GMC 20 - Das MMA- Event aus Berlin am 29.06.2019 [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : GMC 20 - Das MMA- Event aus Berlin am 29.06.2019



step-by
30-06-2019, 08:42
Hallo

wer hat sich diese Sendung am Samstag, den 29.06.2019 - ran Fighting auf ProSiebenMAXX
angesehen?

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War meine erste " Fernseherfahrung " mit MMA .
Worauf sollte ich achten?

Little Green Dragon
30-06-2019, 09:09
Worauf sollte ich achten?

Am besten darauf solche „Fragen“ nicht dann zu stellen, wenn die Übertragung bereits gelaufen und Du das schon gesehen hast...

Oder fragst Du auch so „sinnvolle“ Sachen wie:

“Gestern habe ich das erste Mal Spaghetti gekocht - was muss ich dabei beachten?“

Ansonsten ist es natürlich sehr wichtig darauf zu achten, ob alle Beteiligten sich auch an die 10 goldenen Judo-Werte halten und es ist immanent wichtig zeitnah ein Thema darüber in einen Forum zu veröffentlichen in dem man fremde Bilder verlinkt.

Alles klar?

step-by
30-06-2019, 12:01
Hallo lieber Little Green Dragon

freue mich immer, wenn ich von Dir einige Zeilen lesen darf. ist meistens nicht möglich.

Was soll ich nach Deinen Zeilen vermuten : Dir ist der Unterschied zwischen einer MMA -Veranstaltung und einem Wettkampf nach dem Regelwerk des K 1 nicht bekannt?
Oder habe ich es wirklich überlesen und Du bist mit einigen Worten auf das Thema eingegangen.
;)

Der Werte des DJB als Quelle zu nennen aber nichts darüber zu wissen, finde ich etwas seltsam...


Wenn Du einen Ratschlag benötigst, wie Spaghetti zubereitet werden; ist ganz einfach, Du findest alles auf der Nudelpackung und den Dosen.
Gehört nicht zum Thema ist aber eine Antwort auf Deinen Beitrag.


Oder wenn Du ein Anfänger im Kochen bist, könntest Du im Internet unter diesen Stichworten nachsehen:
" Wie kocht man Spaghetti richtig"

44345

Little Green Dragon
30-06-2019, 12:29
Solltest Du die Übertragung tatsächlich gesehen haben, so hätte Dir auffallen können, dass gefühlt jeder 2te Satz der Kommentatoren sinngemäß war:

“Für diejenigen die neu in diesem Sport sind...“ gefolgt von einer kurzen Erklärung, insbesondere bei den Bodentechniken.

Jeder - auch ein kompletter MMA Neuling - der sich morgens nicht die Hose mit einer Kneifzange anzieht, hätte daher dem Geschehen problemlos folgen können bzw. hätte gewusst worauf man „achten“ muss.

littletiger
30-06-2019, 12:42
Spaghetti immer schön al dente kochen. :)

Pansapiens
30-06-2019, 15:55
der sich morgens nicht die Hose mit einer Kneifzange anzieht

Beim Anziehen sollte man auch auf die richtige Reihenfolge achten.
Falls man damit Probleme hat, können Merkzettel helfen. :)

https://lorenzwenger.ch/wp-content/uploads/2016/02/image.jpg

step-by
30-06-2019, 16:41
Hallo

guter Ratschlag aber hilft Dir nur beim Anziehen!

[QUOTE=Pansapiens;3698764]Beim Anziehen sollte man auch auf die richtige Reihenfolge achten.
Falls man damit Probleme hat, können Merkzettel helfen. :)

gibt es auch Merkzettel, was eine MMA - Kämpferin beachten sollte?
Sicher einen sehr wichtigen: vermeide einen Kampf mit Nunes

Einfach den Kampf von Nunes vs Cyborn auf youtube ansehen.

Ob da Dein Merkzettel der richtige gewesen wäre?




:winke:

Pansapiens
30-06-2019, 17:31
Hallo

guter Ratschlag aber hilft Dir nur beim Anziehen!


beim Zitieren solltest Du darauf achten, auch eine Endklammer ("[/QUOTE]")zu verwenden. ;)



gibt es auch Merkzettel, was eine MMA - Kämpferin beachten sollte?


