4 kampf verloren, macht es noch sinn zu kämpfen?

[Dasando21]

Gestern meinen 4 Thaibox kampf gehabt und den auch nach punkten verloren... ich bin seit 3 jahren dabei, technisch ziemlich gut laut dem trainer und im sparring habe ich auch mit erfahreneren kämpfern kaum probleme und kann gut mithalten... gestern habe ich meinen 4. kampf bestritten (letzter kampf war vor 6monaten) und wieder nach punkten verloren... ich habe 6 mal die woche trainiert meine kondition war in topform, aber im ring bei einem wettkampf kann ich das irgendwie nicht alles umsetzen... ich bin irgendwie blockiert und habe einfach einen tunnelblick. Es war nur eine knappe punktentscheidung, aber dennoch bin ich frustriert weil ich wirklich im training alles raus geholt habe, wie sind eure erfahrungen mit den ersten kämpfen, macht es eigentlich sinn oder sollte ich einsehen, dass ich eher der trainings typ bin ? vor allem fahren wir nicht wirklich oft zu wettkämpfen

[Björn Friedrich]

Ich würde sagen du musst da eine klare Entscheidung treffen. Entweder weiter machen und mit vielleicht viel Aufwand, einige Veränderungen vornehmen, oder halt akzeptieren das du im Training deine Leistung besser abrufen kannst als im Wettkampf (was ja eigentlich auch nicht schlimm ist).

Wenn es so ist, wie du es beschreibst, ist es ein mentales Problem und da bringt "einfach weitermachen" oder "härter trainieren" nicht wirklich viel, weil es ja darum geht das du eine mentale Blockade abbauen musst.

Ich kann mich noch gut an den Kampf von Chuck Lidell vs Wanderlei Silva erinnern, Lidell wurde von Tony Robbins gecoached und machte den Kampf seines Lebens, weil er mental komplett frei und fokussiert war.

Leider können wir normalen Menschen uns nicht einen Tony Robbins leisten und auf dem Markt der mental Coaches tummeln sich leider neben einigen wenigen Guten, auch sehr viele schlechte Coaches oder Scharlatane, von daher macht es auch keinen Sinn einfach mal den nächst besten Mental Coach zu buchen.

Wie gesagt, wenn es nicht dein Ding ist, hör auf damit, aber wenn es dir soviel bedeutet das du unbedingt weiter machen willst, dann musst du die mentale Blockade lösen und das ist wie schon gesagt nicht so ganz einfach.

[Dastin]

Gestern meinen 4 Thaibox kampf gehabt und den auch nach punkten verloren... ich bin seit 3 jahren dabei, technisch ziemlich gut laut dem trainer und im sparring habe ich auch mit erfahreneren kämpfern kaum probleme und kann gut mithalten... gestern habe ich meinen 4. kampf bestritten (letzter kampf war vor 6monaten) und wieder nach punkten verloren... ich habe 6 mal die woche trainiert meine kondition war in topform, aber im ring bei einem wettkampf kann ich das irgendwie nicht alles umsetzen... ich bin irgendwie blockiert und habe einfach einen tunnelblick. Es war nur eine knappe punktentscheidung, aber dennoch bin ich frustriert weil ich wirklich im training alles raus geholt habe, wie sind eure erfahrungen mit den ersten kämpfen, macht es eigentlich sinn oder sollte ich einsehen, dass ich eher der trainings typ bin ? vor allem fahren wir nicht wirklich oft zu wettkämpfen

keine ahnung. Ich würde empfehlen weiter am Ball zu bleiben. Öffters mal sehr harten Sparring ein bauen (alle 2 Wochen oder so), schauen wo die Probleme und diese im Training oder im Freien Training versuchen zu beheben.
Macht dir THaiboxen spaß bzw.l machst du das gerne, falls ja, dann mach es weiter. Versuche besser zu werden, arbeite an deinen Schwachstellen.
Ich wünsche dir viel Erfolg!

[Passion-Kickboxing]

Würde mich anschließen... fahr öfter mal zu Sparringstreffs oder zu anderen Vereinen zum Sparren umso lockerer zu werden im Umgang mit fremden Gegnern.

Kämpft ihr auf Galen? Vielleicht wäre es auch gut mal ein Turnier mitzunehmen...

Du musst auf jeden Fall mehr Routine rein bekommen. Ein halbes Jahr Pause finde ich da fast zu lang.

