Vollständige Version anzeigen : Ving Tsun Menorca Mai 2019 Philipp Bayer
Alephthau
05-07-2019, 00:46
Hi,
Auch von Philipp was neues:
https://www.youtube.com/watch?v=Sc63_74PN4Y
:)
Gruß
Alef
Glückskind
05-07-2019, 08:26
Hi,
Auch von Philipp was neues:
wo siehst Du da was Neues?
Ich sehe da nix Neues. Ich sehe da nur den gleichen
alten Scheiß. Den gleichen, alten, geilen Scheiß. :D
Puh bekomm ich immer einen Anschiss von meinem Trainer wenn ich so passiv bin in den Übungen.
Odysseus
06-07-2019, 11:41
Puh bekomm ich immer einen Anschiss von meinem Trainer wenn ich so passiv bin in den Übungen.
Zum Teil sind es eben Leute, die sind einfach nicht (so) schnell. Das sie passiv sind, ist ein Irrtum. Es ist eine Frage darueber, wie stark die Reflexreaktion schon eingebaut sind, ob man sich darauf verlassen will und das man eventuell erleben muss, das auf "dem Weg" des Ving Tsun dies eventuell erst mal schwerer zu nutzen ist, als wenn man einfach nur, aber ganz bewusst, eingedrillte Kombies abschiesst, bei denen ein Trainer sagen koennte, nun schlaf nicht ein, schiess schneller. Ist hier aber nicht so.
Ich beschreibst mal so fuer die, die es nicht kennen. Ehe du deine Arme in Position hast, hast du drei mal eine rein bekommen. Dann erst ist deine Reaktion beendet, bzw. du korrigierst, startest was neues. Das wiederum hat Phillip schon laengst antizipiert und dann kriegst du wieder dreimal einen rein, bevor du deine Arme dahin kriegst, wo du sie gerne haettest, stattdessen landet es da, wo sie waren oder wo sie noch nicht sind. Reinste Hexerei. Und so geht das weiter. Stressmethode Der ist einfach immer drei Zuege weiter, wenn nicht noch mehr. Das sieht dann eben so aus, als waere man passiv. Man kann echt sagen, der friert einen ein. Das war schon in den Neunzigern so.
Weiterhin ist das auch eine Demonstration in Kurses darueber, wie es aussehen muss, wenn ein Profi Vollgas gibt. Das muss man naemlich, neben den Uebungen, die natuerlich nichts Unmmoegliches mehr verlangen, auch mit eigenen Augen live sehen um eine Idee davon zu bekommen, wohin die Reise geht.
Ist aber keine Hexerei. Das kann man lernen, auch wenn diese Schnelligkeit und Praezision legendaer ist und die meisten, wie ich, dagegen Schnecken sind.
Ist wirklich keine Hexerei. Wenn ich völlig frei bin, das Tempo vorgeben kann und keine Gegenwehr befürchten muss, dann ist es easy drei Züge weiter zu sein. Wen mein Gegenüber dann noch einen Stand wie Schilfrohr im Sturm hat und eine Körperspannung wie ein nasses Blatt Papier kann ich alles machen.
Wenn ich wenigstens ein intelligentes Verteidigungsverhalten sehen würde wäre mir wenigstens klar was da geübt werden soll. Dieses stoisch Arme hochnehmen und rumstolpern zeigt mir davon aber nichts.
Am Ende sind die Jungs Dummies an denen sich abgearbeitet wird.
Ist auch völlig okay, warum der PhB das noch braucht versteh ich aber nicht und bei uns wäre das Verhalten der Schüler schlicht ein Fehler.
StaySafe
06-07-2019, 15:12
Ich schreib hier sonst ja eher nicht so mit, aber ich muss da mal kurz reingrätschen: Ich habe Philipp vor ein paar Jahren mal Live im Training erlebt und dabei unter anderem Sparring mit einem sehr kräftigen und gleichzeitig flinken Schüler miterlebt. Der war auch kein blutiger Anfänger und hat frei dagegen gearbeitet und Philipp hat den trotzdem genau so verpackt wie Odysseus beschreibt. The Hype is real!