Bist Du MMA-Kämpferin?



Sicher einen sehr wichtigen: vermeide einen Kampf mit Nunes


Ja, das würde ich Dir auch empfehlen. :)

jkdberlin
01-07-2019, 06:18
Ich verstehe die Frage "Worauf soll ich achten" auch nicht?!
Wie meinst du das?

step-by
01-07-2019, 08:04
Hallo,

ich habe mir am Samstag, den 29.06.2019 - ran Fighting auf Pro Sieben MAXX angesehen.
Diese Veranstaltung fand in Berlin statt, der Ringsprecher stellte die Kämpfer/in kurz vor und es gab einige Erläuterungen zum Kampfmodus.
Nur meine Ansicht, hätte einige Anmerkungen zu den Techniken im Kampfverlauf erwartet, nicht nur der Hinweis auf das Regelwerk.

Bevor ich näher auf die Kämpfe eingehe, muß ich erwähnen, mir persönlich gefallen die K 1 Kämpfe besser. K 1 aus Japan.
Natürlich ein Regelwerk, das kein Weiterkämpfen am Boden zuläßt.
Verweise auf die Diskussion im kkb : K 1 Liste der besten Kämpfer aller Zeiten. von 2016 -
Wenn Ernesto Hoost, Peter Aerts, Andy Hug, Jerome Le Banner, Mike Bernardo, Badar Hari, Glaube Feitosa, Bob Sapp, um nur einige zu nennen den Ring betraten,
wußte ich sofort, worauf ich achten mußte.
Andy Hug setzt seinen Andy- Kick ein, der aber selten den Kampf entscheiden konnte
Alexey Ignashov konnte einige Runden hinten liegen aber plötzlich mit einer Hand- oder Fußtechnik den Kampf entscheiden.

Am Samstag, den 29.06.2019 ran Fighting auf Pro Sieben MAXX , mein erster Ausflug ins deutsche MMA -wenn ich es so bezeichnen darf.

Daher mag meine Frage etwas seltsam anmuten.
Worauf sollte ich achten? Hätte ich erweitern müssen, was kann ich von einem MMA Kämpfer/in an Techniken erwarten?
Welche Taktik und welche Grundlagen einer Kampfsport- Art oder verschiedener Kampfsport-Arten finde ich in einem MMA -Kampf?

Was mir aufgefallen ist, meine persönliche Ansicht, einige MMA -Kämpfer/in vernachlässigen ihre Boxtechniken und Boxstellungen - ,
Zum Bodenkampf kann ich nichts sagen, da ich nicht beurteilen kann, welche Techniken mit den Handschuhen möglich sind.

Natürlich sehe ich mir die Kämpfe von Amanda Nunes, UFC auf Youtube an.
Wobei gerade Nunes mit Boxtechniken überwiegend ihre Kämpfe gewinnt.
Daher achte ich bei Nunes auf ihre Boxtechniken die für einige ihrer Gegnerinnen schon das Ende des Kampfes einläuten.


Für mich war die Fragestellung klar. Daher habe ich es versäumt näher zu erläutern, was ich will.
Hoffe, diese Zeilen stellen es klar.



44346

jkdberlin
01-07-2019, 08:27
Geh in ein MMA Gym und lerne MMA kennen. Dann schau dir Veranstaltungen an. GMC, We Love MMA und andere in Deutschland
UFC ist der Marktführer ...

du wirst dort alle möglichen Techniken finden, alle möglichen Strategien ...

Das sprengt den Rahmen eines Diskussionsforums.

Little Green Dragon
01-07-2019, 08:46
Hoffe, diese Zeilen stellen es klar.



Nicht wirklich - zumal Du in gewohnter Weise wieder vollkommen irrelevantes Zeug mit reinbringst. Aber dessen bist Du Dir ja sicher bewusst.