[VincentPrice]

ich finde 4 verlorene Kämpfe nicht besonders viel. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern wie viele Kämpfe ich im Judo verloren habe bevor ich den ersten gewinnen konnte. Zugegebenermaßen ist das Äpfel mit Birnen verglichen, da beim Judo durch den Turniermodus viel schneller mehr Kämpfe zusammen kommen.

Trotzdem ist es ganz normal, dass man seine ersten Kämpfe nicht gewinnt. Man hat weniger Erfahrung, weniger Wettkampferfahrung und im Normalfall auch einfach technisch weniger drauf als Leute die schon ein paar Jahre länger dabei sind. Wenn Du schon sagst, dass es eine knappe Entscheidung nach Punkten war, dann lässt das doch darauf schließen, dass nicht mehr viel fehlt zum gewinnen.

Ich würde jetzt mal die Flinte nicht ins Korn werfen. Mentales Coaching kann sehr gut helfen, ist aber für den überwiegenden Großteil der Leute (auch in Deiner Situation) nicht unbedingt notwendig.

Wettkämpfe sind primär dazu da zu testen was man unter Stress noch von seiner Leistung abrufen kann. Dementsprechend kann man das auch trainieren. Wie schon im Thread gesagt wurde gehe zu Sparringstreffs, verabrede Dich mit Leuten aus Deinem und anderen Gyms um simulierte Wettkämpfe zu machen. Komplett mit Kumpel als Ringrichter, Runden, usw. Versuch Routine reinzubringen um zu lernen besser mit dem Wettkampfstress umzugehen. Da hilft nichts besser als Wettkampferfahrung.

[Gabber4Life]

6 mal die Woche Training für C Klasse? Viel zu viel, du hast dich wahrscheinlich total verbraucht und warst psychisch unten.
Imo mehr Sparring und Technik unter Druck üben, mit Druck umzugehen ist der springende Punkt.
Oder du hattest einfach 4 gute Gegner, die eventuell mehr Erfahrung hatten als angeben (alt bekanntes Problem in der Sportart).
Geh mal auf 3 bis 4 mal die Woche runter und baue mehr Pausen ein.

Gesendet von meinem Xperia XZ1 Compact mit Tapatalk

[El Greco]

Gestern meinen 4 Thaibox kampf gehabt und den auch nach punkten verloren... ich bin seit 3 jahren dabei, technisch ziemlich gut laut dem trainer und im sparring habe ich auch mit erfahreneren kämpfern kaum probleme und kann gut mithalten... gestern habe ich meinen 4. kampf bestritten (letzter kampf war vor 6monaten) und wieder nach punkten verloren... ich habe 6 mal die woche trainiert meine kondition war in topform, aber im ring bei einem wettkampf kann ich das irgendwie nicht alles umsetzen... ich bin irgendwie blockiert und habe einfach einen tunnelblick. Es war nur eine knappe punktentscheidung, aber dennoch bin ich frustriert weil ich wirklich im training alles raus geholt habe, wie sind eure erfahrungen mit den ersten kämpfen, macht es eigentlich sinn oder sollte ich einsehen, dass ich eher der trainings typ bin ? vor allem fahren wir nicht wirklich oft zu wettkämpfen

Ich würde an deiner Stelle die Kämpfe analysieren und den Grund für die Niederlagen suchen!
Falsche Gewichtsklasse oder waren die Gegner besser das sollte man herausfinden.
Ich hatte einen Trainingspartner im Boxen, der 10 Fights am Stück verloren hat obwohl er gut und schnell Boxen konnte.
Die Analyse der Niederlagen ergab das er in der falschen Gewichtsklasse boxte und nicht genug Schlagkraft hatte und am
Schluss ist er Westdeutscher Meister geworden.

[Passion-Kickboxing]

Westdeutschermeister wird man nicht mal so nebenbei. - Top

Es gibt aktuell einen mehrfachen ITF Weltmeister aus D. der Anfangs über lange Zeit alle Kämpfe verloren hat... und jetzt ist er seit Jahren bis auf bei einem WM Kampf ungeschlagen.

[littletiger]

Westdeutschermeister wird man nicht mal so nebenbei. - Top

Es gibt aktuell einen mehrfachen ITF Weltmeister aus D. der Anfangs über lange Zeit alle Kämpfe verloren hat... und jetzt ist er seit Jahren bis auf bei einem WM Kampf ungeschlagen.