Der Mann ist für mich ein Phänomen.
Der wird doch auch jedes Jahr älter? Warum wird er nicht langsamer?
Phb und auch mk sind absolute top vingtsun ler!!!!
Auch Schüler von den beiden sind nach 2 oder 3 Jahren Training schon Saugut.
Gruss1789
P. S. @maddin g.
Fahr doch einfach mal hin, der ist auch richtig nett zu fremden, erklärt sein System und zeigt es dir auch. Da kannste das mal live spüren. Die Geschwindigkeit in Verbindung mit der Präzission und dem Druck nach vorne musst du gefühlt haben.
Gruss1789 :)
Glückskind
18-02-2020, 08:29
Der Mann ist für mich ein Phänomen.
Der wird doch auch jedes Jahr älter?
Also wie Philipp das macht weiß ich ja nun nicht, aber ich weigere mich ja
auch standhaft, älter zu werden. Besser, ja, gerne. Aber älter? Nöööhöhö!!
:D
Warum wird er nicht langsamer?
Einen Teil des "Tricks" könnte ich Dir verraten. Schreibe Dir nachher 'ne PN. :)
Phb und auch mk sind absolute top vingtsun ler!!!!
Auch Schüler von den beiden sind nach 2 oder 3 Jahren Training schon Saugut.
Wie man z.B. an Simeon gut sieht. :)
Fahr doch einfach mal hin, der ist auch richtig nett zu fremden, erklärt sein System und zeigt es dir auch. Da kannste das mal live spüren. Die Geschwindigkeit in Verbindung mit der Präzission und dem Druck nach vorne musst du gefühlt haben.
Jep! Allerdings kann man dann nicht mehr aus der Anonymität heraus Schlaumeiern...
Jep! Allerdings kann man dann nicht mehr aus der Anonymität heraus Schlaumeiern...
Ich bin ja gespannt welche Ausreden kommen wenn ich nach einem Besuch immer noch die gleichen Ansichten habe. ;)
Glückskind
18-02-2020, 09:00
Ich bin ja gespannt welche Ausreden kommen wenn ich nach einem Besuch immer noch die gleichen Ansichten habe. ;)
Das Du mal irgendwen besuchen gehst glaube ich erst wenn es (nachweislich) passiert.
Und welche Meinung Du dann hinterher hast ist mir persönlich ziemlich wuppe.
Das Du mal irgendwen besuchen gehst glaube ich erst wenn es (nachweislich) passiert.
Und welche Meinung Du dann hinterher hast ist mir persönlich ziemlich wuppe.
Wie viele namenhaften Wing Chunler hast du denn schon live erlebt?
Aber diesen Sommer könnt es sich echt mal ausgehen. Werd ihn Ende mal anschreiben wir er zu einer Runde hartem Sparring steht.
Glückskind
18-02-2020, 09:42
Wie viele namenhaften Wing Chunler hast du denn schon live erlebt?
Namhafte waren es schon ein paar, richtig Gute nur Einer. Aber auch wenn es schwerfällt: es dreht sich ja
nicht alles um *ing *un und ich hatte zum Glück gewiss genug richtig gute Lehrer erlebt um einschätzen
zu können ob jemand ein solcher ist oder nicht.
Meinst Du hartes Sparring mit Philipp selbst? Dann hast Du sie echt
nicht mehr alle... (Und nein, das bedarf keiner weiterer Erklärungen.)
Wie viele namenhaften Wing Chunler hast du denn schon live erlebt?
Aber diesen Sommer könnt es sich echt mal ausgehen. Werd ihn Ende mal anschreiben wir er zu einer Runde hartem Sparring steht.