Was mir aufgefallen ist, meine persönliche Ansicht, einige MMA -Kämpfer/in vernachlässigen ihre Boxtechniken und Boxstellungen - ,


Was u.a. damit zusammenhängen könnte, dass das kein "Boxen" sondern "MMA" ist... :p

Oder fragst Du Dich auch, warum die bei Handball ihr Stellungsspiel für "Abseits" vernachlässigen, so wie Du es vom Fußball her kennst? Ein gute Bodenkämpfer wird sein Stand-Up-Game so weit ausarbeiten, dass er da nicht gleich KO geschlagen wird und ansonsten versuchen den Kampf auf den Boden zu bringen. Jemand wie der Schiffarth, der (wurde auch nur drölfzigmal von den Kommentatoren erwähnt) sich eher im Stand wohl fühlt wird versuchen den Boden zu vermeiden.

Wenn Du Dich mit einer reinen "Boxerstellung" (wobei auch das eigentlich schon Quatsch ist, da es die Boxerstellung nicht gibt) ins Oktagon begibst, sitzt Du schneller auf dem Hintern als Du "10 goldene Judo-Regeln" sagen kannst. Ist aber auch eigentlich eine Selbstverständlichkeit und sollte jetzt nicht wirklich überraschend sein.



Zum Bodenkampf kann ich nichts sagen, da ich nicht beurteilen kann, welche Techniken mit den Handschuhen möglich sind.


Man kann mit den Handschuhen sowohl schlagen als auch greifen, werfen, hebeln.
Ist jetzt aber auch keine wirklich brandneue Erkenntnis, aber hey MMA gibt es ja auch erst seit knapp 30 Jahren.

Ansonsten hat Frank es ja gut zusammengefasst:
Solltest Du ernsthaft über Techniken im Zusammenhang mit MMA diskutieren wollen geh in ein Gym und lass es Dir zunächst zeigen. Grundsatzdiskussionen auf der Basis von Youtube und TV "Erfahrungen" sind sonst fruchtlos.

marq
01-07-2019, 12:45
wenn du mma kennen lernen willst , solltest du dies auf keinen fall mit den deutschen events machen. weder we love mma noch gmc oder andere veranstaltungen haben insgesamt solche technisch versierten fighter wie der marktführer UFC, die dir anfangs die vielzahl von techniken aufzeigen könnten. dazu ist das deutsche MMA technisch zu schlecht.

wenn dann die großen kämpfe bei der UFC schauen und dies recgelmäßig. dazu kann man bei youtube analysen vieler kämpfe in diversen kanäle sehen. damit kannst eine menge lernen, was man als fan so braucht ;)


selber ausüben muss man mma definitiv nicht, um techniken zu erkennen und zu verstehen,

OliverT
01-07-2019, 13:25
In Ronda Bettwäsche schlafen, ständig ihr Buch in Diskussionen einbringen wo es keinen Sinn macht, aber noch nie einen MMA Kampf gesehen haben wollen?

Little Green Dragon
01-07-2019, 13:49
aber noch nie einen MMA Kampf gesehen haben wollen?

Keinen im Free-TV - Youtube ist da eine ganz andere Baustelle. Denn schließlich muss man bei Kämpfen die im TV ausgestrahlt werden auf ganz andere Dinge achten als wenn man so einen Kampf auf der Tube schaut... :D

step-by
01-07-2019, 15:04
wenn du mma kennen lernen willst , solltest du dies auf keinen fall mit den deutschen events machen. weder we love mma noch gmc oder andere veranstaltungen haben insgesamt solche technisch versierten fighter wie der marktführer UFC, die dir anfangs die vielzahl von techniken aufzeigen könnten. dazu ist das deutsche MMA technisch zu schlecht.

wenn dann die großen kämpfe bei der UFC schauen und dies recgelmäßig. dazu kann man bei youtube analysen vieler kämpfe in diversen kanäle sehen. damit kannst eine menge lernen, was man als fan so braucht ;)


selber ausüben muss man mma definitiv nicht, um techniken zu erkennen und zu verstehen,

Danke war eine freundliche Antwort.
Werde mich an Deine Vorschläge halten, UFC sehe ich mir regelmäßig auf youtube an.

marq
01-07-2019, 16:47
besserist es den ufc fightpass zu abonieren. ;)

step-by
01-07-2019, 19:49
wenn du mma kennen lernen willst , solltest du dies auf keinen fall mit den deutschen events machen. weder we love mma noch gmc oder andere veranstaltungen haben insgesamt solche technisch versierten fighter wie der marktführer UFC, die dir anfangs die vielzahl von techniken aufzeigen könnten. dazu ist das deutsche MMA technisch zu schlecht.

wenn dann die großen kämpfe bei der UFC schauen und dies recgelmäßig. dazu kann man bei youtube analysen vieler kämpfe in diversen kanäle sehen. damit kannst eine menge lernen, was man als fan so braucht ;)


selber ausüben muss man mma definitiv nicht, um techniken zu erkennen und zu verstehen,

Deinen Ratschlag habe ich berücksichtigt und mir einige UFC Kämpfe angesehen.