Was hat an seinem Training geändert?

[Passion-Kickboxing]

Was hat an seinem Training geändert?

Das kann ich dir leider nicht sagen. Zumal das wohl in der Kind war.

Er ist wohl einfach dran geblieben.

[marq]

smolik??

[~Wolf´s Den~]

Gestern meinen 4 Thaibox kampf gehabt und den auch nach punkten verloren... ich bin seit 3 jahren dabei, technisch ziemlich gut laut dem trainer und im sparring habe ich auch mit erfahreneren kämpfern kaum probleme und kann gut mithalten... gestern habe ich meinen 4. kampf bestritten (letzter kampf war vor 6monaten) und wieder nach punkten verloren... ich habe 6 mal die woche trainiert meine kondition war in topform, aber im ring bei einem wettkampf kann ich das irgendwie nicht alles umsetzen... ich bin irgendwie blockiert und habe einfach einen tunnelblick. Es war nur eine knappe punktentscheidung, aber dennoch bin ich frustriert weil ich wirklich im training alles raus geholt habe, wie sind eure erfahrungen mit den ersten kämpfen, macht es eigentlich sinn oder sollte ich einsehen, dass ich eher der trainings typ bin ? vor allem fahren wir nicht wirklich oft zu wettkämpfen

Problem erkannt.

Sparring vor dem Wettkampf und Sparring zur Standortbestimmung ist ja nicht das Gleiche.

Sparring vor dem Wettkampf dient dazu Techniken live zu üben. D. h. Dein Sparringspartner gib Dir bisschen Druck und Du bewegst Dich innerhalb der zwischen Dir und Deinem Trainer vereinbarten technisch-taktischen Route. Dein Sparringspartner ist dabei der Dummy, der Dir nur soviel Contra gibt, damit Du Dein technisches Konzept in Echtzeit üben und verinnerlichen kannst. Würde er Dir mehr oder zuviel Druck geben, würdest Du nichts lernen und es bestünde die Gefahr von Verletzungen und das wäre vor einem Wettkampf der "worst case". Darüber hinaus soll Dein Sparringspartner Dir auch ein gutes Feeling geben, denn Dein Kopf ist nicht frei, wenn Du mit einer Sparringsniederlage in einen Wettkampf gehst.

Was will ich damit sagen? Deine Sparringspartner geben Dir ein falsches Sicherheitsgefühl oder sind nur Fallobst? Nein, ganz im Gegenteil. Sie machen dass, wofür sie da sind. Und sie sind nicht dazu da, um sich mit Dir zu messen, sondern um Dich zu trainieren.

Das eigentliche Training zum Umgang mit Druck und vor allem mit Fremdgegnern findet normalerweise außerhalb der Wettkampfvorbereitung statt. Nimm Deinen Trainer und fahr mit ihm zu anderen Schulen. Vereinbart mit anderen Schulen oder Kämpfern offene Sparringevents, also Mini-Wettkämpfe in denen es um nichts geht, aber jeder zeigen will was er kann. Natürlich unter Supervision der Trainer und eines neutralen Referees. Der Punkt ist, Du musst ab und zu gegen jemanden sparren, der auch gewinnen will und soll. Denn dann hast Du einen Gegner vor Dir. Und dabei geht´s jetzt nicht darum, sich gegenseitig die Fresse zu dekorieren, sondern um Standortbestimmung und um den Abbau von ggf. vorhandenen psychischen Hemmnissen.

Sieh´s mal so, Du bist Trainingsweltmeister, trainierst perfekt und plötzlich kommt der Gong zur ersten Runde des Wettkampfs und plötzlich wirkst Du nicht mehr leicht und locker, hast keine Übersicht mehr, sondern - wie Du selbst sagst - den Tunnelblick, bist (im negativen Sinne) angespannt, hast vielleicht sogar Angst (was nicht schlimm ist, solange es Dich nicht physisch blockiert).