@Maddin, echt jetzt? Ich kann zwar nicht für Philipp sprechen und er ist hier auch seit über zwei Jahren nicht mehr aktiv aber wie wäre es, wenn man einen Meister einer anderen KK, der schon über 60 Jahre alt ist, entsprechend anspricht. Das hat etwas mit Respekt und Anstand zu tun. Nicht, dass Philipp jemals so etwas aus dem Wege gegangen wäre und wenn sich so etwas nach Absprache ergibt, ist das ja auch ok. Aber als junger Hüpfer so etwas zu tun ist nicht die feine Art. Ich persönlich würde so etwas bei KRK niemals tun, egal was ich von ihm halte. Ich würde auch keinen gleichaltrigen Boxtrainer, Karateka, Judoka oder sonstwen so anschreiben, wenn ich selber über 20 Jahre jünger bin. Ich würde ihn fragen, ob er mir seinen Stil zeigt. Kommt irgendwie komisch rüber deine Aussage und hinterlässt ein Geschmäckle, wie der Schwabe sagen würde.
P.S.: Oder man formuliert es so wie Glückskind!:halbyeaha
Michael Kurth (M.K.)
18-02-2020, 09:55
Wieder mal ohne Worte, echt.
Ich bin ja gespannt welche Ausreden kommen wenn ich nach einem Besuch immer noch die gleichen Ansichten habe.
Keine Ausrede. Rein die altbekannte Feststellung, daß Intelligentes nur von Intelligenten verstanden werden kann (Zitat Wong Shun Leung).
Namhafte waren es schon ein paar, richtig Gute nur Einer. Aber auch wenn es schwerfällt: es dreht sich ja
nicht alles um *ing *un und ich hatte zum Glück gewiss genug richtig gute Lehrer erlebt um einschätzen
zu können ob jemand ein solcher ist oder nicht.
Meinst Du hartes Sparring mit Philipp selbst? Dann hast Du sie echt
nicht mehr alle... (Und nein, das bedarf keiner weiterer Erklärungen.)
Wen denn?
Ich durfte zumindest einige in Deutschland und welche aus England erleben. Joseph Man war mir leider nicht mehr möglich aber zumindest auch Donald Mak aus Hongkong.
Ist bei anderen nicht anders. Wing Chun ist auch nicht mein alleiniger Stil.
Aber der Wunsch, dass ich mit PhB mal einen Schlagabtausch haben ist ja sehr groß hier. Dann schau ich, dass ich diese Lücke endlich schließe.
Wieder mal ohne Worte, echt.
Keine Ausrede. Rein die altbekannte Feststellung, daß Intelligentes nur von Intelligenten verstanden werden kann (Zitat Wong Shun Leung).
VT scheint echt zu intelligent zum Kämpfen zu sein.
@Kaybee
Andere User laden hier doch andauernd aktiv zu PhB ein, graben dafür sogar Monate alte Threads aus. jeder der meine Beiträge kennt müsste wissen dass es mir erstmal immer um das kämpferische Können geht. ;)
Hab halt dieses Jahr vor wieder kämpferisch was zu reißen, deswegen dachte ich mir kann man den Flow gleich nutzen.
Glückskind
18-02-2020, 10:20
Wen denn?
KRK, LT, HPE, MH, TM
Nach dem Wechsel ins PhB VT brauchte ich ja was das Wing Chun betrifft nicht mehr weiter rumgucken. Ich
habe wie bereits gesagt genug gute Lehrer (andere Stile) erlebt um einschätzen zu können ob jemand gut ist.
Aber der Wunsch, dass ich mit PhB mal einen Schlagabtausch haben ist ja sehr groß hier. Dann schau ich, dass ich diese Lücke endlich schließe.
Hast Du den Beitrag von kaybee, der es Dir sogar extra ausführlich
erklärte, nicht gesehen, nicht verstanden oder ignorierst Du das fröhlich?
KRK, LT, HPE, MH, TM
Nach dem Wechsel ins PhB VT brauchte ich ja was das Wing Chun betrifft nicht mehr weiter rumgucken. Ich
habe wie bereits gesagt genug gute Lehrer (andere Stile) erlebt um einschätzen zu können ob jemand gut ist.
Das merkt man. :)
Hast Du den Beitrag von kaybee, der es Dir sogar extra ausführlich
erklärte, nicht gesehen, nicht verstanden oder ignorierst Du das fröhlich?
