklusive der pontinen Myelinolyse wegen der, durch die Exsikkose verursachten, Hyponatriämie, die ich durch die Infusionen zu schnell ausgleiche ��
jkdberlin
19-03-2019, 12:01
Elotrans Pulver
Oralpädon
Wenn am Kampftag bzw. kurz vor dem Kampf gewogen wird kannst Du Dir das ganze überteuerte Zeug sparen.
Wenn Du allerdings so massig Gewicht gemacht hast, dass Du sämtliche Elektrolyte und Co. aus dem Körper rausgespült hast (übertrieben gesagt) nützt es Dir ebenso wenig bis gar nichts, diese dann kurz vorher in konzentrierter Form reinpfeifst.
Für den Amateuerbereich ist es wohl am sinnvollsten wenn man nur moderat Gewicht macht um in einer bestimmten Klasse starten zu können - und dann reichen auch Schorle und Co. vollkommen aus.
Naja zwischen Waage und Kampf sind ja oft locker 5 Stunden, da geht noch was.
VincentPrice
19-03-2019, 12:16
Für den Amateuerbereich ist es wohl am sinnvollsten wenn man nur moderat Gewicht macht um in einer bestimmten Klasse starten zu können - und dann reichen auch Schorle und Co. vollkommen aus.
Ja, selbstredend geht das nur in moderatem Umfang, schon allein aus gesundheitlicher Überlegung. Und ja, Schorle reicht grundsätzlich auch aus. Es macht mich eben neugierig, ob man nicht in der Richtung mit doch vergleichsweise geringem Aufwand noch bisl optimieren kann.
Elotrans Pulver
Oralpädon
Danke! Die werde ich mal testen.
Ich würde auch sagen nur intravenös bringt einen Vorteil gegenüber oral.
Und solche Pulver würde ich komplett lassen,das ist doch nur Geldmacherei und ungesunder Müll,sowas würd ich mir nicht antun.
Ebenso Powerade,wie kommt man bitte darauf ?! Das ist Schrott mit Aspartam als Süßungsmittel,mjam mjam :D
Einfach trinken und den Cut nicht übertreiben,dann passt doch :)
Einfach trinken und den Cut nicht übertreiben,dann passt doch :)
den cut sehr klein zu halten und die gewichtsreduktion langfristig vorzunehmen , ist eigentlich der beste tipp.
dann reicht eine natürliche apfelschorle zu wiederherstellung aus.
den cut sehr klein zu halten und die gewichtsreduktion langfristig vorzunehmen , ist eigentlich der beste tipp.
Exakt! Mehr braucht man nicht zu beachten. :halbyeaha
Neben der Gefahr der Hyponatriämie beim Abkochen selbst gibt es übrigens auch die Gefahr der Hyponatriämie beim „Auffüllen“...
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63323/Belastungsbedingte-Hyponatriaemie-Wenn-Sportler-zu-viel-Wasser-trinken
VincentPrice
19-03-2019, 14:09
den cut sehr klein zu halten und die gewichtsreduktion langfristig vorzunehmen , ist eigentlich der beste tipp.
Der Satz stimmt zwar, ist aber natürlich nicht der beste Tip. Bzw nur insofern der beste Tip wie beispielsweise der Tip die Ansteckung mit einer Geschlechtskrankheit zu vermeiden, indem man möglichst wenig Sex hat. Nicht grundsätzlich falsch, aber eben als Ratschlag recht nutzlos.
Neben der Gefahr der Hyponatriämie beim Abkochen selbst gibt es übrigens auch die Gefahr der Hyponatriämie beim „Auffüllen“...
Das stimmt grundsätzlich auch, allerdings wirfst Du da jetzt bisl was durcheinander. Elektrolytpräparate bedeuten weniger Flüssigkeit mit mehr Mineralstoffen. Die Einnahme verringert in dem Zusammenhag ja gerade das Risiko einer Hyponatriämie. Der Gedanke dahinter ist ja gerade eben, dass der Körper die notwendige Flüssigkeit und vor allem die notwendigen Mineralstoffe möglichst schnell aufnehmen kann.