Was mir bei Amanda Nunes aufgefallen ist, sie beherrscht ihre Gewichtsklasse.


https://www.gentside.de/sport/ als Ziel: Amanda Nunes eingeben!

die letzten Kämpfe hat sie alle mit Faustschlägen begonnen und beendet.

Bei Nunes wird es sehr deutlich, ihre Gegnerinnen hatten im Boxen die größten Schwachstellen.
Vernachlässigen viele MMA -Kämpferinnen ihre " Standup " ( nehme an das richtige Wort ) und erkennen zu spät, eine gute Boxschule ist für den Sieg erforderlich.

Oder sehe ich das - da ich nur Fan bin - nicht richtig?

Nachtrag einen MMA Kämpfer habe ich gefunden, der im K 1 Champion war.
Allistar Overeem einige seiner Kämpfe zeigen deutlich, wie er Faust-Fuß und Knie-Techniken sehr erfolgreich anwendet.
Da werden einige sehr bekannte Kämpfer ins Land der Träume geschickt.

44348

OliverT
01-07-2019, 22:12
Deine Ronda konnte doch auch nicht Boxen und hat ein paar Jahre dominiert.

step-by
02-07-2019, 06:33
Deine Ronda konnte doch auch nicht Boxen und hat ein paar Jahre dominiert.

Aber lieber OliverT

Du bist wirklich ein ganz freundlicher und lieferst das richtige Gegen- Argument sofort mit!

Ronda Rousey ist eine Judo- ka und eine sehr erfolgreiche dazu, Olympiade in Peking 2008 da wurde die amerikanische Flagge für den dritten Platz gehisst:
Das ist der Erfolg von Ronda Rousey als Judo-ka.

Aber in ihrem Buch schreibt sie auch: " Als ich zu MMA wechselte, wußte ich, daß ich jede Frau auf der Welt niederringen konnte. - Seite 119 -
Schlagen war ein anderes Thema.
Soll ich Ronda Rousey widersprechen?

Sie hat nicht nur über den Kampf im Käfig ( UFC ) geschrieben, sie hat dort gekämpft und zwar erfolgreich - was Du auch anerkannt hast.
Aber dann sollten ihre Niederlagen auch analysiert und richtig kommentiert werden.

:rolleyes:

Es istheute wirklich einfach. Ich kann mich bei GFN ( German Fight News ) informieren, ältere Themen im kkb nachlesen, ..
überall stoße ich auf diese Worte: viele MMA- Kämpfer vernachlässigen ihr Standup und fallen dann auf die Schnauze, wenn sie an gute Boxer/Thaiboxer geraten.

Mit einem ganz lieben Gruß
:winke:

Das darf ich nicht vergessen.
Buch: Ronda Rousey: Zur Kämpferin geboren, riva- Verlag
dann darf ich einige Zeilen aus dem Buch zitieren.

Little Green Dragon
02-07-2019, 07:15
Und ein McGregor der den größten Teil seiner UFC Kämpfe im Stand-Up gewonnen hat verzeichnet gleichzeitig 2 Niederlagen durch Submission am Boden...

Was lernen wir also daraus? MMA ist nicht K1 oder Judo - insofern braucht man in allen Bereichen entsprechende Fähigkeiten wenn man dort bestehen will.

step-by
02-07-2019, 09:40
Und ein McGregor der den größten Teil seiner UFC Kämpfe im Stand-Up gewonnen hat verzeichnet gleichzeitig 2 Niederlagen durch Submission am Boden...

Was lernen wir also daraus? MMA ist nicht K1 oder Judo - insofern braucht man in allen Bereichen entsprechende Fähigkeiten wenn man dort bestehen will.