Ein Kampf - egal ob im Ring oder auf der Straße - ist immer eine psychische Belastung, denn ... man kann verlieren, man kann physisch und psychisch verletzt werden. Und damit Dein Kopf diesen Belastungen standhält und Dein Körper trotzdem in geeigneter Weise agieren und reagieren lässt, musst Du Dich an dieses Feeling gewöhnen bis es nichts mehr besonderes ist. D. h. Dein Kopf muss auf positive Erlebnisse vertrauen können, siegreiche Kämpfe gegen Leute, die wirklich gewinnen wollten. Du musst das Selbstvertrauen entwickeln, dass nicht etwa daraus resultiert, dass Dein Trainer Dir sagt, Du bist gut, Du hast Talent, nein ... es resultiert aus einer Siegermentalität, die Du Dir aneigenen solltest bevor Du in den Ring steigst. Du musst innerlich wissen, dass Du die Übersicht und den kühlen Kopf behalten kannst, wenn ein Gegner gegen Dich explodieren wird und Du musst wissen, dass Du selbst kontrolliert am Gegner explodieren kannst, wenn sich die Lücke bietet und nicht nur halbherzig angreifen wirst, weil Dich unterbewusst etwas zurückhält und Dir zuflüstert "ich lass es Doch besser".

Angst wird man immer haben, aber die Angst muss so weit in den Hintergrund des Hirns verbannt werden, dass sie maximal noch die Funktion eines Sensors hat, um gefährliche Situationen zu erkennen und die richtigen Gegenmaßnahmen einzuleiten, aber nicht die Funktion eines kampfbestimmenden Diktators.

Ein Mentalcoach kann auch hilfreich sein, allerdings finde ich die eigene Erfahrung, dass man etwas gewonnen hat, etwas gemeistert hat, seinen Gegner dominiert hat, immer besser. Aber dazu benötigst Du einen Gegner, der auch Gegner ist und nicht Trainingsapparat, denn sonst bekommst Du nicht die Chance Dir dieses Feeling des Winners zu holen.

Und natürlich kannst Du im Vergleichskampf gegen andere Schulen und Kämpfer auch verlieren. Aber dann weißt Du wo Du stehst und Du kannst mit Deinem Trainer an den Dingen arbeiten. Du musst das Gefühl bekommen, dass man manchmal gewinnt und manchmal verliert und dann den Ehrgeiz entwickeln öfter zu gewinnen als zu verlieren. Wenn Du aber, wenn´s drauf ankommt, stets der Looser bist, dann wirst Du Dein Training irgendwann komplett hinterfragen und den ganzen Sport quittieren. Denn wer will schon nur im Training seine Leistung abrufen können.

Das ist so als würde man sagen, "wenn ich zu Hause masturbiere klappt´s ganz gut, aber wenn ich ne heiße Frau vor mir habe, bekomm ich ihn nicht hoch". Sorry für den Vergleich, aber am Ende des Tages geht es genau darum.

[Gabber4Life]

Zitat :Das ist so als würde man sagen, "wenn ich zu Hause masturbiere klappt´s ganz gut, aber wenn ich ne heiße Frau vor mir habe, bekomm ich ihn nicht hoch".

Also bei mir ist es eher so dass es live ganz schnell geht und zuhause krieg ich nix hoch.
Was mach ich da?

Gesendet von meinem Xperia XZ1 Compact mit Tapatalk

[Passion-Kickboxing]

smolik??

Ne...

https://www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=0ahUKEwj9zueL5tviAhWDqaQKHazAC44QzPwBCAM&url=https%3A%2F%2Fwww.nrz.de%2Fsport%2Flokalsport% 2Fkleve-und-region%2Fweltmeisterliches-geschwisterpaar-id8911478.html&psig=AOvVaw1J5P1m0g7MemcIiu7iijQa&ust=1560149006589524

[Murphys Law]

Hab leider noch nie soviel Unsinn gelesen wie in diesem Thread.

Im Amateurboxen frueher gab es haufenweise Leute die irgendwann den Durchbruch hatten zB. Westdeutscher Meister und 11 Siege in Folge nach 7 Niederlagen oder 15 Siege nach einer Lernkurve mit 3/7. Ich hatte auch ne total bescheidene Bilanz mit 50/50 und hab am Schluss 90/10 aller Kaempfe gewonnen. Deswegen gibt es ja die Klassen im Thaiboxen. Alles bis B Klasse ist teil der Trainingsentwicklung. Gibt einen guten Grund das in der A Klasse wieder von neu gezaehlt wird. Von einer knappen Punktniederlage nimmst du mehr mit in den naechsten Kampf als einem KO Sieg in der ersten Runde. Ausserdem sind bei Beginnerkaempfen oft unterschiedliche Entwicklungsstadien, Leute die lange trainieren und nicht viel Kaempfen gegen Anfaenger.

beiss dich durch bis zu deinem ersten Sieg gegen einen guten Gegner und dann zieh Bilanz.