Hab ich, hab auch drauf geantwortet und ändert an den Zug Einladungen von euch nix. :)
San Valentino
18-02-2020, 11:12
Wie viele namenhaften Wing Chunler hast du denn schon live erlebt?
Aber diesen Sommer könnt es sich echt mal ausgehen. Werd ihn Ende mal anschreiben wir er zu einer Runde hartem Sparring steht.
Ich bin da sachlich ja bei Dir, aber einen einhändigen alten Mann zu boxen wäre nun wirklich nichts was für Dich spräche.
Ich bin da sachlich ja bei Dir, aber einen einhändigen alten Mann zu boxen wäre nun wirklich nichts was für Dich spräche.
Dann sollen die Jungs selber gerade stehen oder die Einladungen lassen. Ich geb hier auch nicht nonstop meinen Trainer an und sag wennst was wissen willst dann geh zum ihm.
Wenn muss ich das dann schon selber regeln. ;)
Glückskind
18-02-2020, 11:26
Dann sollen die Jungs selber gerade stehen oder die Einladungen lassen. Ich geb hier auch nicht nonstop meinen Trainer an und sag wennst was wissen willst dann geh zum ihm.
Wenn muss ich das dann schon selber regeln. ;)
Wenn man Dir rät zu Philipp zu gehen um seine Skills zu spüren ist das keine Einladung mit Ihm
eine Runde frei und hart zu boxen. Das man Dir das erklären bzw. Dich explizit darauf hinweisen
muss... :rolleyes:
@Glückskind: :halbyeaha
@Maddin: Du kennst das also nur so, dass du zu Leuten gehst und mit ihnen ne Runde kämpfst? Egal wer, wie alt? Man kann auch eine fremde Schule besuchen, mit dem Trainer/Lehrer reden, sich etwas zeigen lassen. Und wenn er sagt, lass uns ne Runde machen, ist das ja völlig ok. Aber nur aus diesem Grund dahin zu fahren.....:rolleyes: Also ich erwarte eigentlich nicht, dass der jeweilige Schulleiter sich ne Runde mit mir schlagen will. Dass das in der Vergangenheit durchaus passiert ist, streite ich ja nicht ab und ja, auch wir aus der Bielefelder Schule haben schon öfter Leuten hier gesagt, sie können doch mal vorbeikommen. Und aus dem Zeigen, Erklären ist auch schnell mal mehr geworden und dann waren die Augen dick oder Rippen angeknackst. Und wenn jemand bei seinem Besuch sagte, er würde gerne ne Runde Sparring machen, dann wurde das auch so gemacht. Aber man muss doch mal ein bisschen gucken, mit wem man da schreibt. Ohne jetzt irgendwie PHBs Können schmälern zu wollen, rein von menschlicher Seite. Einfach ne Frage des Respekts, der Höflichkeit. Schließlich hat Philipp mehr Jahre Ving Tsun auf dem Buckel als du alt bist.
P.S.: Ich spreche auch für MK wenn solche Einladungen immer nur zu uns selbst ausgesprochen wurden. Ich habe keinen aufgefordert, zu PHB oder MK zu fahren und MK hat die Leute auch immer zu sich eingeladen. Und daran halte ich mich für mich selber auch. Ich habe vielleicht mal gesagt, dass jerjenige Philipp oder Michael anschreiben soll und sich dann vor Ort das System erklären lassen soll. Das ist aber was anderes als zu sagen, fahr mal zum Philipp und box ne Runde mit ihm.
Wenn man Dir rät zu Philipp zu gehen um seine Skills zu spüren ist das keine Einladung mit Ihm
eine Runde frei und hart zu boxen. Das man Dir das erklären bzw. Dich explizit darauf hinweisen
muss... :rolleyes:
Es geht in meiner Kritik aber immer um kämpferische Skills und nicht um Chi Sau Geschupfe. Das Beherrscht er ja meisterlich, sollte er auch nach Jahren wenn er immer das übt. ;)
Türsteher
20-02-2020, 10:45
Ist wirklich keine Hexerei. Wenn ich völlig frei bin, das Tempo vorgeben kann und keine Gegenwehr befürchten muss, dann ist es easy drei Züge weiter zu sein. Wen mein Gegenüber dann noch einen Stand wie Schilfrohr im Sturm hat und eine Körperspannung wie ein nasses Blatt Papier kann ich alles machen.
Wenn ich wenigstens ein intelligentes Verteidigungsverhalten sehen würde wäre mir wenigstens klar was da geübt werden soll. Dieses stoisch Arme hochnehmen und rumstolpern zeigt mir davon aber nichts.
Am Ende sind die Jungs Dummies an denen sich abgearbeitet wird.
Ist auch völlig okay, warum der PhB das noch braucht versteh ich aber nicht und bei uns wäre das Verhalten der Schüler schlicht ein Fehler.
seh ich auch so. im Philipp bayer vt seh ich immer das gleiche: die leute hängen rein im VT system rum. keine stilfremden versuche der schüler (jab, cross, kicks) und vor allem das übliche verhalten einem trainer gegenüber. mehr mit abwehr als mit angriffen beschäftigt und leicht devotes verhalten. sicher ist bayer schnell. Aber schnell in dem von ihm geschaffenen chi sao system was er vermittelt. der chef gibt vor, wie zu arbeiten ist und ist dann natürlich der beste. klar ist der schnell, sieht man ja klar und deutlich. dafür auch hut ab. sieht nach jahren training aus und er weiss was man machen muss. aber es ist und bleibt ein offensichtlich abgeschlossenes VT system. mag sein, dass er irgendwem im sparring verpackt. aber ich nehme mal an VT-sparring. nicht falsch verstehen, bayer gefällt mir. aber das sieht mir hier wie immer nach der eigenen geschaffenen blase aus, in der man halt chef ist
hand-werker
20-02-2020, 14:04
seh ich auch so. im Philipp bayer vt seh ich immer das gleiche: die leute hängen rein im VT system rum. keine stilfremden versuche der schüler (jab, cross, kicks) ...
So wie die üblichen ringerischen Angriffe im Box-Sparring?
San Valentino
21-02-2020, 08:36
So wie die üblichen ringerischen Angriffe im Box-Sparring?
Hätte Kovalev vor dem Kampf gegen Ward in sein Sparring einbauen sollen.
Aber Du hast natürlich recht. Wenn man sich zum Beispiel auf die Weltmeisterschaft im PhB-VT vorbereitet, dann machen stilfremde Angriffe wenig Sinn. Der Ringrichter wird sich schon darum kümmern dass das Regelwerk eingehalten wird.
Mario Mikulic
21-02-2020, 13:37
Hi,
Auch von Philipp was neues:
https://www.youtube.com/watch?v=Sc63_74PN4Y
:)
Gruß
Alef
nice ... :halbyeaha
Mein Gott @Maddin.G
Hast Du nach all den Jahren wirklich Dein Zeug weder verstanden, noch Dich persönlich entwickelt?!
Schade, hätte ich bei Dir vom geistigen her damals nicht gedacht.
Und anbei, es interessiert im VT keine S..u ob Du nen älteren Mann aber echten Könner peinlich herausforderst! Eher berührt es peinlich zum Fremdschämen!
Mein Gott, jetzt hab ich gefühlt Jahre hier nicht geschrieben und merke, warum es richtig war... Manche haben sich geistig null weiter entwickelt.
@maddin
Du bist (m)ein Held! Danke für diese wundervolle Unterhaltung. Ich merke auch, dass (Vermutung) du weniger Fernsehen solltest. Nimm lieber ein Buch in die Hand.
Wie man von "fahr mal zu ihm hin und..." auf "schlag dich mit ihm/mach Sparring" kommt, verstehe ich nicht. Wenn Phil aber so drauf ist, wie er vor 3 Jahren war, dann viel Spass du harter Kerl ^^
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