Lieber little Green Dragon,

was hat Ronda Rousey - die ich zitierte habe - anderes gesagt?
Mit Judo allein läßt sich ein UFC - Kampf nicht gewinnen!

Wenn Du Dir die Mühe machst und einige Kämpfe von Allistar Overeem aufrufst, dessen Schlag- Tritt - und Knietechniken müssen erst abgewehrt werden,
bevor eventuell der Bodenkampf kommt.

Wie Du festgestellt hast, habe ich die Ratschläge von marq angenommen.

:winke:

Little Green Dragon
02-07-2019, 10:49
Wenn Du Dir die Mühe machst und einige Kämpfe von Allistar Overeem aufrufst, dessen Schlag- Tritt - und Knietechniken müssen erst abgewehrt werden,
bevor eventuell der Bodenkampf kommt.



1.) Der gute Mann heißt Alistair Overeem
2.) Wasser fühlt sich nass an und Nachts ist es kälter als draußen
3.) Bitte irgendwelche sonstigen Allgemeinplätze hier einfügen

Hättest Du Dir die Mühe gemacht etwas genauer zu recherchieren und vor allem vor dem posten auch mal den Kopf einzuschalten hätte Dir auffallen können, dass der Herr bis 2006 im Halbschwergewicht gekämpft und dort einen nicht unerheblichen Teil seiner Kämpfe nicht durch Knie etc., sondern durch Submissions am Boden gewonnen hat.

Bei seinem Kampf gegen Lesnar ist er z.B. mit 120 kg gewogen worden - das jemand mit 30 kg mehr auf den Rippen jetzt damit nicht unbedingt seine Fähigkeiten am Boden verbessert ist jetzt auch nicht wirklich überraschend.

"The most obvious trend in MMA is that bigger fighters finish more frequently by knockout. Fighters at middleweight and above finished more than 40 percent of their fights by strikes, while no division below featherweight finished more than 30 percent."

Gemäß Deiner "Logik" könnte man jetzt also genauso gut hingehen, sich einen Kämpfer aus den unteren Gewichtsklassen nehmen der primär durch Submissions gewinnt und dann die These aufstellen:

"Die Takedowns und Submissions müssen erst einmal abgewehrt werden..." oder auch "Viele Kämpfer ohne gutes Bodengame fallen auf die Schnauze wenn sie an einen guten Grappler geraten..."

Im Grunde ist das ja nicht mal falsch, geht aber wie bei Dir üblich am eigentlich Kern der Sache vorbei. Du kannst ein überragender Standkämpfer sein und trotzdem gegen einen Grappler den Kürzeren ziehen oder umgekehrt. MMA ist halt nun mal ein Kompromiss und jeder hat seine Stärken und Schwächen - solange für einen persönlich das Ergebnis aber stimmt ist das vollkommen unerheblich.


Wenn es jetzt tatsächlich gewichtsklassenübergreifend so wäre, dass Kämpfer die Deiner Meinung nach ihre "Boxerstellung" vernachlässigen dann permanent auf die Schnauze bekommen würden - meinst Du nicht die hätten in 30 Jahren MMA oder in der UFC das auch ohne Deine "qualifizierte" Analyse selbst erkannt und würden ihr Training entsprechend danach ausrichten?

step-by
02-07-2019, 13:21
Hallo Little Green Dragon,

Deine Antwort ist schon etwas sehr seltsam ausgefallen.
:o

44352


weitere Worte erspare ich mir.
Daher Text gelöscht.

:kaffeetri

Little Green Dragon
02-07-2019, 14:06
Deine Antwort ist schon etwas sehr seltsam ausgefallen.

Meinst Du etwa Du hättest hier das Monopol auf wirres Zeug? ;)



Warum Du Dich jetzt furchtbar aufregst?


Glaube mir mal - von Aufregung bin ich meilenweit entfernt.



Wenn wir über Alistar Overeem schreiben, dann wurde er im K 1 Zirkus als MMA Fighter angekündigt.


Der heißt immer noch Alistair...