Kleiner Tip versuch dich im Sparring zu entspannen indem du deine Atmung kontrollierst und immer ein wenig lockerer zu schlagen als der Trainingspartner.

[Passion-Kickboxing]

Welchen Unsinn meinst du genau?

[Kohleklopfer]

Ach warum aufhören? Solange es dir Spaß macht kannst du doch dran bleiben, besser wird man immer, und vielleicht wendet sich das Blatt ja nochmal.
Aber wie schon erwähnt, schau mal ob du nicht vielleicht in einer anderen GK kämpfen solltest, das macht echt was aus.
Ein Tipp zur fehlenden Fähigkeit deine komplette Leistung abzurufen: schau mal das du mit deinem Trainer ein paar Sparringstreffen in dir fremden Gyms organisierst, gegen fremde kommst du deutlich näher an ein WK Ambiente und vielleicht kannst du dort besser an deinem Fokus arbeiten. Gegen immer die gleichen Leute zu Sparren (auch wenn es gute Kämpfer sind) in einer gewohnten Umgebung kann einen schnell sensibilisieren, und ggfs Lampenfieber etc stark verschlimmern.

[poppinid]

"Blockiert" und "Tunnelblick" ......klingt als ob du in einen Freeze Modus gerätst.:gruebel:evtl den ganzen kram mit fight or flight etc. mal googlen und dann da ansetzen.

[Dasando21]

Danke für alle Antworten. Vor dem kampf habe ich schon bei fremden sparringtreffs teilgenommen und hatte da auch echt keine probleme, auch nicht bei den „rowdys“ die sich gerne beweisen wollen und ziemlich hart ran gehen, wie gesagt beim sparring habe ich absolut keine probleme meine leistung abzurufen.Ich bin 1,77 groß und kämpfe auf 77-78kg. ich würde gerne öfter kämpfen und mehr routine rein bekommen, aber wir fahren alle 2 monate zu einem wettkampf und wenn ich da kein gegner habe verschiebt sich das wieder. wie oft fährt ihr denn zu k1 wettkämpfen ? würde mich echt interessieren. ich werden bisschen geduldiger mit mir sein müssen, vor allem setze ich mich vor den kämpfen ziemlich unter druck und finde diese mitte zwischen entspannung und anspannung nicht. ich werde bisschen mehr an meiner mentalität arbeiten in form von meditation usw und allgemein versuchen mich mental mehr zu entwickeln

[Seniorfighter]

Danke für alle Antworten. Vor dem kampf habe ich schon bei fremden sparringtreffs teilgenommen und hatte da auch echt keine probleme, auch nicht bei den „rowdys“ die sich gerne beweisen wollen und ziemlich hart ran gehen, wie gesagt beim sparring habe ich absolut keine probleme meine leistung abzurufen.Ich bin 1,77 groß und kämpfe auf 77-78kg. ich würde gerne öfter kämpfen und mehr routine rein bekommen, aber wir fahren alle 2 monate zu einem wettkampf und wenn ich da kein gegner habe verschiebt sich das wieder. wie oft fährt ihr denn zu k1 wettkämpfen ? würde mich echt interessieren. ich werden bisschen geduldiger mit mir sein müssen, vor allem setze ich mich vor den kämpfen ziemlich unter druck und finde diese mitte zwischen entspannung und anspannung nicht. ich werde bisschen mehr an meiner mentalität arbeiten in form von meditation usw und allgemein versuchen mich mental mehr zu entwickeln

Weitermachen würde ich solange, wie Dir die Sportart als solches Spaß macht.

Nach meiner Meinung sollte man auch zwischendurch mal ganz lockeres Sparring machen, wo man einfach nur entspannt, locker und flüssig agiert und reagiert. (Vielleicht immer im strengen Wechsel und ohne Nachdenken und ohne Härte!)

Im entspannten Zustand nimmt man auch den Gegner (Partner) viel mehr wahr als unter Stress. Im Stress lernt man auch nicht so gut!

[Passion-Kickboxing]

... das mit dem lockeren Sparring kann ich unterschreiben.