Versteht mich nicht falsch. Gewicht machen ist nicht gesund und kann vernünftigerweise (vor allem im Hobbybereich) nur in recht engen Grenzen praktiziert werden. Das heißt aber nicht, dass man komplett darauf verzichten muss und genausowenig, dass man das anschließende Auffüllen mit Mineralstoffen nicht optimieren kann. Ob das einen merklichen Vorteil gegenüber der klassischen Saftschorle bringt sei dahingestellt. Ausprobieren werde ich es aber zumindest.
Das stimmt grundsätzlich auch, allerdings wirfst Du da jetzt bisl was durcheinander. Elektrolytpräparate bedeuten weniger Flüssigkeit mit mehr Mineralstoffen. Die Einnahme verringert in dem Zusammenhag ja gerade das Risiko einer Hyponatriämie. Der Gedanke dahinter ist ja gerade eben, dass der Körper die notwendige Flüssigkeit und vor allem die notwendigen Mineralstoffe möglichst schnell aufnehmen kann.
Ich zitiere einfach mal aus dem Artikel ;)
Mineralwässer oder Sport-Getränke könnten eine EAH nicht verhindern, betont die Expertin: Ihr Natriumgehalt ist in der Regel mit 10 bis 38 mmol/l deutlich niedriger als der Natriumgehalt des Blutes (140 mmol/l). Die Bezeichnung „isotonisch“ ist hier miss*verständlich. Die Isotonie wird häufig durch Zucker erreicht, bezogen auf den Natriumgehalt sind sie hypotonisch.
Wenn du ein Elektrolytgetränk zu Dir nehmen willst, dann sollte es 400-1000mg Natrium pro Liter enthalten. Sie sind vor allem bei langen Ausdauerbelastungen sinnvoll.
Das optimal Getränk ist und bleibt Apfelschorle, enthält allas was man braucht: Zucker und Natrium (wenn sie denn mit natriumreichen, als mehr als 200mg/l, Mineralwasser zubereitet ist).
VincentPrice
19-03-2019, 14:27
"Mineralwässer oder Sport-Getränke", dh Powerade und Co sind eben nicht das selbe wie ein Elektrolytpräparat. Das ist ziemlich genau der Punkt warum ich den Thread überhaupt aufgemacht habe.
Elotrans ist zb bei 90mmol/l bei deutlich weniger Zucker, da ist man schon ein ganzes Stück näher an wirklicher Isotonie.
;)
Der Satz stimmt zwar, ist aber natürlich nicht der beste Tip. Bzw nur insofern der beste Tip wie beispielsweise der Tip die Ansteckung mit einer Geschlechtskrankheit zu vermeiden, indem man möglichst wenig Sex hat. Nicht grundsätzlich falsch, aber eben als Ratschlag recht nutzlos. da würde ich dir kondome empfehlen ..... der einsatz der richtigen mittel ist immer dr beste tipp und nicht das beste pülverchen oder medizinische mittel:D
"Mineralwässer oder Sport-Getränke", dh Powerade und Co sind eben nicht das selbe wie ein Elektrolytpräparat. Das ist ziemlich genau der Punkt warum ich den Thread überhaupt aufgemacht habe.
Elotrans ist zb bei 90mmol/l bei deutlich weniger Zucker, da ist man schon ein ganzes Stück näher an wirklicher Isotonie.
;)
Powerade enthält 50mg/l Natrium, Elotrans 90mmol/l, was 207mg/dl entspricht, also 2070mg/l.
Empfohlen werden 400-1000 mg/l.
Wenn die Flüssigkeit zu konzentriert ist, wie bei Elotrans, dann entzieht sie dem Körper weiter Wasser...
Elektrolytausgleich bei Durchfall ist auch was anderes als beim Abkochen. Elotrans sollte man übrigens nicht bei Kreislaufschwierigkeiten auf Grund von Dyhdration nehmen, eben aus dem Grund da zuerst weiter Flüssigkeit in den Darm abgegeben werden muss, um das Natrium aufzunehmen.
VincentPrice
19-03-2019, 15:10
Empohlen werden 400-1000 mg/l
Für isotonische Getränke? Das erscheint mir bisl wenig, das klingt eher nach Mineralwasser.
Wenn die Flüssigkeit zu konzentriert ist, wie bei Elotrans, dann entzieht sie dem Körper weiter Wasser...
Laut Packungsbeilage liegt die osmotische Konzentration der fertigen Lösung bei 311 mosm/l. Hyperton kann die also eigentlich nicht wirken.
Elotrans sollte man übrigens nicht bei Kreislaufschwierigkeiten auf Grund von Dyhdration nehmen, eben aus dem Grund da zuerst weiter Flüssigkeit in den Darm abgegeben werden muss, um das Natrium aufzunehmen.
Hast Du dafür mal ne Quelle? Das wär natürlich ein wichtiger Punkt, aber in der Packungsbeilage steht dazu nichts und aus den Zahlen erschließt sich mir das jetzt auch nicht
Hast Du dafür mal ne Quelle? Das wär natürlich ein wichtiger Punkt, aber in der Packungsbeilage steht dazu nichts und aus den Zahlen erschließt sich mir das jetzt auch nicht
Steht in der Packungsbeilage unter „Gegenanzeigen“. Schock bei Dehydration.
Habe ich selber auch schon behandeln müssen. Die gute Frau wäre mir beinahe unter den Fingern verreckt, obwohl sie es nur gut gemeint hat. Hat bei einer schweren Magen-Darm-Infektion auch eine solche Lösung getrunken, „weil es ihr so schwummerig war“ und hat drei Tage wegen dem schweren Volumenmangelschock Katecholamine gebraucht (wenn die Schockkaskade einmal anrollt ist Kacke, zumal hier der Infekt natürlich noch mit dazu kam). So leere Gefäße habe ich noch nie punktiert. Da war sogar die V. subclavia so gut wie leer.
Im CT waren ca. 4-5 Liter Flüssigkeit im Darm...
Elotrans (und ähnliches, z.B. WHO-Trinklösung) ist im Prinzip nicht schlecht, wenn man die Packungsbeilage beachtet. Das Zeug wird ja nicht umsonst von der WHO empfohlen.
Bei Durchfall hast du ja einen intestinalen Natriumverlust, der durch die Lösung mit ausgeglichen wird, daher wirkt die da anders als bei einem Gesunden, bzw. bei einem „abgekochten“ Athleten.
Hat jetzt nix direkt mit dem Abkochen zu tun, aber der intestinale Flüssigkeitsverlust bei solchen Lösungen ist nicht zu unterschätzen (auch wenn er später wieder rückresorbiert wird). Das will man vor einem Wettkampf ja auch nicht ;)
Wie gesagt das „Hyperton“ bezieht sich ja auf die gesamte Lösung, man muss sich aber angucken was die einzelnen Anteile im Körper/Darm machen. Dazu kann ich die einschlägigen Physiologielehrbücher empfehlen (unter „solvent drag“ oder „parazellulärer Transport“ gucken. Der ist vom elektrochemischen Gradienten abhängig.).
Edit:
Für isotonische Getränke? Das erscheint mir bisl wenig, das klingt eher nach Mineralwasser.
Die Isotonie wird bei solchen Getränken meistens über die KH erreicht, das Natrium liegt auch da selten über 1000mg/l.
VincentPrice
20-03-2019, 06:10
Steht in der Packungsbeilage unter „Gegenanzeigen“. Schock bei Dehydration.
Danke. Steht wirklich drin, wenn man weiß wonach man sucht. Damit ist das Projekt für mich wohl erstmal eher gestorben.
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