Keine Ahnung wen Du jetzt mit "wir" meinst - außer Du hörst da irgendwelche Stimme und redest von Dir selbst in der Mehrzahl (sollte dem so sein würde ich das aber ggf. mal medizinisch checken lassen)- ich habe da nichts dergleichen geschrieben. Davon ab macht der Satz auch sonst Null Sinn und hat auch keinen Kontext zum Thema (Überraschung!!!) - ob die ihn jetzt in seiner K1 Zeit als "MMA Kämpfer" vorgestellt haben macht was für einen Unterschied wenn er nach K1 Regeln kämpft? Genau - keinen.



Dann habe ich ausdrücklich auf seine Kämpfe verwiesen, einfach auf youtube ansehen.


Die Du offensichtlich selbst nicht gesehen hast (zumindest nicht die aus seiner Zeit vor dem HW) - aber egal Hauptsache man kann auf was verweisen gell? Das ist ungefähr so gehaltvoll wie die diversen Bots in machen Foren die immer als erste antworten "Schau mal XY - zu dem Thema findest Du hier viel: Link zu Amazon o.ä.".



Den Kampf hat er aber mit Schlag und Tritt- Techniken gewonnen!

Echt jetzt? Mach Sachen...
Und das war gleich noch mal in welcher Gewichtsklasse? Schwergewicht soso - und was steht keine 2 Beiträge weiter oben: Je höher das Gewicht, desto größer die Quote der Kämpfe die durch Schläge beendet werden.



Was ist mit den Judo-ka in der höheren Gewichtsklasse, werden die durch ihr Gewicht schlechter?

Ja - eindeutig. Genaueres kann Dir rambat dazu sagen.

Du kannst ja gern weiter "Dummer Dussel" spielen und so tun als würdest Du wenn Du 2 x die Finger an Deiner Hand zählst zu 3 unterschiedlichen Ergebnissen kommen, nur was das letztendlich bezwecken soll sich bewusst doof zu stellen wird wohl Dein eigenes Geheimnis bleiben.


Das Judo im Schwergewicht (nur für Dich - YT):

https://www.youtube.com/watch?v=Ovk5ewEzZvw

anders daherkommt als z.B. bei den U60 kg Leuten:

https://www.youtube.com/watch?v=GD0KhPf9gZw

obwohl es ja die gleiche Sportart ist - um das zu erkennen muss man kein Kampfkunstexperte sein oder irgendwelche Bücher gelesen haben. Das sieht ein Blinder mit einem Krückstock.

Ob da HW jetzt "schlechter" ist oder nicht darf jeder für sich beantworten, es ist definitiv anders. Insofern ist es wenig verwunderlich, dass HW MMA Athleten einen anderen Kampfstil haben als Vertreter aus anderen Gewichtsklassen.




Was habe ich anderes behauptet? Ronda Rousey war als Judo-ka lange Zeit die überlegende Kämpferin im UFC.


Bislang hast Du nur wirres und unverständliches Zeug gepostet - mehr nicht.

Und RR ist es halt letztendlich im MMA so ergangen wie dem BJJ bzw. Herr Gracie insgesamt - eine Zeitlang war das "neu" was sie gemacht hat - sobald sich die Konkurrenz erst einmal auf ihr einseitiges Game eingestellt hatte gab es zweimal auf die Mütze und das war es dann bekanntlich auch.

step-by
03-07-2019, 09:37
Hallo

ein großes Dankeschön für die vielen Beiträge zu meiner Anfrage.

Hervorheben möchte ich den Beitrag von marq, ist ein sehr guter Hinweis..
Werde mir ab und zu die Kämpfe von Nunes ansehen. Ronda Rousey macht gerade Babypause bei der WWE.


besserist es den ufc fightpass zu abonieren. ;)


Einige Worte zu Deinem Schreiben:

Geh in ein MMA Gym und lerne MMA kennen. Dann schau dir Veranstaltungen an. GMC, We Love MMA und andere in Deutschland
UFC ist der Marktführer ...

du wirst dort alle möglichen Techniken finden, alle möglichen Strategien ...

Das sprengt den Rahmen eines Diskussionsforums.

Bedanke mich.
Werde aber nur ein " Fan von Ronda Rousey " bleiben.
Fange in meinem Alter keine neue Kampfsport- Art mehr an.

Wünsche allen Usern weiterhin viel Spaß im kkb ...

:thx: