Vollständige Version anzeigen : Andauernde Angst
Smeragol
07-08-2004, 20:01
Hallo zusammen,
Ich wäre froh, wenn mir jemand der in der gleichen oder in einer ähnlichen Situation war oder ist helfen kann.
Also mal zu meiner Person:
Ich bin 14 Jahre alt bin 1.75 gross und habe eine schlanke, fast etwas schmächtige Statur.
Ich betreibe seit ca. 5Wochen Kung-Fu.
Als ich und 2 Freunde vor ca. 7-8Wochen zusammen über den Mittag in einer Kleinstadt mit etwa 17'000 Einwohner eine Pizza essen waren, sassen wir auf ein paar Steinen vor dem Imbissladen. Wir assen nur unsere Pizza und redeten miteinander. Plötzlich kamen 2 Ausänder auf Velo's. Der eine war ca. 1.60/65 gross. Der andere ca. 1.50. Sie kamen auf uns zugefahren und pöbelten uns an. Ich dachte was soll's die können uns doch nicht's anhaben wir sind zu dritt und viel stärker als die. Was auch stimmt denn sie waren höchstens 12/13, und wir sind alle 14 Jahre alt und viel grösser. Auf jedenfall waren 3jungen die wir vom sehen her kannten, auch vor dem imbiss laden. So um 12/13Jahre alt . Als der grössere der beiden Ausländer auf uns zukam und wirklich voll agressiv war, uns immer wie mehr anpöbelte, stand der eine der 3jungs auf, und schrie ihn an, er solle uns in ruhe lassen, den er war ein ziemliches Monster von der Statur her, und hätte ihn glatt weggeputzt. Doch das nützte nichts. Wir mussten jedoch dringend wieder in die Schule zurück, da wir nur eine halbe Stunde Mittag haben. Doch als wir so nach ca.30s laufen an einere dichtbewachsenen Allee von Bäumen angekommen waren. Provozierte er uns immer weiter. Wir gingen nicht drauf ein doch das machte ihn noch agressiver. Plötzlich stieg er vom Velo und packte sich meinen Kollegen und schubste ihn an einen Baum und verpasste ihm eine Faust. Sie war nicht ziemlich fest, denn mein Freund schubste ihn gleich zurück. Es kam zum glück nicht zur Schläglerei. Und als der ausländer uns alle nach der reihe angepöbelt hatte, konnten wir ihm so halbwegs entweichen. Doch zu meinem Problem:
Als dieser Ausländer auf mich zukam begann mein Herz zu rasen. Ich hatte so derb Schiss, und ich wusste, wenn es zur Schläglerei kommen würde, nur ich und er, so würde ich verlieren. Ich war irgendwie zu nichts fähig. Als er mich dann Schlagen wollte, bin ich ausgewichen und nur gerannt. Ich hatte so Schiss. Ich rannte über die Kreuzung und ich hatte Glück, dass ich nicht angefahren wurde. Jedoch so schnell ich abgehauen war, kam der Ausländer auch wieder zu mir. Ich hatte keine Chance, denn er hatte ein Velo.Als die beiden denn auf mich zukamen, dachte ich, SHIT jetzt wirst du verprügelt. Ich hatte aber glück, er kam auf mich zu, blieb jedoch auf dem Velo. Er fragte mich wieso ich weggerannt sei und so. Und ich dachte einfach nur, gib nicht zu, dass du schiss hast, sonst macht er mit dir was du willst. Er sagte, wenn ich ihm sagen würde das ich Angst habe, liesse er mich laufen. Ich dachte in meiner Dummheit, das ist deine einzige Chance, ich sagte dann, ich hätte schon ein bisschen Angst vor ihm und so. Denn ich dachte sagst du nein, so will er sich prügeln. Als wir dann nach ca.50m weiter Freunde antrafen die 16 waren, war dies unsere Rettung. Er wollte noch seinem Bruder anrufen, und so, aber verzog sich dann in sein Viertel.
Meine Probleme im Klartext sind:
1.Ich habe so verdammt Schiss vor einer Schläglerei und auch sonst vor Ausländern
2.Diese Ausländer wohnen direkt ca.200m unter meiner Schule
3.Dieses Erlebnis verfolgt mich jetzt seit diesem Tag bis jetzt. Sogar wenn ich daheim bin, habe ich Angst, und ich getraue mich auch nicht mehr unter die Leute.
Ich habe in letzter zeit oft solche Anpöbeleien erdulden müssen.Und glaubt mir ich gehe auf diese Provokationen nicht drauf ein.
Ich wäre wirklich froh wenn ihr mir Tipps geben könntet.
Ich habe auch gehört, dass man mit Meditation oder ähnlichem so seine Angst wegbekommen bzw. unter Kontrolle bekommen kann.
Ich freue mich auf antworten die ernst gemeint sind.
Grüsse Smeragol
the_ANSWER
07-08-2004, 21:42
Zuerst einaml willkommen im KKB. Dein erstes Posting ist gut strukturiert, frei von (unnötigen) Rechtschreibfehlern und so gut zu lesen. Ich muss dich hier einfach mal loben. Gerade bei einem Alter von nur 14 Jahren, daran sollten sich andere mal ein Beispiel nehmen.
Zum Thema: Aufgrund mangelnder Erfahrung mit solchen Problemen kann ich dir nur ein paar allgemeine Tipps geben. Achte zunächst mal auf deine Haltung - beim gehen, beim sitzen. Dein Trainer kann dir da bestimmt Tipps geben. Gerade weil du eher klein von Gestalt bist, solltest du darauf achten. Jemand, der sich klein macht, wird ein potentielles Opfer. Ich kann natürlich nicht sagen, ob deine Haltung nicht schon gut ist, aber es wäre ein Ansatz.
Wenn es "richtige" Probleme gibt, sprich eine Schlägerei, verständigt sofort die Polizei. Auch wenn diese Helden es nicht zugeben, aber bei der Polizei werden die meisten ganz klein.
Viel Glück!
hallo,
probleme in der art haben hier so einige miterlebt,nur das es meistens auf einem anderen level war!(kannst ja bischen im SV Forum stöbern)
Meiner Ansicht nach ist es nicht schlimmes, wenn man Angst vor einer schlägerei hat, denn nicht jeder ist als Draufgänger geboren und hat die " scheiss auf alles" einstellung!
Im aigenblick ist es vielleicht ein schwacher trost für dich, aber dank einer gesunden portion angst, gehst du streit so gut wie möglich aus dem weg und lebst länger und gesünder als die sog. Draufgänger!
Du solltest versuchen dich von dem Gedanken zu befreien,das die Ausländer immer die Bösen sind, die dich verprügeln wollen, den wie es gute Deutsche gibt, gibt es auch gute und nette Ausländer und umgekärt gibt es auch Böse Deutsche!
Deine panische angst wird mit der zeit auch verschwinden,geh fleissig zum Training, trainiere gut und du wirst schnell merken,dass du mit jedem training selbstsicherer wirst und deine angst immer kleiner!
Das geht aber nicht innerhalb von 5 Wochen also schön am Ball bleiben!
Außerdem ist es gut, sich mit der Angst außeinander zusetzen, überlege, was du hättest anders machen können, trainiere solche situtationen mit deinen freunden oder vorm spiegel!
Oft hilft auch einfach nur darüber reden,so wie hier ;)
Glaub mir, nicht alle Menschen sind schlecht, es sind sogar relativ wenige, nur müssen sie immer auf sich aufmerksam machen!
Kopf hoch!
Hallo,
erstmal Respekt :respekt: ,dass du dich überhaupt traust und nach draußen gehst und offen zugibst, dass du Angst hast.
Damit bist du schon mutiger als viele, die auch Schiss haben aber es nie zugeben würden.
Tapferkeit hat nichts damit zu tun, keine Angst zu haben, sondern mit dieser Angst umzugehen.
Das schlechteste, was du tun könntest, wäre es sich zu hause einzuschließen und nicht mehr auf die Straße zu gehen, denn dann hätten die gewonnen.
Versuche die Energie, die aus der Angst kommt, positiv zu nutzen, indem du nun noch energischer trainierst und an deiner Haltung arbeitest.
Wenn sie dir wieder begnen, versuche locker zu bleiben, schau dem anderen in die Augen, oder zumindest an die Stirn, dass sieht aus als wäre es in die Augen. Brust raus, langsam sprechen, nicht hektisch wirken...
Ich wünsch dir alles gute
Suxi
Savateur
08-08-2004, 02:34
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen ... ein Teil von dem was du beschreibst ist Adrenalin ... diese Anzeichen kennt jeder und sie sind völlig normal. Die Angst vor der Angst ist auch etwas was einem vorgaukeln kann das man die Angst nicht in den Griff bekommt, aber da du dich Erstens mit deiner Angst und zweitens mit dir selber beschäftigst, wirst du das schon in den Griff kriegen. Angst haben ist absolut normal, nicht schlimm und das Adrenalin arbeitet für dich weil du zB aufmerksamer wirst.
Also Kopf hoch, und dranbleiben :)
Greetz
Stefan
Pantheon
08-08-2004, 13:49
Also diese Angst vor Schlägerein ist normal, wenn man so ne Situation auf sich zukommen sieht fühlt man einfach das Adrenalin, das kann denke ich keiner abstellen. Wie die anderen schon gesagt haben musst du versuchen damit umgehen zu lernen.
Du solltest dich in sone Angst aber nicht reinsteigern, vorallem was das
"Ich habe Angst vor Ausländern" angeht. Mal ganz abgesehen davon das man ob jemand assi ist oder nicht, nicht an der Herkunft festmachen kann. Ist es ist wohl bei vielen Deutschen das Problem, das sie von vornherein zuviel "respekt" haben, mal vorsichtig ausgedrückt. Gerade wenn man nämlich Angst zeigt oder Unsicherheit, führt das dazu das der andere sich überlegen fühlt und diese "Stärke" ausnutzt. Es ist halt einfach so das viele vor Deutschen keinen Respekt haben, weil die gleich nen rückzieher machen sobald man etwas den dicken raushängen läßt.
Ich kann dir deshalb nur raten keine Angst zu zeigen, wenn man die merken läßt das man auf gut deutsch gesagt nen ***** in der Hose hat kommen die auch anders rüber. Wegschauen oder irgendwie leise reden ist der falsche Weg, oder von anfang an sowas wie was willst du von mir was hab ich gemacht. Am besten kurz und knapp Fragen, was ist los. oder so. Man darf es natürlich nicht übertreiben, und seinerseits zu beleidigend werden, ist immer ne gewisse Gradwanderung. Aber besser als sich gleich als Opfer anzubieten, den ich hätte auch keinen Respekt vor jemanden der irgendwie nur darum stammelt und auf den Boden schaut. (Was nicht heißt das ich gern Leute dumm anmache oder Schlage die schwächer sind.) Und lass dich nicht von irgendwelchen Sprüchen einschüchtern von wegen, ich krieg dich bla bla, oft passiert eh nix mehr danach. Vorallem solltest du auch mit der Polizei drohen, wenn die Leute bekannt sind, auch wenn viele dann so rum machen. Wenn sie erstmal ärger mit der Polizei haben ist dann ruhe, vorallem weil es bei vielen so ist das die Eltern recht streng sind und die auch schon deshalb drauf bedacht sind das da nichts rüberkommt.
@ Tornado
hier scheint sich ja jemand auf nen Bürgerkrieg vorzubereiten.. :rolleyes:
Ich kann deine Argumente zwar teilweise nachvollziehen, du politisiert es hier für meinen geschmack nen bisschen zu sehr.
Hi Smeragol,
ich muss dich auch für dein auch gutstrokturiertes Post loben! Bist du sicher, dass du erst 14 bist :D
Ich schreibe dir als Frau die ich bin und 9 cm kleiner als du:
mir hat in beängstigenden Situationen immer geholfen, wenn ich mich auf mich selber konzentriert habe. Versucht habe eine entspannte Körperhaltung einzunehmen und ruhig zu atmen. Allein, um dem anderen zu zeigen, dass du keine Angst hast. Das ist schon die halbe Miete, da dich das tatsächlich beruhigt.
Auch der Gedanke daran, dass es Möglichkeiten, sich zu wehren gibt, lässt dich ruhiger werden, weil du über deine Möglichkeiten anfängst nachzudenken, was dich letztendlich auch wehrhaft macht.
Du hast auch selbst beobachtet, dass euer Angreifer nicht die absolute Schlagkraft hatte. Warum sollte sich das bessern?
Er ist nur in deiner Phantasie gefährlicher, als er wirklich ist. Daraus nährt sich auch das Monstrum Angst in dir. Von deiner Phantasie und nicht aus der Realität.
Du bist eigentlich doch ziemlich gross für dein Alter. Was war der andere, denn für ein Hüne, dass er dich angreifen wollte?
Er hat dich doch nicht geschlagen. Bist du sicher, dass er dich wirklich soweit provozieren wollte, um eine Gegenwehr zu riskieren?
Ich bin auch ziemlich klein und hab andere schon durch Blick und Körperhaltung signalisiert (und ich wusste selber, dass es nur Anschein war), dass ich gefährlich bin, und hab den anderen in seinem Vorhaben innehalten lassen.
Glaub mir, gleich wie agressiv der andere war, er war auch vollgepumpt mit Adrenalin. Gespannt darauf, ob er die Konfrontation, die er provoziert, gewinnen wird.
Ich bin jetzt bewusst nicht darauf eingegangen, was du tun könntest. Das kommt mit dir Zeit. (Ausserdem hast du darauf schon einige Antworten erhalten.)
Aber damit du entspannt über dich selber und deine Möglichkeiten nachdenken kannst, musst du den anderen zu dem reduzieren, was er(!) ist. Als jemand, den du (oder ihr!) besiegen kannst.
Hoffe ich konnte auch helfen :)
Gruß
mariana
Ligeirinho
08-08-2004, 17:50
Ich habe so verdammt Schiss vor einer Schläglerei und auch sonst vor Ausländern
Grau ist alle Theorie. Mein Tipp: Such dir ein Gym, wo Türken, Albaner, Deutschrussen, wie-auch-immer trainieren und trainiere mit ihnen. Das wird dich weiter bringen.
Smeragol
08-08-2004, 20:41
Also mal vielen Dank für die Antworten. Hat mir schon ein bisschen geholfen.
Also nun muss ich dennoch ein paar Sachen sagen. Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich in der Schweiz lebe. Aber das macht keinen Unterschied, da die Situation etwa gleich wie in Deutschland ist.
In meinem Dojoa trainieren auch Ausländer. Ein Jugoslave(16jährig) und ein Türke(17jährig). Dazu noch 2kleine Kosovo Albaner die 9 Jahre alt sind.
Der Rest sind Schweizer. Nur muss ich sagen, dass der Jugoslave vor 1-2Jahren in der gleichen Situation war wie ich. Mit dem Unterschied, dasss er vor seinen Landsleuten wirklich deftig verprügelt worden ist.
Mein Ziel ist es, einfach nur durch meinen Blick jemanden davon abzuhalten mich anzupöbeln. Aber es ist enorm schwer diesen "autoritären" Blick zu bekommen.
Auch glaube ich, dass dies nicht immer helfen kann. Als ich meinen Sensei beim lezten Training fragte, wie ich mich in solchen Situationen behaupten kann, bzw. herauswinden kann, und wenn es doch zur Schlägerei kommt, wie ich mich dann wehren kann, bekam ich zu hören. Streetfight ist anders, da wird ganz unkontrolliert drauflos geschlagen. Ausserdem machen 60% des Kampfes die Einstellung aus. Aber habe ich da als KK'ler nicht die grössere Chance durch Vitalpunktangriffe den Gegner schachmatt zu setzen, z.B mit einem Schlag auf die Schläfe, Plexus, oder den Kehlkopf. Ich meine damit nicht töten sondern kampfunfähig machen. Ich denke es ist ziemlich schwer in diesem unkontrolliertem Schlagen des Gegners diesen Punkt gut zu treffen, aber
1. Wie stehen die Chancen, wenn ich alleine bin?
2. Wie kann ich meine Einstellung trainieren. Ich meine damit nicht, derjenige der mich anmacht dem haue ich eins in die Fresse, sondern mehr, ich verteidige mich mit den nötigen Mitteln wenn es sein muss oder ich werde nicht angepöbelt, da ich eine gute Ausstrahlung habe oder was auch immer.
3. Bringt Meditation überhaupt etwas, oder muss ich einen anderen Weg suchen? Und wenn es etwas bringt, wie soll ich richtig meditieren? Ich habe davon nämlich null Ahnung.
Grüsse
Smeragol
Bloodhound
08-08-2004, 21:01
Grau ist alle Theorie. Mein Tipp: Such dir ein Gym, wo Türken, Albaner, Deutschrussen, wie-auch-immer trainieren und trainiere mit ihnen. Das wird dich weiter bringen.
Das stimmt! :D Ich habe auch Trainingskameraden jedweder Nation und es hilft wirklich, Vorurteile usw. abzubauen.
Nun zu deinem Problem: Das mit der "schmächtigen" Figur kann man ändern! Such dir nen anständiges Fitneßstudio(vielleicht kann dir dein Trainer ein's empfehlen) und geh mal 1, 2 Jährchen pumpen! Mit nen paar Muckis mehr wollen sich eh nicht mehr so viele mit dir anlegen und du wirst auch ganz von alleine selbstbewußter ;).
Ansonsten muss ich dem Tornado in dem Punkt anschließen, dass du dein Erlebniss als Ansporn nehmen solltest um regelmäßig und hart zu trainieren.
Dein Selbstvertrauen wächst mit deinen Fähigkeiten!
Außerem: Nach deiner Beschreibung war der Typ auf der Suche nach einem Opfer, um sein Ego aufzupolieren. Das bedeutet, er wollte nicht unbedingt dich als Person verprügelen, sondern einfach jemanden, bei dem er sich beweisen kann, wie toll er ist! Wenn du diesem Mensch von vornherein zeigst, dass, wenn er mit dir kämpft, egal, ob er verliert, oder gewinnt, er auf jedenfall einige Verletzungen davontragen wird, dann wird er dich normalerweise nicht belästigen!
Solche Leute suchen keine unbequemen Gegner, sie suchen Opfer!
Und ob man Opfer ist, oder nicht, dass strahlt man aus, dass ist schon vorher entschieden!
Also, wenn du kein Opfer sein willst, dann nimm deinen Kopf hoch, trainiere und lass dich nicht schikanieren(da du jetzt weißt, wie es ist, Angst zu haben, solltest du auch niemand anderen unötig in Angst versetzen, soll heißen schikanier auch keine anderen ;) )!
Ps: Die Angst wird nie verschwinden, jeder Mensch hat Angst, der Unterschied ist nur, dass einige sie unter Kontrolle haben und andere nicht!
Hi Smeragol,
als allererstes, "du kannst nichts wegbekommen, was da ist", auch nicht über Meditation oder ähnliches. Du kannst den Deckel der "Glückseeligkeit (Blindheit) darüber stülpen. Sonst nichts, und dabei kann dir eine Meditationstechnik helfen, aber nicht es aufzuarbeiten.
Zweitens, kannst du Ängste nur bearbeiten und damit verändern, wenn du hinsiehst.
Drittens, Ängste sind lebensnotwendig, sie sind der Raketentreibstoff der uns wirklich ins All befördert. Leider benützen viele es nur um auf der Erde mit Höllenlärm rumzudüsen, und als Rohrkrepierer beim Eindringen in die Erdoberfläche. Und das tut wirklich weh!
Viertens, haben deine Ängste nicht wirklich was mit Ausländer und Gewalt etwas zu tun. Sie stecken viel tiefer und da solltest du forschen und nachsehen. Dabei kann dir Meditation eine große Hilfe sein. Meist sind dies traumatische Erlebnisse in der Schwangerschaft (deiner Mutter > Verlustängste, ...) oder in deiner ganz frühen Kindheit. Und glaub mir, die erlebt wirklich jeder.
Fünftens, unterscheidet den Menschen in seiner Person, wie stark dieses Trauma war, und wie er damit umgeht.
Sechstens, versuche das Dillema nicht alleine mit deinem Kopf (Gesprächstherapie) zu lösen. Dazu brauchst du deinen Körper, der ist viel ehrlicher und direkter. Bsp.ein Gegenüber kann dir mit dem Geist alles vorgauckeln, was du dir nur vorstellen kannst. Sein Körper (Augen, Gestik, Mimik, ...) verrät ihn.
Und zum Abschluß alle guten Dinge sind bei mir sieben, höre auf deine innere Stimme, sie berät dich makellos. Leider bedarf es wie bei den KKs einer intensiven Übung, sie zu lesen zu verstehen.
Was dir weiterhelfen könnte wäre eine systemische Familienaufstellung nach Hellinger. Sie ist kein Allheilmittel, bringt aber einen guten Einblick in die eigene Ursprungs (familie).
Viel Glück und Spaß beim Bearbeiten deiner Ängste.
Versuche zu geniesen in allem was du tust. Hört sich komplett verrückt an, ist aber ein Schlüssel zur richtigen Tür.
@bloodhound
Such dir nen anständiges Fitneßstudio(vielleicht kann dir dein Trainer ein's empfehlen) und geh mal 1, 2 Jährchen pumpen!
der junge ist 14... er soll erstmal auswachsen bevor er ans pumpen denkt!
Wen man dan Zu Hause ohne Geräte Trainiert und 14 ist, sollte man auch zuerst warten un auswachsen oder kann man schon Trainiern?
Drei Dinge:
- sich mit der Angst beschäftigen (hat man Angst vor dem sich wehren wg. juristischer Probleme, Angst zu verlieren, Angst nochmal mit mehr Leuten überfallen zu werden, oder alles gleichzeitig - Angst ist nicht unbedingt sinnlos)
- Lösungen für alles entwickeln:
* gegen den Einzelnen macht man erstmal nichts, es ist nämlich nicht erlaubt; wenn einer nervt und sich verbal produziert bis zum geht-nicht-mehr, einfach mal sagen, entweder Du schlägst mich jetzt, oder Du haust ab, aber dein Gerede nervt jetzt; wenn er dann angreift, verprügeln (bzw. wegschubsen, Ohrfeige, etc.)
* sind es viele, eine "Gang", gibt es zwei Lösungen: brutal zurückschlagen, und damit meine ich, die die ankommen fertig machen, ggf. indem man sich mit VIELEN Freunden zusammenschliesst und auch nur als Gruppe auftritt; oder alternativ zur Polizei gehen und die Jungs immer und immer wieder anzeigen
* das was Du zum Dich wehren nehmen willst, auch richtig trainieren, mit Ernst; jeden Tag ein bischen ist mehr als einmal in der Woche viel; Dir klar werden daß ein Kampf heisst, ich haue dem anderen immer wieder dahin wo es weh tut, ohne zurückzuziehen, bis er liegt; kein "ich haue, aber nicht wirklich"; ein ausgefuchster Treffer zum "Nervenpunkt" wirkt einmal in hundert Fällen, harte Schläge, im Dutzend am Stück, mit Schmackes und ohne zurückziehen, volles Pfund mit ganzem Körper, das geht immer; ggf. reicht es auch, ein paar mal auszuweichen und dann mit einer Ohrfeige die Fronten zu klären, es muß nicht immer Overkill sein (in den ernsten Fällen muß man das vom Gefühl her machen); lernen, bei den typischen Amateur-Angriffen mit rudernden Schlägen und wilden Tritten die Arme und Beine fest zur Seite wegzuschlagen daß sich der Typ dreht und auf die Fresse legt, oder auszuweichen, kein Schlagabtausch
* wenn Waffen im Spiel sind, IMMER anzeigen, nie kämpfen, dafür bist Du nicht gerüstet; ggf. wegrennen, oder im Notfall (also wenn einer einfach angreift obwohl Du nicht kämpfen willst) Messerhand/-Arm greifen, vom Angreifer wegdrehen (nicht hinein), am Arm ziehen und mit dem Körper in den Arm reingehen (sich drehen und den Arm am eigenen Brustkasten mit Zug hebeln, SCHNELL und ruckartig drehen), falls man den Hebel merkt sich auf den Arm fallen lassen; solche Manöver mit kompetenten Leuten üben, oder sein lassen (das gilt für den Notfall wenn irgendein Idiot mit Messer spielt und einfach mal angreift, nicht für den Messerprofi aus dem kongolesischen Urwald mit Fairbairn-Sykes-Killerdolch und 150 Jahre Killer-Combät-Erfahrung)
* ggf. mal eine gute Judo, Jiu-Jitsu bzw. Brazilian-Jiu-Jitsu-Schule finden, diese Art Kampf ist realitätsnäher als immer mit ein paar Schlägen irgendwas zu reissen (meine "Kämpfe" mit 14 waren nach 2 Sekunden zu Ende, aber ich hatte Angst die stehen irgendwann nicht mehr auf)
Hi Smeragol!
Ersteinmal muss ich sage, das diese sogenannten Ausländer in den meisten fällen garkeine Ausländer sind. Sondern lediglich ausländischer abstammung. In ihrer "Heimat" würden sie sich niemals so verhalten (können) da würden sie nämlich sicherlich viel härter für solch in Verhalten bestraft!
Was die Angst angeht...
Hier wurde ja schon vieles dazu geschrieben.
Wichtig iss auch das Du lernst deine Athmung zu kontrollieren.
Denn stockt der athem bist Du anfälliger für solche starken Emotionen wie Angst.
Also gilt es möglichst ruhig und gleichmäßig zu Athmen.
Bloß nicht vor schreckd ie Luft anhalten. Das hat den gegenteiligen Effekt.
Hab ich früher auch öfter gemacht. Möglichst ruhig weiterathmen.
Das ist in etwa so wie wenn du seuftz. da kommt es auch einen so vor als fällt einem eine psychische Last von der Schulter.
Die richtige Athmung ist also mit ein Hilfsmittel um die Angst besser kontrollieren zu können.
Das mit der Polizei usw. hat in sofern Sinn das die Eltern informiert werden.
Und in den Türkisch/Arabischen Familien sind die ja bekanntlich recht streng!
Von daher bringt das schon was. Die Polizei selbst kann direkt in diesem Fall natürlich nichts machen da 12/13 Jahre nunmal zu Jung ist.
Die sind dann zwar Polizei-bekannt aber nicht Strafmündig.
Dafür bekommen halt die Eltern den Stress den sie an ihre Kinder weitergeben ;-)
Smeragol
09-08-2004, 20:13
OK. Ich habe jetzt wirklich sehr viele nützliche Tipps bekommen, wie ich meine Angst unter "Kontrolle" bringen kann. Ich werde dies trainieren und im Training noch mit meinem Sensei näher anschauen.
Aber worauf ich eigentlich immer noch keine richtige Antwort bekommen habe ist, wie ich meine Einstellung zum Kampf trainieren kann.
Ich kann im Dojo mit meinem Trainigspartner schon so eine Art Wettkampf trainieren. Aber das ist was anderes da gibts ja Regeln und so, ausserdem kann man da ja auch aufgeben. Aber ich denke wenn ich auf der Strasse bin, ist das was anderes als wenn ich einen Wettkampf oder sonst was mache. Wenn ich auf der Strasse verliere, heisst das nicht, das ich einen Wettkampf verliere, oder durch eine Gürtelprüfung fliege. Ich denke einfach, dass dies auf der Strasse z.T sehr schlimme Folgen haben kann.
Darum frage ich nochmals,
wie kann ich meine Einstellung zum Kampf trainieren? Ich meine damit, dass ich voll überzeugt bin, mich mit allen angemessenen Mitteln zu verteidigen.
Ich will diesen Satz sozusagen für mich als Motto nehmen, dabei gelten für mich folgende Regeln:
1. Ich lasse mich nicht provozieren.
2. Ich führe nie den ersten Schlag aus
Ich möchte dies als mein Motto nehmen, könnt ihr mir Tipps geben, wie ich dies errecihen kann?
Denn davon habe ich null Ahnung.
Grüsse
Smeragol
wie ich meine Einstellung zum Kampf trainieren kann.
2. Ich führe nie den ersten Schlag aus
Was meinst Du mit Einstellung zum Kampf?
Meine Einstellung zum Kampf ist z.B. das ich einem Kampf möglichst aus dem weg gehe. Das ich nur Kämpfe wenn keine Alternative besteht. Das ich nur Kämpfe wenn ich oder jemand andres bedroht ist.
Zu deinem 2.
Du darfst den 1. Schlag ausführen wenn Du angegriffen wirst!
Wenn dich z.B. einer festhält darfst Du zuschlagen! Nicht erst warten bis der dich zu Boden drückt oder seine Kumpels auf dich einschlagen!
Sofern Du nichtmehr entkommen kannst musst Du so hart wie möglich vorgehen. Jedoch immer angemessen zur Situation handeln!
Siehe SV Forum!
Onimusha
09-08-2004, 20:59
Habe nicht alles gelesen und wurde vielleicht schon zitiert, aber ich habe mir auch vor kurzem das Buch "die Angst" von Geoff Thompson besorgt und eventuell kann dir das ja weiterhelfen. Jemand hat ja schon gesagt, dass das dein Adrenalin war und nicht die eigentliche Angst. In deinem Fall hat dir das Adrenalin zur Flucht verholfen. Als ich mich damals mal prügeln musste, habe ich am ganzen Körper gezittert, obwohl ich keine Angst hatte. Das war einfach das Adrenalin. Wenn du Selbstbewusstsein aufbaust wirst du merken, dass du nicht mehr so schnell in solche Situationen kommst. Ausstrahlung ist halt (fast) alles.
Das Thema Ausländer ist hier ja fast in jedem zweiten Post vertreten. Gruppenverhalten kommt meiner Meinung nach auch häufiger bei Ausländern vor, aber die Jüngeren die nur "spielen" wollen, werden auch älter ;)
Ich kann im Dojo mit meinem Trainigspartner schon so eine Art Wettkampf trainieren. Aber das ist was anderes da gibts ja Regeln und so, ausserdem kann man da ja auch aufgeben. Aber ich denke wenn ich auf der Strasse bin, ist das was anderes als wenn ich einen Wettkampf oder sonst was mache. Wenn ich auf der Strasse verliere, heisst das nicht, das ich einen Wettkampf verliere, oder durch eine Gürtelprüfung fliege. Ich denke einfach, dass dies auf der Strasse z.T sehr schlimme Folgen haben kann.
Also ich finde Wettkampf als erste Vorbereitung nicht schlecht. Erst da bekommst du in den Kopf das erste mal rein, dass dein Gegenüber dich auch schlagen will.
Und da kannst du auch nicht aus lauter Angst nichts tun, und musst lernen mit deiner Aufregung, dem Adrenalin, umzugehen.
Und da geht dir auf, das du auch zuerst getroffen werden könntest und daraufhin ja auch nicht einfach aufhören kannst.
(Mein Gedanke war dann dabei auch immer, den ersten Schlag musst du notfalls ab können.)
Es ist einfach ein prima erster Schritt, um wie ein Kämpfer denken zu lernen, finde ich.
Also ich finde Wettkampf als erste Vorbereitung nicht schlecht. Erst da bekommst du in den Kopf das erste mal rein, dass dein Gegenüber dich auch schlagen will.
Und da kannst du auch nicht aus lauter Angst nichts tun, und musst lernen mit deiner Aufregung, dem Adrenalin, umzugehen.
Und da geht dir auf, das du auch zuerst getroffen werden könntest und daraufhin ja auch nicht einfach aufhören kannst.
(Mein Gedanke war dann dabei auch immer, den ersten Schlag musst du notfalls ab können.)
Es ist einfach ein prima erster Schritt, um wie ein Kämpfer denken zu lernen, finde ich.
Meine Zustimmung!
Der Smea hatte noch gefragt, was man gegen Gruppenangriffe machen kann...
1. Möglichst viele Freunde und ein Handy haben...
2. Falls das nicht mehr klappen sollte und sie anfangen dich 'rumzuschupsen, solltest du eiskalt einen von ihnen angreifen und ihm möglichst doll wehtun. Sozusagen ein Exempel statuieren. Knochenbruch schockt die meisten schon ziemlich, da sowas bei 'ner schlägerei ja eher selten ist... zumindest in den Reihen der Peiniger.
3. Wenns nicht mehr anders geht, fällt mir da noch was ein. Wenn das ganze also wirlich L e b e n s bedrohliche Züge annimmt, bietet sich was an, was ich zwar mal gelesen aber nie wirklich ausprobiert habe. (Ok, mal aus Jux und Dallerei mit zwei kumpels, aber nicht in einer solchen situation.):
Greift dich einer an, verfahre wie bei punkt 2:
Weiche aus und such dir den schwächsten aus der Truppe. (Sollte man sich vorher schon ausgucken.) Schlag ihn einfach Brutal ins Gesicht, bzw. auf den Hals oder Schläfe. (Magen oder Plexus sind auch sweeet... :D). Lass ihn aber nicht zurück weichen sondern nimm ihn in einen Hebel und halt ihn als "Schutzschild" vor dich. Dann drohst du den andern mit: "Wenn ihr jetzt scheise baut, tuts ihm Leid...blablabla.." Du musst dabei nicht wie der Cold-Heartet-Killer himself klingen, ein bisschen veränstigter Psychopath spielen macht eh viel mehr eindruck. Klassische Geiselnahme. Dann sollten die andern eigentlich zurückweichen, wenn nicht, fordere sieh dazu auf... wenn genug Abstand zwischen dir und den Anderen ist, ziehste deiner "Geisel" eins übern Schädel und läufst so schnell du kannst...
Hat einer von euch sowas mal durchgezogen und kann bestätigen, dass es funktioniert?
Ok, das wars von mir...
C ya,
K4in
the_ANSWER
10-08-2004, 01:13
K4in, meinst du nicht, dass die vorgeschlagenen Handlungen nicht eine gewisse Erfahrung erfordern? Den Schwächsten in der Gruppe auszumachen, oder vielleicht besser sogar den Stärksten und den dann niederzuschlagen oder als Schutzschild zu benutzen sind zwar durchaus erfolgversprechende Methoden, aber ich glaube kaum, dass diese Tipps Smeragol weiterhelfen.
Er sagte ja selber, dass er gerne wüsste, wie er seine Einstellung zum Kampf trainiert. Und damit meinte er nicht seine moralischen Grundsätze. Er meinte, dass er lernen will, sich in so einer Situation wehren zu können. Im Kopf also klar zu bleiben und sich nicht von seiner Angst übermannen zu lassen.
Nun, wie kann man das trainieren?
Hier hilft dir zum Ersten Vertrauen in deine Fähigkeiten, die mit fortschreitender Trainingszeit immer mehr wachsen werden.
Ein Wettkampf kann dabei auch hilfreich sein, um sich überhaupt mal mit der Situation, dass jemand einen Angreift, auseinanderzusetzen.
Partnerübungen können auch helfen, wenn du einen guten Angriff kriegst.
Rede aber auf jeden Fall mit deinem Trainer darüber. Er kann dir mit Sicherheit weiterhelfen, kann vielleicht sogar aus dem eigenen Nähkästchen plaudern. Trainiere auch mal mit ihm. Dann kannst du (wahrscheinlich) mal erleben, wie sich es anfühlt, wenn dich jemand angreift und wirklich verletzen will - natürlich ist dies nur eine Annäherung an die Realität.
Und lass dich im Training ruhig mal treffen. Es ist sehr gut, wenn du lernst mit Treffern umzugehen.
Ich hoffe, dies hilft dir ein wenig weiter.
Smeragol
du bist körperlich schwach und das wird auch die nächsten Jahre so bleiben. Steck deinen Unmut über dein Unvermögen Konflikte auszutragen in deinen Hinterkopf und nimm das Gefühl mit zum Training. Vergiss alle Techniken mit denen Du vielleicht überlegen sein könntest, sie werden nicht funktionieren. Kein Wettkampf kann die Wirklichkeit ersetzen. Rechne 5 Jahre eh sich das ändert.
Lauf schneller.
Keine Meditation ohne Lehrer!
und vergiß niemals: Jeder eingegangene Kampf ist bereits eine Niederlage.
Wenn alles nichts nützt lern Türkisch, oder bleib stolz und krieg aufs Maul.
Thomasho
10-08-2004, 14:20
kauf dir ne knarre :devil:
Smeragol
10-08-2004, 16:25
@the_Answer
ich habe mit meinem Trainer einfach mal so die klassischen Hebelgriffe geübt. Ging gar nicht so schlecht. Aber ich denke ich könnte sie in einem Kampf noch nicht wirklich gut anwenden. Dafür habe ich einfach zu wenig Übung. Aber das wird schon kommen. 2 Behersche ich auf jedenfall richtig. Das ist der mit Arm brechen(voll auf das Ellbogengelenk hauen wenn der Arm durchgestreckt ist). Und wenn man den weg zum Hals freihat, eins in den Kehlkopf hauen. Aber auch hier muss ich sagen. Ich finde das sind sehr brutale Methoden, und wenn ich die bei Jüngeren anwenden würde, würde ich schlussendlich noch vor Gericht stehen. Also muss ich mir noch andere Techniken aneignen.In jedem 2.Training auch mit dem Tonfa(Schlagstock) muss sagen ist wirklich eine gute Waffe, aber in der Schweiz braucht man dafür leider einen Waffenschein, wenn man das Ding auf der Strasse trägt, ansonsten darf ich es nur von Zuhause ins Training schleppen und wieder zurück. Ich habe meinen Trainer noch nicht gefragt ob ich Wettkämpfe oder so etwas ähnliches schon machen darf, vom Gürtel(Im Moment noch Weiss, im Sept. mache ich die Prüfung für Gelb) her. Aber ich werde mich darum kümmern und ihn fragen. Und wenn nein, kann ich vielleicht einfach so ab und zu mal einen Wettkampf halten. Denn es gibt bei uns 2 die privat an wettkämpfe gehen. Haben aber schon den Violetten und den Braunen Gürtel.
Also vielen Dank.
PS: es gibt ja so kleine Schlagstöcke die eigentlich wie Souveniere aussehen, aber man genau in die Faust nehmen kann, und dann schaut der Hebel zwischen Zeige- und Mittelfinger raus.
Hat jemand eine Bauanleitung dazu?
Ich habe es mal selbst versucht, aber das Ding ist auseinandergeflogen, im Web habe ich auch nichts gefunden an Bauanleitungen.
Grüsse
Smeragol
Welcher HEbel schaut raus häää?
Also TonFa sind IMHO in Deutschland auch net erlaubt zu führen.
Evtl. Sicherheitsdienste auf PRivatgrundstücken die müssten se wohl führen dürfen.
Die Hebel... naja Hebel kannste meistens bei Ledierten Angreifern einsetzen oder kurz vor einem Angriff um den Angreifer zu kontrollieren.
Bei kleineren sachen wenn einer aufmuckt zeigt sowas gute Wirkung, aber wenn da 2 Typen gegenüberstehen und das Adrenalin dich durchjagt wirds schwer sowas anzuwenden. Ausserdem ist man ja doch etwas gehemmt
1. Weis man nicht ob man den ansetzen kann
2. Findet man die eigentliche Wirkung (Bruch) zu hart um sie sofort anzuwenden.
Ich habe das Gefühl daß Du aus verletztem Stolz solche Leute ziemlich niederprügeln willst. Damit dürftest Du bei KINDERN (um solche handelt es sich bei 12jährigen) übers Ziel hinausschiessen. Bei Älteren muß man bei hoher Gewaltbereitschaft auch mal durchgreifen, das tue ich dann auch, ich kann das aber so daß keiner liegen bleibt. Ich würde nicht mit Waffen anfangen, weil man das Nötige auch ohne machen kann, das Unnötige findet mit aber leichter statt. Insbesondere solche Dinge die zwischen den Fingern herausragen sind, wenn man so schlägt, immer für schwere, blutende Verletzungen an Gesicht und eventuell Augen schuld. Solche Verletzungen sind ein Indiz für Notwehrüberschreitung, und dürften Dich sicher vor Gericht bringen, ganz zu schweigen davon wenn Du einen am Auge triffst und der ein Auge verliert. Ich denke Du bist, wie viele andere vor und nach Dir (;)), ein Zeichen dafür wenn Angst in Wut umschlägt - man findet kein Maß, sondern will voll auf solche Leute mit allem was geht losgehen. Egal ob das jetzt gefährliche Gewalttäter sind, oder Blödmänner die dumm rumschwätzen.
Leider kann man da nicht so einfach die allgemeingültige Antwort geben. Ich arbeite mit Meditation, das heisst, ich setze mich hin, und lasse alle Gefühle die kommen wollen auch kommen. Es kann länger dauern bis sich das dann setzt, also die Gefühle zu ihrer Lösung finden (Angst hat viele Möglichkeiten). Also durchaus Monate, oder manchmal auch Jahre. So kann man aber sich auf sein eigenes Inneres verlassen, das ist nämlich nicht blöd. Im Gegensatz zu Formulierungen findet da nämlich auch ein Ausgleich und Kompromiss zwischen ALLEN Gefühlen statt, auch denen die nicht unbedingt mit Kampf antworten wollen. Ich kann Leute überreden, ich kann die Gefühle die die Leute treibt erkennen und lösen (als Daoist arbeitet man bei Sätzen wie "Ey, ich verprügele Dich jetzt!!!!" auch gerne mal mit "Und dann ?" - Ergebnis, der andere denkt nach, und kommt zu der Erkenntnis daß es ihn so unheimlich auch nicht weiter bringt). Ich kann aber auch manchmal erkennen daß es an einem gewissen Gefühl fehlt, daß man böse ist wenn man Leute verprügelt, das erzeuge ich dann indem ich den Leuten unheimlich vor den Ballon haue, oder den Magen nach außen trete. Das entscheidet sich aber spontan, je nach dem was mein Gefühl meint. Gewalttätig werde ich, wenn der Kollege es auch wird, also nicht bloß rumredet (das ist immer das Zeichen, daß er eigentlich REDEN will, dabei helfe ich ihm dann). Bei mir ist es aber so daß ich das was ich tun will oder möchte auch kann. Ich hatte auch mal Probleme wo ich das nicht konnte, als Ergebnis habe ich mich dann arrangiert (konkret, es ging um Geld, und ich habe bezahlt, weil mir die Alternative, 10 bis 15 Leute vorsorglich kalt machen zu müssen nicht gefallen hat, da waren dann 700 Mark doch nicht so viel - soviel Intelligenz braucht man halt oft doch). Das eigene Gefühl ist nicht so blöd, einem zu Kampf zu raten, wenn man noch keine Kompetenz empfindet, das zu tun. Außer man muß (Leben und Tod, keine Zeit irgendwas zu üben oder zu überlegen). Als Ergebnis solcher Auseinandersetzung mit seinen Gefühlen, was durchaus auch mal mit Träumen von statten gehen kann, kommt es auch mal dazu daß man einfach in einen Sportverein irgendeiner Richtung geht und das was man gerne können würde auch übt, oder sich jedenfalls mal überlegt mit ausprobieren und zusehen. Einen 13jährigen kann man auch mal einfach umschubsen, es muß nicht der Tombstone mit Genickbruch und Arm abreissen oder Kehle ausreissen sein. In richtig gefährlichen Auseinandersetzungen ist Kraft aber eine Voraussetzung, ohne die wird oft das Ergebnis nicht so einfach zu beeinflussen oder kontrollieren sein. Ob man die Jugendgangs in solchen Fällen aber nicht eher anzeigt, als daß man so stark ist daß man die mal eben alle weghaut, entscheidet sich auch erst indem man sich mit den Gefühlen beschäftigt und mal der eigenen Seele vertraut, sich da richtig zu entscheiden.
Bloodhound
10-08-2004, 23:25
@bloodhound
der junge ist 14... er soll erstmal auswachsen bevor er ans pumpen denkt!
Hier (http://www.balance-of-force.de/training/trainingsplaene/01fc1594fb0951c06.html) ist ein ziemlich guter Artikel, der sich mit dem Krafttraining als Jugendlicher beschäftigt und das ist mit einem guten Trainer in einem vernüftigen Studio auch mit 14 ohne Problem möglich.
Hi,
habe den Beitrag von tornado in die Qurantänezone verschoben, da er in seinen Antworten klare ausländerfeindliche Tendenzen aufweist. Und das wird in unserem Board (KKB) nicht geduldet und damit herausgenommen.
Der Diskussion wünsche ich weiter einen friedlichen und lernfähigen Inhalt!
Smeragol
12-08-2004, 13:25
Hab mal meinen Trainer gefragt wie das mit den Wettkämpfen ist. Ich darf da noch nicht mitmachen. Abrt ich könnte in das Kickboxtraining gehen, das denke ich wäre auch eine gute Methode. Ausserdem könnte ich gratis ins Kickboxen gehen.
Was er mir im Bezug auf meine Angst, bez. Adrenalinstösse gesagt hat, ist, dass es möglich ist, dass ich unter einer Art Angst vor heftigen Schlägen die ich austeile habe, und unter anderem, dass ich immer noch an die Konsequenzen denke. Mit Konsequenzen meine ich folgendes:
Wenn ich mich mit diesem Jungen geschlagen hätte, hätte ich sicher Probleme mit dem Rest seiner Familie(damit meine ich seinen Bruder) und seinen andere Kollegen bekommen hätte. Und darauf hätte ich wirklich keinen Bock.
Ich arbeite jetzt daran die Angst unter Kontrolle zu bekommen und meine Haltung zu verbessern, und ich trainiere auch meine Muskeln. Allerdings nur mit leichten Gewichten(2 und 3Kg).
Grüsse
Smeragol
Wenn Du Dich konsequent nur aus unnötigen Prügeleien heraushälst, und in dem Fall wo einer bereits handgreiflich wird zurückschlägst (oder besser, schubst, oder falls Du das kannst in einen Griff ziehst), dann kannst Du auch guten Gewissens riskieren daß ein grosser böser Bruder auftaucht. Die haben auch Eltern, und wenn die nichts tun, gibt es noch die Polizei. Konsequent anzeigen, auch wenn immer Dohungen kommen. Im Zweifel schliessen sich einem manchmal auch Kollegen aus dem Verein an. Manchmal hauen die grossen Brüder auch ihrem missratenen kleinen Bruder eine rein, wenn die hören daß der Streß macht weil er glaubt die grossen Brüder helfen ihm schon. Viele asoziale W.... ziehen auch zurück sobald die Polizei ein paar mal zu hause auftaucht, so toll ist Knast nämlich auch nicht.
Smeragol
12-08-2004, 16:21
Ich hatte bisher, dass Glück, dass ich mich noch nie prügeln musste.
Doch ich habe jetzt eine Chance etwas zu tun. Bei uns ist in der Zeitung ein Artikel aufgetaucht und dabei ging es um Jugendkriminalität, Bandenverhalten, Öffentliche Belästigung, etc..
Darauf hin hat es wiederum 2 Leserbriefe gegeben. Ich habe gemerkt, dass diese junge Frau im genau gleichen Viertel wie ich belästigt wurde. Auf diese Leserbriefe hat sich wiederum die Stadträtin für Öffentliche Sicherheit gemeldet. Sie wäre froh, wenn sie von allen Betroffenen eine Stellungsnahme hätte. Ich habe ihr jetzt auch geschrieben, wie ich die Situation sehe, und was ich so erlebt habe.
Ich denke, das wird vielleicht etwas nützen. Wenn nicht, so kann ich wenigstens sagen, dass ich es versucht habe.
Grüsse
Smeragol
:cool: die Beiträge
der einzige Beitrag der etwas zum Problem half, war der erste von mariana.
- ruhig Atmen, und aufrechte Haltung -
Eine gute SV heisst nicht kämpfe im Dojo so viel wie möglich!! Denn sobald Du
auf der Sraße bist bekommst Du doch wieder weiche Knie ausser dir macht
prügeln Spass.
Als Ergänzung zu den obigen Punkten solltest Du folgendes beachten:
- bewege dich immer leicht (vermeide wie gelähmt zu sein, siehe Boxer vor
Wettkämpfen) und schaue deinen Gegner nicht in die Augen-beobachte ihn
durch peripheres Sehen ausser Du fühlst Dich absolut sicher und das aller wichtigste (in Deinen Gedanken) wenn Dich einer anpackt machst Du Ihn
ohne Kompromisse platt.
Und sollte Dir dein Trainer so etwas beim Training nicht erklären können
dann such solange bist Du so etwas findest, denn alles andere ist Zeitverschwendung.
:D
Uwe
Das war natürlich ein ganz toller Ratschlag, für einen Kampf auf Leben und Tod - gegen einen 12jährigen in einer Eisdiele. Da ist peripheres Sehen ja ganz wichtig - beobachte ihn wie eine Schlange ! Und wenn er denkt, Du beobachtest ihn nicht mehr, dann zack! packst ihn an der Kehle, wirfst ihn zu Boden und drückst bis er sich nicht mehr bewegt. Das mit dem von den Füssen anfangend in einem Rutsch verschlingen wie Würgeschlagen das so machen wird natürlich ein bischen schwieriger.
Ganz platt, das war ja wohl Käse. Wenn Du einen nicht ansiehst, merkt er daß Du Dich fürchtest. Siehst Du ihn an auch, wenn Du Angst hast. Dann konfrontierst Du Dich aber mal mit seinen Gefühlen, und gegebenenfalls kriegst Du auf eine 12jährige PAPPNASE die Dich in einer EISDIELE doof anmacht dann auch genug Wut um ihm einfach mal eine zu scheuern, wie es sich bei 12jährigen Schwachköpfen die auf ihre grossen Brüder hoffen auch gehört. Außer, Du entwickelst SELBSTSICHERHEIT. Die bekommt man, indem man seinen Gefühlen mal Lauf lässt. Im chinesischen würde man da sagen, höre auf nur Deiner Angst zu vertrauen, und vertraue mal Deinem Herzen.
Und dann kann man mit 12jährigen Pappnasen in Eisdielen auch ganz normal reden, während man sie ansieht. Und muß nicht mal auf den Zehenspitzen in der Eisdiele hin- und hertippeln, um kein festes Ziel für den Scharfschützen zu bieten (der gegenüber der Eisdiele in Position gegangen ist, um auf ein Zeichen des 12jährigen Flachmanns mit dem M85 ein Loch wie eine Durchreiche durch alle Anwesenden zu schiessen).
Der ganze Hintergrund für die Angst ist doch, daß die Furcht der könnte viele Brüder haben, alle Gedanken lähmt, sich ganz normal mit so einem Früchtchen auseinander zu setzen (reden, wenn möglich, ansonsten umschubsen so oft wie er kommt). Also muß man sich auch um den Gedanken kümmern. In einer Therapie würde man sich mit der Furcht und dem Gedanken auseinandersetzen. Sprich, was ist wenn denn jetzt wirklich die Brüder kommen ? Das gleiche, wie wenn Leute ganz ohne irgendwelche Gründe wütend zu sein zu einem kommen und einen bedrohen oder verprügeln. Sich wehren wenn es geht, wegrennen, Polizei aufsuchen und anzeigen. Jedesmal. Und wenn man den Gedanken mal zu Ende denkt, ja was wäre wenn, dann geht die Angst auch weg und man kann wieder ganz normal reden und handeln. Ich würde vielleicht mal eine Polizeidienststelle aufsuchen und sich einfach mal beraten lassen was denn wäre wenn.
Das mit dem von den Füssen anfangend in einem Rutsch verschlingen wie Würgeschlagen das so machen wird natürlich ein bischen schwieriger.
Hehe, das läuft aber eher andersherum, mit dem Strich des Felles des Beutetieres, also beim Kopf anfangend... ;)
mfg,
Luggage
Smeragol
12-08-2004, 21:01
@uuwwee
Also ich weiss ja nicht wie das andere sehen.
Aber ich denke, dass wenn ich weiterhin fleissig im Kung-Fu trainiere, dabei daheim noch leichtes Krafttraining mache, und ausserdem noch ins Kickboxen gehe, steigt damit sicher einmal mein Selbstvertrauen, wenn auch nicht von heute auf morgen.
Mit Krafttraining bekomme ich zum einen mal mehr Muskeln, und dadurch verändert sich vielleicht auch mein Auftreten.
Vom Kickboxen erhoffe ich mir zum einen ein bisschen Kampferfahrung und auch die Fähigkeit mit der Zeit mehr Schmerz auszuhalten.
Wenn das andere anders sehen oder mir sonst noch einen Tipp geben könnt, so schreibt bitte.
Freundlich Grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
Smeragol
12-08-2004, 21:08
Nur noch eine kurze Frage.
Denkt ihr das mir Kickboxen mir einen grösseren Vorteil auf der Strasse bringt, als Kung-Fu? Und ist Kickboxen überhaupt Strassentauglich?
Ich denke bis auf die Kicks könnte mir dies sehr gut weiterhelfen.
Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
@uuwwee
Also ich weiss ja nicht wie das andere sehen.
Aber ich denke, dass wenn ich weiterhin fleissig im Kung-Fu trainiere, dabei daheim noch leichtes Krafttraining mache, und ausserdem noch ins Kickboxen gehe, steigt damit sicher einmal mein Selbstvertrauen, wenn auch nicht von heute auf morgen.
Freundlich Grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
Wie bitte? Du läufst seit deiner ersten Trainingsstunde nicht Nachts über grosse freie Flächen und hoffst von irgendeinem Leichtsinnigen in deiner Gewichtsklasse und ohne Waffe angegriffen zu werden, weil du dich nach deiner ersten Trainingstunde in Bruce Lee verwandelt hast? :D
Sorry, ist ein alter (langer, langer Bart) Judo-Witz.
Aber im Ernst!
Angsttherapien bringen tatsächlich langzeitmässig was.
Aber in der konkreten Situation, lerne zu beobachten. Das lenkt dich auch ab.
Stell dir vor du wirst angemacht. Und statt dir in die Hosen zu machen (Sorry :D ), schaust du deinen Gegner an und versuchst herauszufinden was er denkt.
Ich bin mal angegriffen worden auf der Strasse. Nach dem ersten Schlag von mir fing der Typ an zu reden, wie ein Wasserfall.
Und ich wusste nicht was ich machen sollte, also hab ich versucht in seinen Verhalten zu entdecken, was er vorhatte.
Als ich die Angst in SEINEN augen erkannte, hätte ich fast gegrinst. (Stellt euch vor eine kleine Frau grinst einen Marokkaner an, der versucht ihr zu erklären, wie platt er sie gleich macht!)
Ich muss gestehen, ich habe etwas Unflätiges (Asche auf mein Haupt :o ) gesagt und bin gegangen. Hinter mir war Stille. Ich habe intensiv darauf gehorcht, was er als nächstes macht. Aber ich hörte keine Schritte hinter mir, also auch kein Angriff, was ich eigentlich fast erwartet hatte.
Ich bilde mir ein, weil ich mit meinen Beobachtungen beschäftigt war und damit beschäftigt war, mich selbst und meine Atmung zu beruhigen, hab ich den "armen Kerl" verunsichert, weil er mich nicht einschätzen konnte. Und vielleicht hatte auch der Schlag auf's Auge und äh... naja, wohin frau noch so tritt geholfen. :D
Ich wiederhole diese Geschichte, nicht weil ich Alzheimer hab, sondern, um hervorzuheben, was ich meinte, mit Beobachten.
Erst danach dachte ich, hui, war nicht ganz so koscher die Situation. Und vom Adrenalin hatte ich auch keine Schmerzen. (Er hatte meine Finger verdreht.)
Freundliche Grüße zurück in die Schweiz! ;)
mariana
@Klaus
Klatsch, Klatsch.
Ich habe davon gesprochen wie man mit der aktuellen Angst umgeht.
Du hast Dir nur den Aspekt des peripheren Sehens heraus genommen.
Und des weiteren von tödlicher Auseinandersetzung in einer Eisdiele
-Glückwunsch das Du diesen Aspekt erkannt hast so hab ich das
nicht gesehen-
Ausserdem hast Du zum Schluss meine Aussage bestätigt indem
Du die Polizei rufst.
Warum dann also Kampfkunst nun weil es uns Spass macht (ich nehme
die Aussage Zeitverschwendung zurück wegen -Spass -)
Probier meine Ausführungen aus und Du wirst sehen, daß
jeder seine aktuelle Angst wenn er einem Gegner gegenübersteht besser
in den Griff bekommt.
Das ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen sondern in alten KK
(Bagua, Pencak Silat) bekannt.
;)
Gruss
Uwe
Smeragol
13-08-2004, 19:57
@mariana: Nun ja ich bin nicht der der Streit sucht. :D nee, hab dein Witz schon verstanden.
Nein im Ernst ich mache nicht Kung-Fu um damit auf der Strasse prahlen zu können. Ich will damit nur etwas für mich und meinen Körper tun.
@all: Könntet ihr mir vielleicht noch eure Meinung sagen zu meinen Vorhaben mit Kickboxen anzufangen? Ich möchte nur wissen, ob sich dies auf der Strasse zusammen mit Kung-Fu funktioniert. Damit meine ich nicht, dass ich der Superkiller aus dem kleinen Bauerndorf in der Schweiz werde. Aber ich erhoffe mir davon Kampferfahrung die ich ev. auch auf der Strasse benutzen kann, um so ev. Fehler vermeiden zu können. Kampfabhärtung, das ich auch ein bisschen mehr aushalten kann, und natürlich Techniken die mir helfen. Ist das realistisch?
Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz :D
Eigentlich sollte brauchbares Sparring oder zumindest Partnerübungen und irgendwann freie Partnerübungen auch im Kung-Fu dazu gehören.
Ich erkläre Dir jetzt mal kurz den Unterschied zwischen Kung-Fu-Kampf und Kickboxen. Im Kickboxen greift man primär mit nicht besonders gut vorbereiteten Angriffen durch direkte Schläge und Tritte direkt den Körper (oder manchmal halt auch das Bein) an. Der Gegner kann sich dem mit wirklich wenigen Mitteln entziehen, ausweichen, blocken, clinchen, etc. Im Clinch sieht man in der Regel hilflose Versuche, mit Knien irgendwie ein bischen Schmerzen zu verursachen, oder auch schon mal einen Arm loszureissen und einen Uppercut zu landen, das war es aber auch schon.
Im Kung-Fu würde man, so es denn die Leute gelernt haben, die Arme eines Gegners erst mal zu manipulieren. Man "bridgt", also erreicht Berührungsdistanz (das geht im Zweifel auch mit dem Blocken eines Angriffs, wobei man da versucht den Arm bereits geeignet abzulenken), und zieht an den Armen oder drückt dieselben irgendwohin. Damit destabilisiert man den Gegner, und schlägt erst dann auf jemanden der sich gerade nicht richtig bewegen kann, oder sogar in den Schlag gezogen wird. Derartige Manöver sind im Kickboxen verboten (an den Armen ziehen bzw. runterdrücken, und gleichzeitig schlagen und halten).
Die simpelste Form davon hat man schon mal bei Klitschko gesehen, der hat mal einem Boxer der schön in Doppeldeckung gewartet hat und nicht zu treffen war, erst den Arm runtergeschlagen, und dann dem ihm entgegenstolpernden Gegner brutalst eins auf's Kinn gezimmert. Dafür hätte er eigentlich disqualifiziert werden müssen, aber weil er Klitschko hieß war es ein KO-Sieg für ihn (eigentlich auch verdient).
Logischerweise gehören in diese Kathegorie auch Einwickelmanöver zu den Armen die man im Clinch benutzt. In meinem Stil würde man jemanden der clincht auch umreissen oder umdrücken, das gibt es auch im Muay Thai (Ling Lom). Kung-Fu ist da wesentlich vielseitiger was das "schubsen", rammen, ringen und hebeln angeht. Wobei das keine Kino-Hebel sind, sondern simple Arme-langzieh-und-am-Bauch-oder-Schulter-Hebel sind. Das erfordert ein bischen Gefühl. Gut sind auch Kombinationen, man kann einen Arm greifen, zieht ihn lang, der andere sperrt sich, und man legt den Arm um (hoch mit dem Arm drunter, und wieder runter ziehen), und zimmert dann gegen den Kopf.
Das kann man alles mit gebremstem Schaum in sparring-ähnlichem Kontext üben, ist aber deutlich vielseitiger als Körper-und-Head-Hunting ohne sich an Armen und Körper zu schaffen machen zu dürfen. Es gibt auch Leute die das so gut können daß die KOs und Rippenbrüchje erreichen, dann ist aber ein extremer Klassenunterschied im Kampf vorhanden. Normalerweise neutralisieren sich brauchbare Leute derart daß kaum viel passiert. Man lernt natürlich einzustecken, und ein bischen zu reagieren und zu kontern. Das gefährliche an Kung-Fu ist, daß die Aktionen nicht unbedingt gut konrollierbar und immer noch wirksam sind. Wenn ich einen so umreisse daß er mit dem Kopf aufschlägt, dann ist das genau so wie die Technik es vorsieht, aber das wird immer mit mehr oder weniger heftigen Verletzungen enden. Ein Kollege hat jemanden der nur ein bischen blöd im Kopf war und rumgepöbelt und geschubst hat, auf diese Art getötet. Der ist genauso wie im "Türsteher"-Thread noch nach Hause gegangen, und dann gestorben. Man sollte also etwaige Spielchen auf die weniger endgültigen Dinge wie Schläge zum Kinn und den Rippen, oder Schläge an die Arme gestalten.
Blue_Dragon
14-08-2004, 00:24
@mariana: Nun ja ich bin nicht der der Streit sucht. :D Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz :D
Aha dann sucht der Streit wohl dich :D :D
Ne aber mal im Ernst durch das trainieren von Kampfkünsten lernt mann sich auch selber besser kennen (wie deine eigene Leistungsgrenze) und mit der Zeit kann mann sich die Ängste die mann hat so kontolieren das sie eher als wegweisser dienen.
Ich hab auch mal gehört das vor manchen Fights auch der Mike Tysson Angst hat.
Blue_Dragon
@mariana: Nun ja ich bin nicht der der Streit sucht. :D nee, hab dein Witz schon verstanden.
Nein im Ernst ich mache nicht Kung-Fu um damit auf der Strasse prahlen zu können. Ich will damit nur etwas für mich und meinen Körper tun.
@all: Könntet ihr mir vielleicht noch eure Meinung sagen zu meinen Vorhaben mit Kickboxen anzufangen? Ich möchte nur wissen, ob sich dies auf der Strasse zusammen mit Kung-Fu funktioniert. Damit meine ich nicht, dass ich der Superkiller aus dem kleinen Bauerndorf in der Schweiz werde. Aber ich erhoffe mir davon Kampferfahrung die ich ev. auch auf der Strasse benutzen kann, um so ev. Fehler vermeiden zu können. Kampfabhärtung, das ich auch ein bisschen mehr aushalten kann, und natürlich Techniken die mir helfen. Ist das realistisch?
Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz :D
Hi Smeragol,
meine Vermutung wird immer stärker, daß du irgendwann ganz gerne einen Kampf annehmen würdest, und es für deine Ego sehr gut wäre, wenn du daraus als haushoher Sieger heraus gehst. Eine Selbstbestätigung quasi.
Dann wirst du noch mindestens ca. 30 Jahre brauchen um über lange Umwege (vielleicht auch gar nicht) zu lernen, was einen Kampfkünstler ausmacht.
Du solltest an deinem "Peaceful Mind" arbeiten. Sanftheit über das Wissen der eigenen Stärke entwickeln.
Jeder begonne Kampf ist ein verlorener Kampf auch wenn du daraus als Sieger hervorgehst.
Wenn dir Kickboxen vom System, offensiv und hoch, gefällt erforsche es und finde heraus was es aus dir macht.
Hi Smeragol,
meine Vermutung wird immer stärker, daß du irgendwann ganz gerne einen Kampf annehmen würdest, und es für deine Ego sehr gut wäre, wenn du daraus als haushoher Sieger heraus gehst. Eine Selbstbestätigung quasi.
Dann wirst du noch mindestens ca. 30 Jahre brauchen um über lange Umwege (vielleicht auch gar nicht) zu lernen, was einen Kampfkünstler ausmacht.
Du solltest an deinem "Peaceful Mind" arbeiten. Sanftheit über das Wissen der eigenen Stärke entwickeln.
Jeder begonne Kampf ist ein verlorener Kampf auch wenn du daraus als Sieger hervorgehst.
Wenn dir Kickboxen vom System, offensiv und hoch, gefällt erforsche es und finde heraus was es aus dir macht.
Das ist richtig, und deshalb ist es auch gut, dass das mal angesprochen wird :halbyeaha
*LobdenModerator,klopfaufdieSchulter* ;) :D
Oder wie Derroll Connelly sagt:
Kämpfe wie ein Tiger. Geh dem Kampf aus dem Weg, warum solltest du dich auch dazu provozieren lassen. Der Tiger ist der König des Dschungels. Aber wenn du von den Treibern in die Ecke gedrängt wirst und gar nicht mehr anders kannst, dann kämpfe auch wie ein Tiger.
[frei aus dem englischen übersetzt]
In diesem Sinne, ein schön Gruß,
mariana
als allererstes, "du kannst nichts wegbekommen, was da ist", auch nicht über Meditation oder ähnliches
Sehe ich nicht so.
Ich kann mir gut vorstellen, dass die Meditation ein guter Weg ist, mit der Angst fertig zu werden. Ich bin zugegebener Maßen kein Experte in dieser Hinsicht, aber im Zen wird man doch auch das Ego "los", in dem Mann es als Illusion erkennt, man tranzendiert die Angst vor dem Tod, weil man realisiert, dass es gar keinen Tod gibt.
Das soll jetzt nicht ins philosophische ausarten, aber ich sehe den Satz "du kannst nichts wegbekommen, was da ist" als etwas Absolutes.
Viele Grüße
Tenzo :)
Sehe ich nicht so.
man tranzendiert die Angst vor dem Tod, weil man realisiert, dass es gar keinen Tod gibt.
Das soll jetzt nicht ins philosophische ausarten, aber ich sehe den Satz "du kannst nichts wegbekommen, was da ist" als etwas Absolutes.
Viele Grüße
Tenzo :)
Na, sorry, ich hab zwar keine Angst vor dem Tod (Bin ich einfach zu blöd zu, ich gestehe :) ), aber in hinwegzutranszendentieren, find ich doch etwas heikel. Dann baust du doch noch mehr Ängste auf, weil du Angst vor etwas bekommst, das du "nicht wahrhaben willst". So würde ich diese Technik nennen.
Man sollte Ängste vielleicht eher auf reale Beine stellen.
Die Angst vor einem Typen auf den Boden bringen. Die Situation realisieren, und das sehen, was wirklich da ist und weniger das Monster zu dem sie geworden ist, nämlich "maßlose" Angst, die mit der real existierenden Situation nichts mehr zu tun hat.
Ich will nicht sagen, dass die Bedrohung nicht da ist, aber sie muss als das gesehen werden, was da ist: eine Bedrohung, und nicht das jüngste Gericht.
Angst hat man immer. Aber erst die Konzentration auf sie, macht sie erst zu dem, was sie für Smeragol, geworden ist. Beherrschend!
Nimm die Angst die du hast und leb mit ihr. Du wirst immer Angst vor irgendetwas haben. Aber du selbst entscheidest, ob sie dich beherrscht, oder ob du sie nutzen kannst, indem du dich z. B. wie ein Irrer wehrst, weil du aufgrund deiner Furcht voll mit Adrenalin und Energie bist.
Sieh es als was Positives. -Zunächst.
Wenn sie weiterhin bleibt und dich am Leben hindert, was ich doch nicht hoffe, dann soltest du dir Hilfe von Leuten suchen, die sich professionell mit Angst und Ängsten beschäftigen suchen, weil die einfach die Tricks bei der Hand haben, mit denen du diese Art der Angst besiegen kannst.
Aber es waren schon sehr vernünftige Schritte, die du eingeleitet hast, um das Problem aus der Welt zu schaffen, indem du es mit anderen publik machst.
Ich meine, du bewältigst das Problem doch schon! Bzw. hast dich daran gesetzt, es zu lösen. Du machst es zu etwas mit dem man umgehen kann.
Und das wird auch weiterhin der richtige Weg bleiben.
Alles andere, Verteidigungstechniken und ähnliches können dir nicht die Sicherheit vom Kopf her bieten. Du kannst nämlich die Technik perfekt beherrschen und trotzdem glauben, dass sie dir nichts bringt, und damit killst du dann auch tatsächlich deine Perfektion der Beherrschung.
Das wirkliche Selbstvertrauen, das dir der Kampfsport geben soll, kommt irgendwann, weil du erkennst, dass du etwas beherrscht und das wird sich in deinem Verhalten als Stolz auf dich selbst, in Selbstvertrauen sozusagen ausdrücken. Das war doch auch, was du durch deine KK erreichen wolltest?
Nachdenken darüber ist Meditation.
Aber ich mag es nicht, wenn jemand sagt, "Mach Meditation!", ohne zu sagen, wie das aussehen soll.
Es ist ein Begriff, der geheimnisvoll daherkommt, und hinter dem der Laie zunächst vielleicht wunderbare Erkenntnis durch Selbstversunkenheit vermutet, ohne darüber nachzudenken, was das eine (Erkenntnis), noch das andere (Selbstversunkenheit) sein soll.
Dann stelle ich mir z. B. einen Heiligen auf einem Berg vor, der seit hundert Jahren nichts gegessen haben soll, weil er in irgendwelchen göttlichen Gedanken versunken ist und nichts mehr mit der fleischlichen Hülle gemein hat, in der er steckt.
mu humble 2 pence :)
Grüße,
marian
Smeragol
14-08-2004, 18:54
Nun muss es so sagen Dao hat zu einem Teil schon Recht.
Es ist aber nicht so, dass ich mich schlagen will. Denn auch wenn ich da "gewinnen" würde, hätte ich Verletzungen, wenn auch die weniger schlimmen als mein Gegner. Aber was mein Ego aufpolieren würde ist, wenn ich mich in einer solchen Situation, d.h. wenn wieder ein paar Leute kommen würde, die sich schlagen wollen, wenn ich da dann die überzeugen könnte, dass es nichts bringt, bzw. mich aus dieser Situation ohne irgendwelche Gewalt herauswinden kann. Also nur verbale "Gewalt". Das würde mir dann beweisen, dass ich stärker bin als die. Ich denke, wenn es dennoch zur Schlägerei kommen würde, hätte ich nicht Angst vor den Schlägen, dass hat mir bisher praktisch noch nie etwas ausgemacht. Aber wenn die dann ein Messer oder eine Waffe zücken, bin ich am *****. Ich weiss zwar wie ich so ein Angriff blocken könnte, aber die Chance dass dies auch wirklich hinhaut ist klein, wenn mehrere Gegner da sind.
Ich arbeite jetzt wirklich intensiv an meinem Problem. Hab auchdas Buch Die Angst von Geoff Thompson bestellt, wie es mir jemandem gesagt hat. Leider beginnt am Montag wieder die Schule. Dann habe ich x-trem wenig Zeit. Aber werde das schon irgendwie schaffen.
Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
Grau ist alle Theorie. Mein Tipp: Such dir ein Gym, wo Türken, Albaner, Deutschrussen, wie-auch-immer trainieren und trainiere mit ihnen. Das wird dich weiter bringen.
jup geb ich ihm recht, mach das ! Es ist ein grosses Problem in der Schweiz dass die Jungendlichen solche Angst vor "Ausländern" haben. Glaub du wirst auch unter diesen Leuten sehr viele nette Personen kennenlernen. Je früher du anfängst diese Personen nicht nur als Bedrohung zu sehen, desto besser. Irgendwann wirst du auch mit so oder so auf solche Menschen stossen, sei es nun bei der Arbeit, im Sport etc. Daher find ich die Idee von Ligeirinho ganz gut. Ich habe ebenfalls längere Zeit in einem Gym trainiert in dem Türken, Albaner, Bosnier, Venezolaner, Israelis, Schweizer und andere Nationalitäten friedlich miteinander trainiert haben.
Gruss
Cruz
ps. das Gefühl kenn ich gut. Auch wenn du schon mehrere Schlägerein hinter dir hast, wird es immer noch da sein. Mit der Zeit lernst du es mehr oder weniger zu kontrollieren. Verdrängen wirst du es nie ganz können.
MasterRayden
15-08-2004, 15:51
Als ich ungefär so alt war wie du, hab ich dauernd Angst gehabt. Ich hatte nämlich das große Glück mit einem Pulk Skins Schulunterricht zu nehmen. Als ich dauert gemoppt wurde und zudem noch Schläge bekam, ging ich zum Kampfsport.
Ab dem Tag hab ich nur noch trainiert, was auch seine Wirkung zeigte. Ich wurde selbstsicher und was zudem noch ganz ganz ganz wichtig ist, ist dass Kampfsport (entgegen vieler) auch im Kopf stattfindet. Du darfst nicht an das verlieren denken oder wie die Jungs dir Angst einjagen.
Das sollten meine Schüler nun nicht lesen, aber es hilft ungemein
(Du drehst nun den Spieß um, du bist das Biest, der Wolf der auf seine Beute zustößt. Du erhebst dich aus der Erde und dir wachsen Hörner aus dem Schädel, durch deine mächtige Brust lodert der heisse Dampf deines Atems und dein Blick durchstößt alles was sich dir entgegenstellt. Am liebsten würdest du deine Gegner bei lebendigem Leib essen und ihre Knochen auseinanderbrechen. Neben dir stoßen flammensprühende Berge aus den Steinen, unterlegt mit brachialer und zerstörender Metalmusik. Du bist der Meister, du hast dafür trainiert, du kennst dich mit den Schlägen aus, du hast dir die Sache schon eintausendmal durch den Kopf gehen lassen.
Damit mache ich mir Mut, immer besser sein als der andere und wenn du ihn wirklich wieder siehst (bestimmt), dann stell dir ihn als eine Person vor, vor der du keine Angst hast. Am besten jemand von deinem Verein, der jedoch schlechter als du ist.
Mfg MasterRayden
Smeragol
15-08-2004, 19:34
@ Master Rayden:
Nun wie schon gesagt, ich habe im Moment einfach nicht das Zeug dazu mich zu prügeln. Ich könnte es wirklich problemlos mit diesem kleinen KNirps aufnehmen. Aber der Haken an dieser Sache ist, Seine Kollegen und Brüder.
Ich habe kein Bock von dene verprügelt zu werden. Und ausserdem frage ich mich, wie weit die gehen. Damit meine ich, die Hemmschwelle. Ich hätte keine Hemmungen, jemandem den Arm zu brechen, wenn ich in Not bin. Damit meine, wenn ich in Lebensgefahr bin. Aber einfach so eine kleine Klopperei mit einem 12Jàhrigen hätte ich Mühe ihm den Arm zu brechen. Ich habe mir den Arm auch schon Mal gebrochen, und man hat dann nicht die grössten Schmerzen, wenn er gebrochen ist, sondern wenn er gerichtet wird.
Nun, was ich mich frage, bzw., wovor ich Schiss habe, ist, wenn die anderen mr den Arm brechen, die Nase, oder mit Messern kommen. Ich habe kein Bockdrauf, auf die Schmerzen, und dann Lebenslang iregendwie über den halben Rücken ein Narbe zu haben, wegen einem von diesen Ausländern.
@Cruz: Du hast gut reden du wohnst in Zürich, da gibt es viele Dojo's. Aber ich wohne ca 3-5km von Olten entfernt. Und da habe ich keine grosse Auswahl an Dojo's. Ausserdem gibt es dort ein Dojo wo wirklich nur Ausländer tranieren. Kannst mal gucken unter www.frizur-gym.ch
Aber da gibt es 2 Gründe wieso ich da nicht hingehe.
1. Es ist 110.- teurer als mein Gym im Jahr.
2. Dort habe ich das Gefühl, dass nicht gut unterrichtet wird. einfach ein Gefühl in mir.
Mein Dojo kannst du unter www.sakev.ch besichtigen.
Freundlich grüsst
der Smeragol aus der Schweiz
Kamikätzchen
16-08-2004, 09:11
Armer Smeragol, Du befindest Dich in einer echt beschissenen Situation, ich weiss das aus eigener Erfahrung.
Ich wohne in Berlin, bin zwar schon etwas älter, kann mich aber noch gut daran erinnern, wie ich und meine 2 Freundinnen von über einem Dutzend wildgewordener Türkinnen in die Magel genommen wurden.
Leider war ich das Hauptziel, da ich mir die dauernden Pöbeleien von einer ganz blöden Kuh aus dem Clan nicht hab gefallen lassen. Das war dann das Echo.
Viele Haare hab ich gelasse, Tritte ins Gesicht bekommen, in die Rippen, einige Narben hab ich noch als Erinnerung.
Da kamen leider die Gegner auch nicht schön einzeln wie vorgeschrieben , sonder da haben mich einfach mal 6 festgehalten und der Rest hat getreten.
Zu ihrer Verteidigung: Türkinnen haben es in ihren Familienleben nicht einfach. Sie sind oftmals VOLLER Frustration und werden oft von Brüdern / Vätern psychisch und körperlich mishandelt.
Hilft einem als Opfer aber nicht weiter.....Angezeigt habe ich sie übrigends nicht, weil ich noch mehr schiss hatt, was danach passiert, die haben ja auch noch Brüder, dachte ich mir, war aber ein Fehler.
Dass ich Agressionen hatte (und auch Angst), wenn ich Grüppchen von der Sorte sah, ist so selbstverständlich wie wie wenn man Angst vor Hunden hat, wenn mal übel angefallen wurde. Deshalb würde ich mich bei dem Satz "Angst vor Ausländern" nicht entschuldigen. Angolaner haben auch Angst vor "zu deutschen" wie z.B. Glatzen und dieses ist auch berechtigt (wenn man bedenkt, dass die noch grundloser zuschlagen).
Ich könnte Dir viele Narben auf meinem Körper und meiner Seele zeigen.
Es gibt nichts schrecklicheres als die Schulzeit, wenn man nicht in der richtigen Gegend wohnt.
Master Rayden hat meiner Meinung nach den richtigen Ansatz, ergänzend wäre zu erledigen, dass Du Dich organisierst. Jaja, Bürgerkrieg, so ein blödes Wort- wie soll man sich sonst wehren?
Mach nicht allein KK, melde Deine Freunde an, und vergiss die Mädels nicht!
Man muss ja keine Front gründen, es geht nur darum das übersteigerte Selbstbewusstsein dieser Früchtchen in die Schranken zu weisen.Versuche, draussen in der ersten Zeit nicht allein zu sein.
Versuche , Ärger aus dem Weg zu gehen, indem Du sagst," jaja, hast schon recht". Und dann gehst Du einfach WEG.
Aber : wegRENNEN, wenn Du Dich unwohl fühlst ist IMMER OK!Am besten in den Nächsten Dönerladen oder so. Keiner wird Dich für feige halten.
Gegen ein Messer hat man einfach KEINE Chance.
@ Master Rayden:
Nun wie schon gesagt, ich habe im Moment einfach nicht das Zeug dazu mich zu prügeln. Ich könnte es wirklich problemlos mit diesem kleinen KNirps aufnehmen. Aber der Haken an dieser Sache ist, Seine Kollegen und Brüder.
Ich habe kein Bock von dene verprügelt zu werden. Und ausserdem frage ich mich, wie weit die gehen. Damit meine ich, die Hemmschwelle. Ich hätte keine Hemmungen, jemandem den Arm zu brechen, wenn ich in Not bin. Damit meine, wenn ich in Lebensgefahr bin. Aber einfach so eine kleine Klopperei mit einem 12Jàhrigen hätte ich Mühe ihm den Arm zu brechen. Ich habe mir den Arm auch schon Mal gebrochen, und man hat dann nicht die grössten Schmerzen, wenn er gebrochen ist, sondern wenn er gerichtet wird.
Nun, was ich mich frage, bzw., wovor ich Schiss habe, ist, wenn die anderen mr den Arm brechen, die Nase, oder mit Messern kommen. Ich habe kein Bockdrauf, auf die Schmerzen, und dann Lebenslang iregendwie über den halben Rücken ein Narbe zu haben, wegen einem von diesen Ausländern.
@Cruz: Du hast gut reden du wohnst in Zürich, da gibt es viele Dojo's. Aber ich wohne ca 3-5km von Olten entfernt. Und da habe ich keine grosse Auswahl an Dojo's. Ausserdem gibt es dort ein Dojo wo wirklich nur Ausländer tranieren. Kannst mal gucken unter www.frizur-gym.ch
Aber da gibt es 2 Gründe wieso ich da nicht hingehe.
1. Es ist 110.- teurer als mein Gym im Jahr.
2. Dort habe ich das Gefühl, dass nicht gut unterrichtet wird. einfach ein Gefühl in mir.
Mein Dojo kannst du unter www.sakev.ch besichtigen.
Freundlich grüsst
der Smeragol aus der Schweiz
Hallo Smeragol
Ich denke dass du gar nicht so gross Angst hast vor dem Kämpfen, sondern viel mehr vor den Ausländern selber. Junge, Junge, dass musst du aber schleunigst ändern. Diese Leute sind nicht anders als du, haben ebenfalls angst und Kerle die sich wirklich gerne Prügeln kenn ich wenige. Glaub mir Schmerzen spürst du als Schweizer, Türke, Russe, Albaner etc. Wenn ich dich wäre würd ich in diese Gym zum Probetraining gehen. Lern die Leute und die Trainer kennen. Vorallem die Trainer. Wenn irgendeiner von den Schülern dch dann wieder blöd anmachen soll, besprich das mit dem Lehrer. Glaub mir er wird sie zurechtweisen. Wieso sollst du nicht gut unterrichtet werden ? Weil es Ausländer sind ? Warscheinlich wirst du nicht mit Glashandschuhen angepackt werden, aber davon kannst du ja nur profitieren, schliesslich willst du ja Kampfsport lernen !! Geh sonst mit einem Kumpel hin der nicht Schweizer ist, vielleicht gibt dir das ein sichereres Gefühl.
Gruss
Cruz
ps. solche Sätze " und dann Lebenslang iregendwie über den halben Rücken ein Narbe zu haben, wegen einem von diesen Ausländern." find ich eigentlich voll daneben. Ob du die Narbe von einem Schweizer oder Ausländer hast wird dir im Nachhinein ziemlich egal sein. Hauptsache du hast gar keine Narbe
mantis.wilm
16-08-2004, 16:11
Danke, das Du diese fremdenfeindliche Schwingung mal angesprochen hast, die sich durch diese ganze Diskussion zu ziehen scheint und mir auch etwas übel aufgestoßen ist...
Gruß Wilm
Es geht wohl eher darum daß diese "Jungs" zufällig Ausländer sind, und daß gewisse Arten aufzutreten da häufiger sind. Allerdings sind deutsche Neonazis auch nicht unbedingt so freundlich.
Also wie Kamikätzchen gesagt hat, es geht darum wie man das übersteigerte Selbstdarstellungsbedürfnis handhabt. Es könnte gut sein daß man das mit Reden viel eher in den Griff bekommt als mit Kämpfen. Sowas ist nur schwierig zu beschreiben, und im normalen Alltag zu lernen, wenn man das noch nicht kann. Ich habe über viele Jahre langsam gelernt, Angst auszuhalten, erst wenn man das kann, entwickeln sich die Ideen wie man mit der Situation umgehen kann. Das einzige das ich dafür gemacht habe, ist mich abseits alleine hinzusetzen und die Gefühle langsam wieder zuzulassen, auch wenn man dann plötzlich wieder soviel Furcht fühlt wie als man damit aufgehört hat. Das Übel der Welt ist nicht immer "Fremdenfeindlichkeit", sondern auch mal Gewalt, Gewalt, und noch mal Gewalt im Auftreten von Menschen. Ob das zufällig von der DNA her ost-, mittel- oder nordeuropäische Typen sind ist eher unwichtig. Deutsche Jugendliche werden auch immer gewalttätiger, allerdings sind gewisse Länder in ihren Methoden derart unzimperlich daß sich das auch in der Vorstellung solcher Menschen von "angemessener" Gewalt niederschlägt. Obwohl auch Deutsche sowas inzwischen übernehmen. Man liest, und ahmt nach. Ritterlicher Umgang mit sowas überfordert aber nunmal ortsansässige Kinder, und das sorgt eben für Angst und Abwehrempfindungen. Da hilft nur, diese Gefühle zuzulassen und seine Seele sich was ausdenken lassen, das funktioniert wirklich immer. Man kann nur nicht verallgemeinern was der Einzelne lernen muß und wie lange sowas in jedem Fall dauert.
Es geht wohl eher darum daß diese "Jungs" zufällig Ausländer sind, und daß gewisse Arten aufzutreten da häufiger sind. Allerdings sind deutsche Neonazis auch nicht unbedingt so freundlich.
Also wie Kamikätzchen gesagt hat, es geht darum wie man das übersteigerte Selbstdarstellungsbedürfnis handhabt. Es könnte gut sein daß man das mit Reden viel eher in den Griff bekommt als mit Kämpfen. Sowas ist nur schwierig zu beschreiben, und im normalen Alltag zu lernen, wenn man das noch nicht kann. Ich habe über viele Jahre langsam gelernt, Angst auszuhalten, erst wenn man das kann, entwickeln sich die Ideen wie man mit der Situation umgehen kann. Das einzige das ich dafür gemacht habe, ist mich abseits alleine hinzusetzen und die Gefühle langsam wieder zuzulassen, auch wenn man dann plötzlich wieder soviel Furcht fühlt wie als man damit aufgehört hat. Das Übel der Welt ist nicht immer "Fremdenfeindlichkeit", sondern auch mal Gewalt, Gewalt, und noch mal Gewalt im Auftreten von Menschen. Ob das zufällig von der DNA her ost-, mittel- oder nordeuropäische Typen sind ist eher unwichtig. Deutsche Jugendliche werden auch immer gewalttätiger, allerdings sind gewisse Länder in ihren Methoden derart unzimperlich daß sich das auch in der Vorstellung solcher Menschen von "angemessener" Gewalt niederschlägt. Obwohl auch Deutsche sowas inzwischen übernehmen. Man liest, und ahmt nach. Ritterlicher Umgang mit sowas überfordert aber nunmal ortsansässige Kinder, und das sorgt eben für Angst und Abwehrempfindungen. Da hilft nur, diese Gefühle zuzulassen und seine Seele sich was ausdenken lassen, das funktioniert wirklich immer. Man kann nur nicht verallgemeinern was der Einzelne lernen muß und wie lange sowas in jedem Fall dauert.
Hi Klaus
Das was ich angesprochen habe war ein Phänomen das in den lezten Jahre immer stärker geworden ist. Viele schweizer Jugendliche sind frustriert und laden ihren Frust ab in dem sie über die "Ausländer" schimpfen. Wenn es wenig Arbeitsstellen gibt, wird die Schuld auf die "Jugos" oder "Albaner" geschoben, aber keiner von denen fragt sich ob es nicht auch ein wenig an ihnen liegt. Vorallem in ländlichen Regionen wird dieses Phänomen immer stärker. Als ich vor kurzem mal mit einem Jungen vom Land geredet war, war ich ziemlich erstaunt. Der Junge, so etwa im alter von Smeragol, erzählte mir das er lieber ein wenig ein "Nazi" und "Rechter" sei, weil er die Albaner und "Jugos" nicht mag. Das mit dem "Nazi" würde ich nicht zu ernst nehmen, da es dem Jungen doch stark an Geschichtsverstädnis fehlte. Die rechte Tendenz war jedoch durchaus vorhanden und wird sehr, sehr oft von den Eltern/Geschwister vermittelt. Als ich vor kurzem im Bus fuhr, verabschiedete sich so ein Knirps mit den freundlichen Worten " Du Scheiss-Jugo" von mir. Diverse Posts von Smeragol haben mich jetzt vom sprachlichen Stil (nicht vom Inhaltlichen) genau an dieses Problem erinnert( "diese Ausländer" "so ein paar Albaner"...). Ich finde es einfach immer wieder schade dass gewisse Kreise nicht akzeptieren wollen, dass Leute aus fremdländischen Kulturen zur heutigen Gesellschaft dazugehören und man das Rad der Zeit nicht zurückdrehen kann. So viel meinerseits.
Ich weiss dass es Off-Topic ist, aber ich hoffe ich konnte die Situation dadurch ein wenig besser erläutern.
Gruss
Cruz
Smeragol
Weisst du evtl. wie der Kerl von dem Foto hier heisst http://www.frizur-gym.ch/_private/t6.html ? Er kommt mir irgendwie bekannt vor, weisst du ob er bei Azem Maksutaj trainiert hat ?
Gruss
Cruz
"Nazis" sind genauso und auf die gleiche Art bekloppt wie "Albaner" oder "Türkengangs". Die tun sich überhaupt nichts. Wenn ich mich darüber aufrege von "Albanern" oder "Türken" in der Disco oder Eisdiele angepöbelt zu werden, dann muß ich mich auch aufregen wenn ein (oder viele) "Rechter" einen harmlosen Dunkelhäutigen oder Dunkelhaarigen in der Eisdiele oder Disco anpöbelt. Ich mache es auch.
"Nazis" sind genauso und auf die gleiche Art bekloppt wie "Albaner" oder "Türkengangs". Die tun sich überhaupt nichts. Wenn ich mich darüber aufrege von "Albanern" oder "Türken" in der Disco oder Eisdiele angepöbelt zu werden, dann muß ich mich auch aufregen wenn ein (oder viele) "Rechter" einen harmlosen Dunkelhäutigen oder Dunkelhaarigen in der Eisdiele oder Disco anpöbelt. Ich mache es auch.
:ups: ups ich glaub du hast mich falsch verstanden. Ich find das volkommen scheisse wenn man sich als Nazi bezeichnet. Der Knirps hat einfach nicht besonders viel in der Birne.
Gruss von dem extrem bösen Ausländer :D
Cruz
Ich meinte nicht mich sondern die, die sich auch noch mit Stolz als "Nazis" oder "Rechte" bezeichnen.
Ich meinte nicht mich sondern die, die sich auch noch mit Stolz als "Nazis" oder "Rechte" bezeichnen.
bin ich der gleichen Meinung :)
Gruss
Cruz
@ cruz
steht über dem Foto, siehe hier. (http://www.frizur-gym.ch/trainer.html)
Smeragol
18-08-2004, 15:52
@ Cruz: Meinst du, mit der Bemerkung, dass der Knirps nicht viel Grips hat, mich???
Übrigens vielleicht hast du das mitbekommen, in Olten an der Kilbi, hat es eine Massenschägerei gegeben, zwischen Nazis und Ausländer, am Anfang waren ca 50 in diesem Gemetzel involviert. Gegen Schluss über 100. 2h brauchte die Polizei um dies in den Griff zu bekommen. Auf über 700m haben es die Ausländer und Nazis geschafft Sachschaden von über 100'000 CHF zu verursachen. (Ausländer waren in der Überzahl und haben deftige Verletzungen zugefügt)
Ich denke auch das es berechtigt ist, dass die Schweizer angst vor Ausländer haben. Weil, man weiss nie woran man ist bei ihnen. Ich sage nicht dass alle so sind, das habe ich eingesehen, aber immer mehr von meinen Kollgen werden von ihnen angepöbelt, oder verschlagen. Auch sehr viele Leute von meinem Dojo.
PS: Ich weiss nicht ob er bei diesem Dojo(Azem Maksutaj) trainiert hat.
freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
abgesehen von "Trainer" zeigt mein Browser nichts an :(
@ Cruz: Meinst du, mit der Bemerkung, dass der Knirps nicht viel Grips hat, mich???
Eindeutig nicht ! Ich meine den Jungen mit dem ich gesprochen habe. !!
Übrigens vielleicht hast du das mitbekommen, in Olten an der Kilbi, hat es eine Massenschägerei gegeben, zwischen Nazis und Ausländer, am Anfang waren ca 50 in diesem Gemetzel involviert. Gegen Schluss über 100. 2h brauchte die Polizei um dies in den Griff zu bekommen. Auf über 700m haben es die Ausländer und Nazis geschafft Sachschaden von über 100'000 CHF zu verursachen. (Ausländer waren in der Überzahl und haben deftige Verletzungen zugefügt)
Das will gar nichts heissen. In Olten gabs auch schon vorher deftige Schlägereien und die Kilbi ist ja dafür bestens bekannt. Das war schon so bevor "die Ausländer" da waren. Und wenn paar Nazis was aufs Maul bekommen haben find ich das ganz in Ordnung. Um die tuts mir kein Bisschen leid.
Ich denke auch das es berechtigt ist, dass die Schweizer angst vor Ausländer haben. Weil, man weiss nie woran man ist bei ihnen. Ich sage nicht dass alle so sind, das habe ich eingesehen, aber immer mehr von meinen Kollgen werden von ihnen angepöbelt, oder verschlagen. Auch sehr viele Leute von meinem Dojo.
Nun ja, ich kann mit dieser Aussage nichts anfangen. Wenn du denkst dass, das berechtigt sei, ist bei euch aber was ziemlich schief gelaufen. Ich bin Ausländer und vor mir muss keiner Angst haben, wenn er mich nicht blöd anmacht. Ansonsten zeig ihnen ja nicht dass du dich einschüchtern lässt. Kannst ruhig den harten mimen, bei gewissen Leuten in diesen Kreisen kommt das gut an.
PS: Ich weiss nicht ob er bei diesem Dojo(Azem Maksutaj) trainiert hat.
freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
Gruss
Cruz
godfellas123
18-08-2004, 16:30
Hey man ein dickes, fettes Lob an alle die hir geposted haben und Smeragol Mut machen das finde ich echt sehr Menschlich und coll von euch.
TO-Dai was du erzählt hast finde ich ganz gut und noch mehr von Kluas die Situation mit dem von wegen " Schlag jetzt oder hau ab, dein Gerede nervt"
das hat bei mir selber die Situation bereinigt.
Aber Smeragol und alle anderen User last mich eine kleine Geschichte erzählen die mir in Berlin/Schöneberg nachts mit meinem besten Freund passiert ist.
Also wir haben uns einen schönen Videoabend gemacht und haben ein bischen PS2 gezockt und gefaulenzt.
Als es dann so 2:30 war wollte ich noch schnell die beiden Spiele zurück zur Videotek bringen die wir uns zuvor ausgeliehen haben (damit ich nicht nachzahlen muss :p ).
Dies taten wir dann auch und beim nach hause gehen wollte mein Freund noch eine Rauchen auf einem Spielplatz gleich um die Ecke, (An alle Sportler Bitte raucht nicht ;) )
als er zu ende waren gingen wir eine dunkle Straße entlang und waren schon fast vor meiner Haustür.
Als ich auf einmal 2 dunkle Gestalten hinter und bemerkte und meinem Freund der übrigens kurtz vorher am Knie operiert wurde dies Mitteilte.
Mein Freund ist ein sehr Muskulöser Junge der seit seinem 6 Lebensjahr Leichtatletik macht und echt ein Kraftbursche ist.
Ich gebe zu irgentwie wusste ich das gleich was passierte und ich hatte angst, sehr sogar.
Und der Grund warum ich angst hatte war das man sie nicht sah sie hatten beide Ihre Kaputzen oben, dass machte mir echt sehr angst.
Dann musste kommen was so oft in Berlin und generrel auf der Welt passiert.
Ja genau der typische "ICH ZIEH DICH GLEICH AB ANFANGSSPRUCH"
"Hey Jungs habt Ihr mal Feuer" und da wusste ich so jetzt haben wir die Arschkarte.
Ehe ich mich versah sagte er zu meinem Freund "Zeig mal was du für ein Handy hast.
Und zum glück habe ich meinem Kumpel gesagt das wier lieber die Handys und Wertsachen zu hause lassen sollten.
Jedenfalls der eine Greift meinem Kumpel in die Jackentasche, (Die beiden waren ca. Gleich alt und Groß wie wir) worauf mein Freund seine Hand wegschupste und sagte " Nimm deine Wichsgriffel da weg"
ich fragte mich wie er diesen Mut aufbrachte.
Dann griff der andere mir in die Tasche, und was dann passierte das war fast wie in einem Matrixfilm.
Mein Freund muss das gesehen haben und da wir uns schon seit dem wir 3. Jahre sind kennen und wir wie Brüder sind, sind bei Ihm die Emotionen hochgekommen.
Jedenfalls hab ich dem Typen genau vor mir da erkannte ich das er eine Brille trug.
Auf einmal sehe ich nur noch an meinem Kopf den Fuß von meinem Fred vorbei sausen (bedenkt Leute obwohl er Operiert wurde knapp 2 wochen vorher) und dem Typen genau in sein Gesich, in diesem Moment fühlte ich mich Stärker den Je.
Und ich drehte mich um, der andere wollte meinem Freund schlagen oder treten "VON HINTEN AUCH NOCH DER PENNER" da holte ich zu einem Schlag aus und der ging dem typen genau auf die Schläfe.
auf einmal steht der erste wider auf und greift in seine Jackentasche, da hatte ich die größte Angst meines Lebens, denn ich wusste diese Freaks hir in meiner Gegend laufen nur noch mit Messer rum.
Auf einmal hörten wir ganz in der Ferne Polizeisirenen und die Kerle rannten um Ihr leben, Obwohl wir die Oberhand gewannen weiß ich wir hätten das niemals gewinnen können wenn er echt ein Messer gezogen hätte, denn für diese Situation werde ich erst seit kurtzem trainiert.
Jedenfalls kahmen die Grünen und nahmen uns fest denn die Typen hatten zuvor einem Mädchen die Handtasche geklaut(man man was für feiglinge)
und die Polizei verdächtigte uns, naja die Geschichte geht noch länger jedenfalls sind wir da nochmal mit einem blauem Auge davon gekommen.
Ich muss zugeben ich hatte vorher noch nie soviel angst und wenn mein Kumpel den einen nicht in die Visage getreten hätte, dann währ ich wie angegossen stehen geblieben und hätte mich doch glatt ohne ein Wort zu sagen ausrauben lassen, okay ich hatte eh kaum was dabei aber trotzdem.
Naja und seit dieser Situation habe ich kaum noch Angst den ich lerne jetzt auch in unserem Tempel Selbstverteidigung und wie gesagt Smeragol verhalte dich immer ruig und versuche ganz normal mit denen zu reden am besten wenn es mehrere sind solch Sätze wie " Hey man Ihr seit mehr Ihr seit älter und ihr habt doch auch Ehre sowas macht man doch nicht Jungs".
Okay ich höre mich an wie mein Lehrer aber das wirkt manchmal echt denn wenn es nicht wirkt und die typen sind einfach nur auf AGGROO und gestört dann hilft garnichts und dann hat man nur 2 Optionen,
1. RENNEN!!!!!!!!!!!!!!!!1
2. Augen zu und durch :narf:
oder doch noch drittens. RUF MICH SCHNELL AN hahahahahah spaß
Na dann ich hoffe das du solche Problem nicht mehr hast alta und trainier fleisig.
Und an die anderen, man ich freue mich das Ihr so cool seit und so viel geposted habt :respekt: , bis bald
godfellas*
"Zeig mal was du für ein Handy hast.
.....
Jedenfalls kahmen die Grünen und nahmen uns fest denn die Typen hatten zuvor einem Mädchen die Handtasche geklaut(man man was für feiglinge)
und die Polizei verdächtigte uns
ISs ja auch ulkgig, meinen die das ihr die Handtasche in die Hose gesteckt habt? ;-)
Hattet ihr eigentlich Perso dabei? Ich hab immer Perso dabei.
Habt irh den beamten gesagt das die 2 gerad vorbei sind und wenn sie drauf bestehn fahrt ihr mit denen mit aber hauptsache sie verfolgen noch die echten typen?! *G*
Das mit den Handys iss echt schon krank...man wasn Glück das ich nurn altes geliehenes 6210 hab und nen inzwischen kaputtes 7110).
Habt ihr ja noch mal Glück gehabt das alles soweit ok iss.
ICh war ma mitm Kumpel unterwegs da kamen auch 3 Typen (Türken) und fragten ob sie mal Telefonieren könnten.. ick meinte nur janz locker klar, gab denen mein handy und meitne abe rnur kurz.
Die telefonierten so 1min und fertig.
Irgendwie hab ick immer schwein glaub ich ;-) Aber ich geh auch net davon aus angegriffen zu werden bis mich einer angreift.
ChaiChai
18-08-2004, 17:53
Das sollten meine Schüler nun nicht lesen, aber es hilft ungemein
(Du drehst nun den Spieß um, du bist das Biest, der Wolf der auf seine Beute zustößt. Du erhebst dich aus der Erde und dir wachsen Hörner aus dem Schädel, durch deine mächtige Brust lodert der heisse Dampf deines Atems und dein Blick durchstößt alles was sich dir entgegenstellt. Am liebsten würdest du deine Gegner bei lebendigem Leib essen und ihre Knochen auseinanderbrechen. Neben dir stoßen flammensprühende Berge aus den Steinen, unterlegt mit brachialer und zerstörender Metalmusik. Du bist der Meister, du hast dafür trainiert, du kennst dich mit den Schlägen aus, du hast dir die Sache schon eintausendmal durch den Kopf gehen lassen.
Mfg MasterRayden
wo bin ich denn hier gelandet....
BonsaiRambo
18-08-2004, 20:18
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ich hatte nämlich das große Glück mit einem Pulk Skins Schulunterricht zu nehmen.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ja. Ich beneide Dich um Deine geistreiche Erleuchtung :halbyeaha ...die geschichte mit dem Büffel ist echt der Hammer...woher beziehst Du den Stoff :D :p
godfellas123
18-08-2004, 20:20
[QUOTE=Ryo]ISs ja auch ulkgig, meinen die das ihr die Handtasche in die Hose gesteckt habt? ;-)
Hattet ihr eigentlich Perso dabei? Ich hab immer Perso dabei.
Habt irh den beamten gesagt das die 2 gerad vorbei sind und wenn sie drauf bestehn fahrt ihr mit denen mit aber hauptsache sie verfolgen noch die echten typen?! *G*..............
Ja man freut mich das dir nichts passiert ist,
man diese Polizisten waren so hohl wie Grün, sie nahmen uns fest wir erzählten es Ihnen das wir auch gerade fast überfallen woren seihen, dafaufhin sollten wir mit Ihn den Mannschaftswagen steigen und die Deppen weißte was die machen?
Wir zeigten in die Richting wo die hingerannt sind (das war zum Bundesplatz/berlin) der erste überfall fand Günzelstraße statt genau in die andere richtung.
Und die deppen fahren nochmal zum ersten überfallspunkt (also in die dirrekt falsche Richtung man man man)
dannach noch mit aufs Revier da musste ich 100 mal meine Aussage machen und dies und das man man sind schon hohl die Jungs....
hehe das mit dem Handy ist aber ne Ausnahme echt ey ich hattte sowas auch schon aber der Typ wollte damit stiften gehn...
iss aber nicht der war n Kopf kleiner und ich hab Ihn erwischt mein Handy genommen und Ihn weiterrennen lassen..... :D
Naja Ryo muss sein oder ?
Gruß godfella
@ godfellas...
du hast echt nen sehr coolen freund :respekt: ,der dir bewiesen hat,das du dich auf ihn verlassen kannst, das gibts nicht oft, ich hab noch nicht viele leute kennengelernt, die für einen einstehen wenn es brenzlig wird!
GRUSS
godfellas123
18-08-2004, 23:16
To-Dai da hast du recht,
ich kenne diesen Menschen sein ganzes Leben lang und wir gehen durch dick und dünn, ich liebe Ihn wie meinen Bruder.
Und ja mein Freund du hast recht, leider gibt es nicht viele von solchen Menschen auf der Welt.
Gruß godfellas
Mach ne Vollkontakt Sportart und ein Masseaufbau-training ist für nen 14jährigen vieleicht nich besonders gesund aber immer noch besser als auf die Fresse kriegen : )
Is zwar ziemlich hart aber auch mit das effektivste was du machen kannst.
Spätestens in nem Jahr reißt du ihm dann den ***** auf
Vergiß das mit dem "Masseaufbautraining" (so richtig, mit Hormon-Tabletten, usw.), WEIL es nicht gesund ist. Die Wahrscheinlichkeit von sowas ernsthaft für immer krank zu werden ist wesentlich größer als von einer "Schlägerei" unter 12jährigen. Dafür rüstet einen auch SV-Training, und vor einem Messer schützt einen auch "Masse" nicht so wirklich. Obwohl, harte Schläge sind besser als luschige, aber dafür muß man kein Massetraining machen. Im Ernstall ist immer richtiger, abzuhauen solange man sonst um sein Leben fürchten muß, UND die Polizei zu rufen (damit die Leute nicht immer davon kommen). Ich habe mir allerdings vorgenommen, solche Leute falls ich nicht fliehen will die ganze Härte meines Daseins spüren zu lassen. Für diesen Zweck rate ich allen Jugendlichen aber, erstmal ordentlich zu trainieren, zum Beispiel eine Kombination aus Bagua und Boxen (da es das so selten gibt, gutes (realistisches, ernsthaftes) Aikido/Judo und Boxen), und wenn man möchte nebenbei für langfristige "Effekte" Chen Taiji oder was man gut in der Nähe findet.
Vergiß das mit dem "Masseaufbautraining" (so richtig, mit Hormon-Tabletten, usw.), WEIL es nicht gesund ist. .
Wie kommst Du denn jetzt da drauf das er Stöffelt ???
für langfristige "Effekte" Chen Taiji oder was man gut in der Nähe findet.
Was issn gegen Yang auszuwenden? *G*
Smeragol
19-08-2004, 20:04
Also hallo Leute,
mal ein paar Neuigkeiten.
Kickboxen wird bei uns im mom nicht mehr unterrichtet, da wir ein Showprogramm haben das wir in Östreich vorführen müssen, dafür haben wir dann vielleicht irgendwann sonst njoch etwas in die Richtung Selbstverteidigung auf der Strasse oder so was ähnliches. Weis es auch nicht mehr, hatte irgendein Name.
Auf jedenfall kann ich jetzt 3mal die Woche trainieren.
Das mit dem Krafttraining handhabe ich so, and diesen 3 Tagen an denen ich kein Training habe, trainiere ich 1h Kraft und Kung-Fu Formen, etc..
Ich habe dabei noch keinen Gedanken an Kreatin etc. verschwendet, das ist für mich absolut tabu. Ich will nicht impotent werden, damit ich mich dann nur mit meinen Muskeln prahlen kann.
Mal eine Frage,
was ist nach eurer Ansicht DER Kampfsport, der auch Problemlos auf der Strasse funktioniert. Dabei meine ich vorallem Karate, Judo, Kung-Fu, etc.. NIcht umbedingt Boxen oder Kickboxen.
Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
nichtinsgesicht!
19-08-2004, 22:45
Waren das Türken? Wenn ja, dann sprich doch mal den Türken, der bei dir trainiert an, ob der mal mit denen reden kann. Hab schon öfter gehört, dass Stresser Ruhe gegeben haben, nachdem ein älterer Mensch gleicher Nationalität sich mal mit denen unterhalten hat.
godfellas123
19-08-2004, 23:20
Ja sowas kommt schonmal vor,
aber diese Typen die er beschreibt die erlebe ich in Berlin zugenüge.
Mit den meisten habe ich kaum Problem weill man sich mitlerweile kennt, man grüßt sich dies, dass aber mehr nicht.
Ich sehe auf den Straßen Deutsch,türk,arab,pol,rus-gruppen die auf voll Terror programiert sind.
Dann wiederum seh ich oft Gemischgruppen aus allen Nationalitäten, dazu gehöre ich als auch nicht ganzdeuscher aber das spielt bei uns keine Rolle. Und wir, und sehr viele andere dieser art Gruppen verhalten sich normal und Menschlich.
Das wollte ich nur mal sagen weill hir sehr oft die Rede von Türken und so war aber das mit dem Gespräch eines älteren gleicher Nation da muss ich dir recht geben das hilft meist mehr weill es dann so rüber kommt als ob sie von den Eltern angemeckert werden und das holt sie oft auf den Boden der Tatsachen zurück :D
Gruß godfellas
Smeragol
22-08-2004, 19:37
Hallo zusammen
Bei uns in Olten hat es wieder einmal eine demonstration gegeben.200 Rechtsextreme haben sich beschwert, dass sie für die Massenschlägerei an der Kilbi verantwortlich gemacht wurden. Na ja. Viel erfolg werden sie nicht haben.
@ Cruz:
Ich hab mal ne Frage an dich, was für eine Nationalität hast du? Ich habe inzwischen herausgefunden, dass die beiden die mich angepöbelt haben, Serben oder Mazedonier gewesen sind. Wie streng sind deren Eltern?
Ich habe inzwischen einen Brief an die Stadträtin für öffentliche Sicherheit geschrieben. Sie hat inzwishen über 20 Beschwerdebriefe erhalten, weil die Sicherheitslage in Olten langsam schlimm wird.
hab keine Ahnung ob das was bringt.
INzwischen hab ich das Buch von Geoff Thompson erhalten. es ist wirklich gut und ich kann sehr viel davon auch für die Schule gebrauchen. Aber etwas versteh ich nicht, als ich heute am lernen war, hatte ich plötzlich wieder ein komisches Gefühl, ich dachte wieder daran, was wenn ich von der Kochschule am Nachmittag heimlaufe und ihm wieder begegne? Ich hatte ca. 20 min dieses Gefühl, danach hab ich es mit einem Mantra versucht wie es im Buch steht. Ich hab mir immer wieder gesagt:
Ich bin stark (psychisch und physisch)
Es hat nicht funktioniert, es blieb immer noch.
Danach hab ich mir immer wieder gesagt, er begegnet dir nie.
Es hat auch nicht funnktioniert.
Danach hab ich so ne CD gehört, die ich von meinem Sensei zum trainieren erhalten habe. Plötzlich war das Gefühl weg. Von einer Sekunde zur anderen.
Ich hörte ca. 20min lang diese CD. Danach bin ich noch ein bisschen nach draussen gegangen. UNd ich fühlte mich einfach völlig Sorgenfrei, was dieses Zeugs angeht.
Kann mir jemand erklären was hier genau abgegange ist?
Ich blicke hier nämlich nicht durch.
Freundlich grüsst
Der Smeragol aus der Schweiz
Habe meine Wurzeln zum einen in Südamerika (Chile) und zum anderen in der Ukraine, aber sprechen tu ich nur noch Spanisch. Habe einige Kollegen aus Serbien und war auch lange Zeit mit Mazedonen in der Schule. Alles feine Leute, die ich von meiner Kindheit an kannte. Erzogen wurden die ganz unterschiedlich. Ich kann dir dazu aber ne kleine Geschichte erzählen. Mein bester Kolleg in der Unterstufe, ein Aegypter nennen wir ihn K, hatte von einem anderen Kollegen von mir (ein Serbe den nenne wir S) aufs Maul bekommen. Als das der Vater von S erfuhr griff er zum Telefon und bestellte die Mutter und den K zu sich nachhause. Dann gabs vor allen Leuten, deftig mit einem Holzstab was hinter die Löffel. Anschliessende durfte sich der S beim K und (!) seiner Mutter entschuldigen und musste ihm auch noch ein kleines Geschenk machen. Der Vater hatte sich nämlich sehr für die Tat seines Sohnen geschämt. Ein andere Kolleg von mir aus dem Kosovo und seine Schwester, haben von ihrem Vater wenn sie ihn verärgert haben Scgläge mit dem Gürtel bekommen. Der Junge tat mir echt leid wenn er im Sport seinen Rücken gezeigt hat. Wie du siehst sind das jetzt 2 Fälle und ich kenne ziemlich viele Ausländer. Die anderen wurden meines Erachtens nach alle sehr gut erzogen. Teilweise sind mir da Sachen zu Ohren gekommen von Schweizer Eltern die viel viel schlimmer waren. Also vergiss mal schön die Leute nach Kulturellem Ursprung einzuordnen. Klar es gibt bei einigen eine starke Autorität zu Hause die wenn nötig auch mit Schglägen durchgreift. Mir scheint als hättest du grosse Angst vor den Leuten aus dem Balkan. Wie ich schon gesagt habe, gib dir einen Ruck und probier auch diese Leute kennenzulernen.
Was du auch tust , du wirst dich vor diesen Leuten nicht dein ganzes Leben verschliessen können. Wir leben nunmal in einer multikulti Gesellschaft und daran lässt sich nichts ändern. Ausserdem kann man viel von diesen Leuten lernen ( wenn du dich für Sprachen interessierst ZB. ich habe so von einem Kollegen ein wenig Rumänisch gelernt :) ) und glaub mir, meistens haben Leute im selben alter die gleichen Interessen unabhängig von ihrer Herkunft.
Adios
Cruz :)
[...], aber sprechen tu ich nur noch Spanisch.
[...]
ui, ich versteh ja alles. Ich kann spanisch :D
@ Smeargol
Ja, genau! Was war denn das für eine CD?
Ich war mal auf einer Seite, die vom KKB verlinkt war, auf der hörte man auch so Musik unterlegt (Trommeln), da trat bei mir dann der eher gegenteilige Effekt auf. Ich bekam Herzrasen und ein Beklemmungsgefühl, unheimlich sag ich nur.
Ich weiss von Soundtechnikern, dass die sich mal fast geschlagen hätten im Studio, weil die einem Film so agressive Musik unterlegen wollten, und sie dafür natürlich auch empfänglich waren als stolze Besitzer zweier funktionierender Ohren.
War das sowas?
Schönen Gruß,
mariana
ui, ich versteh ja alles. Ich kann spanisch :D
oiiiiiii bin ich gut, ich glaub als nächstes gibts "vereinfachtes Suaheli" :D
Gruss
Cruz
oiiiiiii bin ich gut, ich glaub als nächstes gibts "vereinfachtes Suaheli" :D
Gruss
Cruz
Klasse! -Ich bleib auf deiner Spur :D
mariana
PS: Und wieder einen Thread erfolgreich zum Erliegen gebracht *peinlich*:o :(
soulguy2k
26-08-2004, 13:43
Ich wollte noch mal kurz was zum Thema "Kraftraining" beifügen.
Ich denke es schadet nichts fleißig Liegestütze und Klimmzüge an den Wäschestangen auf dem Hinterhof zu machen, denn alleine durch solche Übungen wirst du schon schnell eine ordentliche Portion Kraft dazubekommen, glaub mir. In einer "Mukki-Bude" mit Bankdrücken u.s.w. anzufangen ist einfach nicht gesund in Deinem Alter, erst Recht, wenn Du noch einen relativ kindlichen Körperbau hast, ein Indiz dafür, daß Du noch nicht ausgewachsen bist und da noch viel kommt. Die Gefahr ist groß, daß es sich das intensive Krafttraining negativ zum Beispiel auf Dein Wachstum auswirken wird. Jeder verantwortungsbewuste Trainer wird mir da beipflichten.
Desweiteren ist ein muskelbepackter Körper nicht ein Garant dafür, keinen Ärger zu bekommen, sondern des öfteren noch ein Anreiz für junge, dumme Menschen, (ggf. mit mehreren) auf Dich loszugehen, um sich vor anderen zu profilieren. Ich habe sowas früher schon erlebt. Ein Jugentlicher fing mit Krafttraining an und dachte nach sechs Wochen, daß er Arnold Schwarzenegger wäre, das kommt bei solchen Leute, wie denen die dich ärgern garnicht gut an.
Versuche einfach u.a. durch viele der erwähnten Tips selbstsicherer (aber nicht überheblich, das zieht Ärger genau so an, wie Ängstlichkeit) zu werden. Wenn Du eine selbstsichere und freundliche Ausstrahlung hast, rieselst du automatisch unterbewust durch das "Sieb der Opferauswahl" im Verstand der "Dummen" durch, denn selbstbewuste Gegner sind immer die schwereren Gegner und schwere Gegner wollen solche Leute nicht. Des weiteren haben freundliche Menschen meist auch Freunde, die ihnen in schlimmen Situationen wohlmöglich zur Seite stehen könnten und ein Gegner mit Selbstbewustsein und Freunden ist ein noch schlechterer Gegner. Ich denke du verstehst, was ich meine.
@Cruz:
Bestrafung der Kinder in allen Ehren, aber wenn Gewallt in Elternhaus schon selbstverständlich ist und es die Kinder das Leben dort schon nicht anders kennenlernen, dann ist der Weg bis zur Gewalt auf der Straße, oder auf dem Schulhof oft schon vorprogrammiert.
Smeragol
26-08-2004, 19:23
@mariana:
Die Musik war von einer Harfe und einer Violine begleitet, soweit ich das hören konnte, ab und zu gab es ein paar Trommelschläge, aber die waren eher wie ein Gong. des weiteren war die Musik mit einer Flöte unterlegt und einer Frauenstimme, die ab und zu mitsingt, keine wörter, sondern nur die Tonlage.
Freundlich grüsst der Smeragol aus der Schweiz
Die Musik war von einer Harfe und einer Violine begleitet, soweit ich das hören konnte, ab und zu gab es ein paar Trommelschläge, aber die waren eher wie ein Gong. des weiteren war die Musik mit einer Flöte unterlegt und einer Frauenstimme, die ab und zu mitsingt, keine wörter, sondern nur die Tonlage.
hehe! Unter der Beschreibung find ich das auch bestimmt innem Musikladen :rolleyes: :)
Schönen Gruß aus dem tiefsten Westen Deutschlands :D
mariana
Smeragol
28-08-2004, 20:49
Hei leute, bei uns ist jetzt ein Dorffest. Ein Beizlifest.
Jedes Jahr gibt es da Schlägereien. Meist zwischen Linken und Rechten. Doch die lezten 2Jahren waren auch Ausländer involviert. Ich habe mir gestern und heute überlegt ob ich auch gehen soll. Der Hinweg wäre kein Problem, ich wäre mit 8 Kumpels gegangen alle 15, 16 jährig. Wir hätten einfach unsere paar Biere getrunken uns ein bisschen amüsiert und wären so um 24.00, 01.00 wieder heimgegangen.
Ich bin nicht gegangen, da ich um 11 wieder daheim sein muss. Ich habe einfach so derb Schiss, dass ich auf dem daheimweg angepöbelt werde und verschlagen werde. Ich habe mir die versch. Szenarien ausgemalt, dass ich alle umhaue wenn sie kommen, dass sie mich so derb verschlagen und in den Fluss werfen, etc.. Das ist so krank. Ich habe im Buch von Geoff Thompson gelesen, dass man sich in solche Viertel begeben soll, um sich zu densibilisiern. Ich habe es nicht geschafft.
Heute war eine grosse Eröffnung in Egerkingen eines Elektronikmarktes. Ich ging auch dorthin. Dann hatte es eine grosse Menge von Ausländern bei den Pc-Games. Ich ging auch schauen was es so hat. dann kam ein ca. 14-15jähriger Junge auch ausländischer Herkunft auf mich zu. Habe erst später bemerkt dass er nur vorbeigelaufen ist und mir nichts tun wollte. Er hatte ja auch gar keinen Grund. In diesen 3 sec. Schoss mein Adrenalin voll auf, meine Knien zitterten und mein Herz raste. Mein Hirn lief auf Hochtouren, ich konnte mir in diesen 3 sec. genau eine Schlägerei vorstellen. Also, wie sie ausgehen würde.
Ich hab echt kein Bock auf diese Gefühle. Ich traniere inwischen 3 Mal die Woche. Am 15. September mache ich meinen erste Prüfung für den Gelbgurt.
Ab dem 29. November habe ich einen neuen Trainingsplan. Am Montag habe ich Freikampf. Dabei fliessen wesentliche Elemente der Selbstverteidigung und des Sandaboxens ein. Soviel ich gehört habe. Am Dienstag offizielle Kung-Fu Formen, am Mittwoch Waffentraining. Am Donnerstag Wu-Shu. Freitag gibt es Freies Training. Ich werde von Mo-Do jeden Tag ins Training gehen. Am Fr gehe ich auch, sofern ich nichts besseres zu tun habe.
Könntet ihr mir mal verraten wie ich meine Angst vor Ausländern abbauen kann? Ich kann dies noch präzisieren. Vor Schwarzen habe ich absolut keine Angst. Mit denen rede ich sehr oft, und habe einen sehr guten eindruck von ihnen. Ich wurde lediglich einmal von einem ca. 20Jährigem Schwarzen angepöbelt. Er hatte so getan, als würde er mir eine in die Fresse hauen. Ich hab ihn daraufhin angesprochen was das sollte. Er wurde ziemlich agressiv und ich bbin dann gegangen. Das Risiko war mir zu gross.
Mit den Farbigen habe ich auch keine Probleme. Keine Anpöbeleien von ihnen erdulden müssen. Wirklich alles super.
Mit den Leuten vom Balkan habe ich es echt nicht. Sie pöbeln mich an, sind in der Stadt immer in grossen Gruppen unterwegs. Ich wurde noch nie von ca. 17jährigen oder älteren angepöbelt. Doch von den 10-+6jährigen verspüre ich ziemlich grosse Agressionen gegen die Schweizer. Hab keine Ahnung wieso. Ich weiss nicht was zwischen ihnen und mir nicht stimmt, doch sie bereiten mir Alpträume und Schlaflosigkeit. Ich habe letzhin sehr viele Nächte verbracht, wo ich um 01.00 noch auf war, und darüber nachdachte wieso das so ist. ICh stand in meiner Kleidung vor dem Spiegelö habe nachgeguckt ob ich irgendetwas an mir habe, dass mich zu einer recht-eingestellten Person macht. Ich habe nichts gefunden. Ich habe sogar sehr lange Haare gehabt als ich angepöbelt wurde, und habe einen leihten Skater-Stil von der Kleidung her. Ich habe mir die Haare jetzt auf 3cm heruntergeschnitten, damit sie mich nicht mehr erkennen. Hat bis jetzt einigermassen geklappt.
Weiss im Mom echt nicht mehr weiter.
Freundliche Grüsse
Smeragol
Kamikätzchen
28-08-2004, 21:38
ist ja jetzt echt schon ne weile dass du solche angst davor hast.
habe auch schon einen beitrag dazu geschrieben...
jetzt bin ich aber langsam der meinung, dass du hilfe von jemandem brauchst, der sich damit auskennt,
damit mein ich keinen psychoonkel,
nein,
du solltest dir einen ausländer zum freund machen.
scheint ja ne menge in deiner nähe zu geben.
nimm einen aus deiner klasse oder so, geh mit ihm nach hause zu seiner familie, häng mit ihm rum, gib dir seine lebensweisheiten und seine kulturellen besonderheiten und dann poste doch nochmal, was draus geworden ist.
gespannt bin
kamikatze
Smeragol
29-08-2004, 10:17
In meiner Schule gibt es keine Ausländer.
Ich kann nur versuchen mit einem aus meinem Dojo mal näher in Kontakt zu treten.
IM Oktober gehen wir vom Club aus an eine Meisterschaft in Östreich. Denke das ist sicher eine Gelegenheit. Und ich traniere auch sehr viel mit ihm. Nur habe ich kenen Unterschied bemerkt zwischen mir und ihm. Rein vom verhalten her. Er ist einfach einer der HipHop und Rap hört. das merkt man auch an seinem Kleiderstil. Aber der ist echt zu nett.
Aber vielleicht hat der Kumpels die ein bisschen anders sind.
Werde mich drumkümmern.
Freundliche Grüsse
Smeragol
Hei leute, bei uns ist jetzt ein Dorffest. Ein Beizlifest.
Jedes Jahr gibt es da Schlägereien. Meist zwischen Linken und Rechten. Doch die lezten 2Jahren waren auch Ausländer involviert. Ich habe mir gestern und heute überlegt ob ich auch gehen soll. Der Hinweg wäre kein Problem, ich wäre mit 8 Kumpels gegangen alle 15, 16 jährig. Wir hätten einfach unsere paar Biere getrunken uns ein bisschen amüsiert und wären so um 24.00, 01.00 wieder heimgegangen.
Ich bin nicht gegangen, da ich um 11 wieder daheim sein muss. Ich habe einfach so derb Schiss, dass ich auf dem daheimweg angepöbelt werde und verschlagen werde. Ich habe mir die versch. Szenarien ausgemalt, dass ich alle umhaue wenn sie kommen, dass sie mich so derb verschlagen und in den Fluss werfen, etc.. Das ist so krank. Ich habe im Buch von Geoff Thompson gelesen, dass man sich in solche Viertel begeben soll, um sich zu densibilisiern. Ich habe es nicht geschafft.
Heute war eine grosse Eröffnung in Egerkingen eines Elektronikmarktes. Ich ging auch dorthin. Dann hatte es eine grosse Menge von Ausländern bei den Pc-Games. Ich ging auch schauen was es so hat. dann kam ein ca. 14-15jähriger Junge auch ausländischer Herkunft auf mich zu. Habe erst später bemerkt dass er nur vorbeigelaufen ist und mir nichts tun wollte. Er hatte ja auch gar keinen Grund. In diesen 3 sec. Schoss mein Adrenalin voll auf, meine Knien zitterten und mein Herz raste. Mein Hirn lief auf Hochtouren, ich konnte mir in diesen 3 sec. genau eine Schlägerei vorstellen. Also, wie sie ausgehen würde.
Ich hab echt kein Bock auf diese Gefühle. Ich traniere inwischen 3 Mal die Woche. Am 15. September mache ich meinen erste Prüfung für den Gelbgurt.
Ab dem 29. November habe ich einen neuen Trainingsplan. Am Montag habe ich Freikampf. Dabei fliessen wesentliche Elemente der Selbstverteidigung und des Sandaboxens ein. Soviel ich gehört habe. Am Dienstag offizielle Kung-Fu Formen, am Mittwoch Waffentraining. Am Donnerstag Wu-Shu. Freitag gibt es Freies Training. Ich werde von Mo-Do jeden Tag ins Training gehen. Am Fr gehe ich auch, sofern ich nichts besseres zu tun habe.
Könntet ihr mir mal verraten wie ich meine Angst vor Ausländern abbauen kann? Ich kann dies noch präzisieren. Vor Schwarzen habe ich absolut keine Angst. Mit denen rede ich sehr oft, und habe einen sehr guten eindruck von ihnen. Ich wurde lediglich einmal von einem ca. 20Jährigem Schwarzen angepöbelt. Er hatte so getan, als würde er mir eine in die Fresse hauen. Ich hab ihn daraufhin angesprochen was das sollte. Er wurde ziemlich agressiv und ich bbin dann gegangen. Das Risiko war mir zu gross.
Mit den Farbigen habe ich auch keine Probleme. Keine Anpöbeleien von ihnen erdulden müssen. Wirklich alles super.
Mit den Leuten vom Balkan habe ich es echt nicht. Sie pöbeln mich an, sind in der Stadt immer in grossen Gruppen unterwegs. Ich wurde noch nie von ca. 17jährigen oder älteren angepöbelt. Doch von den 10-+6jährigen verspüre ich ziemlich grosse Agressionen gegen die Schweizer. Hab keine Ahnung wieso. Ich weiss nicht was zwischen ihnen und mir nicht stimmt, doch sie bereiten mir Alpträume und Schlaflosigkeit. Ich habe letzhin sehr viele Nächte verbracht, wo ich um 01.00 noch auf war, und darüber nachdachte wieso das so ist. ICh stand in meiner Kleidung vor dem Spiegelö habe nachgeguckt ob ich irgendetwas an mir habe, dass mich zu einer recht-eingestellten Person macht. Ich habe nichts gefunden. Ich habe sogar sehr lange Haare gehabt als ich angepöbelt wurde, und habe einen leihten Skater-Stil von der Kleidung her. Ich habe mir die Haare jetzt auf 3cm heruntergeschnitten, damit sie mich nicht mehr erkennen. Hat bis jetzt einigermassen geklappt.
Weiss im Mom echt nicht mehr weiter.
Freundliche Grüsse
Smeragol
Junge, Junge du hast ein gewaltiges Problem. :rolleyes: ... ich weiss echt nicht was ich dir noch dazu sagen kann. Ich denke diese ganze Schwarz-Weiss-Malerei hat sich bei dir viel zu stark eingeprägt :(
Gruss
Cruz
Wu~Master
29-08-2004, 12:24
Hi,
also in solchen Situation kriege ich auch immer totales Herzrasen.
Das letzte mal als so etwas passiert ist,saß ich gerade in der Bahn.
Also ich setze mich zu einem 2er Platz wo ein Mädchen sitzt und plötzlich kommt ein Türke an und meint das ist meine Schwester und ich solle mich wo anders hin setzen.
Ich habe ganz ruhig geantwortet das ich das nicht mache und dann hat er sich andauernd aufgeregt das ich da sitzen bleibe.
Ich habe mir nicht anmerken lassen,dass ich ein wenig Angst hatte.
Als er dann gegangen ist,meinte beim nächsten mal bin ich dran.
Also kann ich nur sagen,dass man ganz ruhig bleiben sollte und sich nicht aufregen bzw. ängstlich zeigen darf.
Smeragol
29-08-2004, 18:38
@ Cruz:
Ich weiss das ich eine beschissene Einstellung habe und gerade deshalb versuche ich ja mich zu verbessern. Aber im Moment komme ich echt nicht weiter.
Übrigens habe ich diesen Jungen der mich angepöbelt hat in der Zeitung gesehen. Er war an der demo gegen die rechten. er lief genau mittendrin im Schwarzen Block.
Freundlich grüsst
Smeragol
Ein Ausländer?
Jetzt bin i aber irritiert. I dacht, i hätt die Diskussion im thread aufmerksam verfolgt...
@ Smeragol
versuche mal weniger in klischees zu denken, Ausländer sind auch nur menschen, (weiß wovon ich spreche, bin Pole :D )
das ist bei dir einfach nur ein Kopfding, oder hast du auch angst, wenn ein Schweizer jugendlicher an dir vorbeigeht?
Ich glaube nicht, aber dieser könnte dir genauso ohne grund und vorwarnung eine reinhauen!
Ausserdem solltest du dir mal bewusst machen, das wirklich die meißten menschen, egal aus welchem land "gut" sind und weder streit suchen noch wahrlos leute umbringen wollen!
Das problem mit der Anspannung kenn ich auch, als ich klein war ist einfach ein Älterer Junge,den ich nicht kannte an mir vorbei gegangen und hat mir in den Bauch geboxt, seitdem bekomm ich immer tränige augen, wenn ich jemanden auf mich zukommen sehe, aber ich versuche es als etwas positives zu sehen,da es mich aufmerksamer macht, obwohl mir soetwas mur einmal passiert ist und das vor 14 Jahren und ich bezweifle,dass es jemals wieder passieren wird!
godfellas123
29-08-2004, 22:56
Sowas hatte ich auch,
ha ha ha ha der Penner kommt einfach und gibt mir nen Punch in den Magen.
Da war ich so 12 neben dem Spielplatz ha ha ha ich kann mich noch genau errinnern wie er mich puncht und mein Cousin das gesehn hat.
Er rennt ihm hinterher und gibt im nen Tritt gegen den Hinderkopf, dass war vielleicht traumatisierend für mich, dannach hat er den Mann so übel zugerichted aber der hats verdient.
KOMMT schon Leute ein 25 Jähriger Mann haut mir einfach so mir nichts dir nichts in den Magen und mein cousin war 17 :D
ZapZarap Der Mann war Platt und hats VERDIENT!!!
mfg Godfellas
Smeragol
30-08-2004, 18:18
@mariana: 2 Ausländer haben wir im Dojo, eientlich 4 aber 2 sind erst 9 und wirklich voll lustiog ab denen kann man ishc den ganzen Tag kaputt lachen. Und deren Vater ist auch sehr nett. der hat ein Dönerladen.
der Türke kmmt genau etwa 2-3 mal im Monat ins Training. UNd wenn er da ist, hat er meistens noch Probleme mit meinem Sensei, weil er das meiste vergessen hat. So konnte ich auch noch keinen Kontakt mit ihm knüpfen.
Mit dem Jugoslaven komme ich sehr gut aus. Wir haben eigentlech ein faires aber konkurriendes Verhalten im Training. Z.B wer das zuerst aufhört mit Liegestützen machen, hat verloren. Dabei gehe ich ziemlich oft an meine Grenzen und er auch. Is immer lustig wenn wir beide nicht mehr weiterkommen und wir können sehr gut miteinander reden. Aber er selbst ist von seinen Landsleuten auch immer verschlagen worden. Deshalb hängt er auch mehr mit Schweizern zusammen. Aber ich werde schon versuchen noch mehr mit ihm zu sprechen und so mehr über seine Kultur zu erfahren.
Ich verspüre diese Gefühl nicht wenn ein Schweizer vorbeiläuft.
Freundlich grüsst
Smeragol
godfellas123
31-08-2004, 02:46
Ich finde es falsch zu sagen,
warum habt Ihr den Angst vor Ausländern!,
denn es ist ganz normal das man vor dem Fremden angst hat.
Vorallem wenn man nicht mit diesem Fremden aufwächst, wenn du mit Türken im Hinterhof großwirst hast du automatisch einen ganz anderen Eindruck von Ihnen als wenn sie die dir ohne jeglicher bekanntschaft eines Türken, nachts an einer Bushalte begegnen.
Es ist ganz normal das man sich fürchtet aber Furcht soll nicht in ein Vorurteil ausbrechen.
Ach und noch was "JUGOSLAWIEN" gibt es nicht mehr :mad: ;)
Wir müssen immer auf die Innere Stimme hören und wenn die nun einmal sagt "Mach einen Bogen um die Fremde Person die dir da endgegen kommt, dann sollte man es auch machen".
Andere Länder andere Kulturen, dass ist normal nur sollte man es nicht zum rassismus kommen lassen.
Mfg Godfella :cool:
mantis.wilm
31-08-2004, 12:33
Das war sehr gut formuliert!
Es ist Augenwischerei, zu sagen, jede Angst vor Fremden sei falsch, unverständlich und halber Rassismus. Und genau aus diesem Spannungsverhältnis erwächst die Fremdenfeindlichkeit.
Man muß dabei ja auch sehen, daß Fremde in D-Land oder der Schweiz die Einheimischen als genauso fremd empfinden wie andersrum. Dazu stehen Ausländer noch in der Minderheit da, was zu Gruppenbildung und Absonderung führt und Gruppen kommen bekanntlich besonders gerne auf dumme Ideen...
Nichts führt an der Integration vorbei, um solche Probleme in den Griff zu bekommen, aber die einen wollen nicht integrieren, die anderen wollen sich nicht integrieren lassen, aus Angst vor Identitätsverlust.
Einen lockeren Umgang mit Ausländern zu finden, finde ich nicht schwer, man darf ihnen nur keinen Respekt vorenthalten oder sie Abneigung spüren lassen. Da reagiert jeder Mensch gleich...
godfellas123
31-08-2004, 22:06
Jap,
matis kapierts :D
einfach jeden Menschen den selben Respekt erweisen und sich nicht aufplustern oder angst zeigen.
Einfach MENSCH sein ;)
godfella
Sowas hatte ich auch,
ha ha ha ha der Penner kommt einfach und gibt mir nen Punch in den Magen.
Da war ich so 12 neben dem Spielplatz ha ha ha ich kann mich noch genau errinnern wie er mich puncht und mein Cousin das gesehn hat.
Er rennt ihm hinterher und gibt im nen Tritt gegen den Hinderkopf, dass war vielleicht traumatisierend für mich, dannach hat er den Mann so übel zugerichted aber der hats verdient.
KOMMT schon Leute ein 25 Jähriger Mann haut mir einfach so mir nichts dir nichts in den Magen und mein cousin war 17 :D
ZapZarap Der Mann war Platt und hats VERDIENT!!!
mfg Godfellas
Hi godfellas,
dein Satz "dannach hat er den Mann so übel zugerichted aber der hats verdient" ist für mich nicht nachvollziehbar. Wenn jemand dir einen Punch in den Magen verpaßt, schlägt man den anderen krankenhausreif, und sagt danach der hat es verdient.
Da beginnt sich eine Spirale auf Spannung zu gehen und so werden wir unsere Angst und ein friedvolles Zusammen nicht bewerkstelligen können.
Smeragol
01-09-2004, 15:43
Ich finde auch, das die Basis des Auseinanderkommens dem anderen den Respekt zu erweisen.
Allerdings muss ich dir ganz ehrlich sagen, dass genau dieser Ausländer mir gegenüber überhaupt kein Fünkchen Respekt erwiesen hat. im übrigen sehe ich ihn immer nach meinem Training. er sieht mich zum GLück nicht, da ich im Auto bin, aber ich muss schon sagen, dass ich es von Seiten der Eltern verantortungslos finde, wenn ein 12jähriger Junge abends um 21:45 noch draussen auf den Strassen sein darf.
Mein Kumpel ist gestern von ihm und 2 18jährigen auch wieder angepöbelt worden. Die Grossen haben sich in Zurückhaltung geübt, während der kleine sich sehr sicher fühlte und sich schlagen wollte.
Möchte hierzu auch mal eure Meinung hören, das ist doch so stupid, dass sich 2 18Jährige die ca. 1.80 waren und ein kleiner Junge, sich mit EINER Person anlegen, die ihnen körperlich sehr unterlegen ist.
Ich finde das zeugt nicht wirklich von einer Reife die ein 18jähriger an den Tag legen sollte.
Ich habe mit meinem trainingskollegen gesprochen, habe ihm im vorherein mal alles gesagt. Er schaut jetzt mal was so geht und wenn ich das nächste Mal angepöbelt werde, soll ich zu ihm gehen. er kennt in Olten ziemlich viele Familien und daher wird es sicher nicht schwer sein, seinen Vater zu finden.
Freundlich Grüsst
Smeragol
Wu~Master
01-09-2004, 17:06
Das ist aber immer so würde ich sagen.
Ein kleiner (nicht umbedingt Ausländer) macht einen dumm an und wenn er es dann nicht packt gegen den anderen holt er seine Brüder oder starke Freunde,falls diese noch nicht daneben stehen.
godfellas123
01-09-2004, 22:02
Da beginnt sich eine Spirale auf Spannung zu gehen und so werden wir unsere Angst und ein friedvolles Zusammen nicht bewerkstelligen können.
...hm das sehe ich anders, ich habe nunmal für jemanden der ohne Grund kommt und mir (als ich 12 war) in den Magen Boxt kein Funken respekt mehr (Der normale Menschenverstand bleibt natürlich erhalten, damit meine ich das man egal wie sehr man einen Menschen hasst in einer solchen Situation, Ihm nicht mehr gibt als er benötigt) ähm du sagst "so werden wir unsere Angst und ein friedvolles Zusammen nicht bewerkstelligen können" wie bitte soll ich den diesen Menschen dazu bringen mich nächstes mal nicht wider in den Magen zu boxen, da gibt es keinen Frieden und auch keine Angst zu bewältigen, die Welt ist nun einmal Hart und es gibt 1000de solcher Menschen und ich meinte ja nicht "JUHUUU DER TYP LAG AUF DEM BODEN UND HAT GEBLUTET WIE EIN SCHWEIN" sondern ich habe einfach meine damaligen Gefühle ausgedrückt und die waren nun einmal so, dass es in mir richtig gut tat gesehen zu haben das dieser Mann dresche bezogen hat.
Wenn mich einer auf der Straße anfäßt und versucht fertig zu machen, mach Ich Ihn platt und wenn er freiwillig aufgibt lass ich Ihn ja, ich hau Ihn ja nicht halb tot, sobalt er außer Gefecht ist würde ich ablassen und dass sollte jeder tun, wer es nicht tut ist meiner Meinung nach ein wenig gefärlich für die Gesellschaft, denn solche Leute fühlen sich auch meist zu unrecht provutziert und flippen schon mal schnell aus.
Also Dao ich hoffe ich konnte dir vermitteln was ich meine, natürlich verstehe ich was du meinst und es ist auch richtig.
Aber immer drann denken man kann (man siehts an der Smeragolsache) solche Typen nicht verändern in dem man friedlich mit Ihnen redet.
Mfg godfellas
Man kann sowas auch mit zur Rede stellen versuchen zu regeln, dann muß der andere aber auch mitmachen. Kann gut sein daß es dann sowieso zur Schlägerei kommt, oder der andere einfach abhaut und tut als hört er nichts. Wichtig ist nur daß man überhaupt reagiert und der Betroffene nicht einfach im Regen stehen gelassen wird, insbesondere bei kleineren Kindern. Ein Freund von mir hat mal in einem Bistro (!!!) miterlebt wie ein Vater sein Kind erst zur Minna gemacht, und dann geschlagen hat. Er hat dann zu dem Mann irgendwas in der Art gesagt "Mach das nochmal und Du bereust das" (war vielleicht nicht der optimale Satz für Gewissenbisse), worauf der ihn kackdreist anlächelt und sagt "Was dann ?", oder "Meinst Du so?" (also, cooler "Spruch"), und das Kind dann einfach so nochmal schlägt. Allerdings hat er ihn dann auch nach Strich und Faden vermöbelt und seitdem Hausverbot im Bistro (Polizei kam keine).
Ergo, man kann zwar manchmal ins Gewissen sprechen, dann muß man aber auch wirklich ins Gewissen reden und nicht ökomässig auf "Du, müssen wir drüber reden". Ansonsten ist es je nach Typus schon okay demjenigen mal von seiner eigenen Medizin zu geben. Gefährlich ist es nur bei Psychopathen die dann erst ganz ausklinken und beim nächsten Mal irgendjemanden kalt machen müssen um sich zu "rächen". Das ist eine Sache wo man schon derbe mit Gefühl drangehen muß um das Richtige zu tun. Manche Leute kann man vielleicht tatsächlich mit normalem Reden "knacken".
godfellas123
02-09-2004, 20:02
Ja Klaus da muss ich dir voll und ganz recht geben,
dass gobt ja das im Prinzip wider was ich meinte :halbyeaha
Gruß Godfellas
Hi godfellas,
eine Spirale der Gewalt existiert und an der wird ständig geschraubt, mit Gesetzen, Gedanken und Taten.
Wenn wir uns da mitreissen lassen stecken wir voll drinnen im "Schlagen, Geschlagen Werden, Zurückschlagen, Treten, Schreien, Anmachen, ..."
An deinem Beispiel (das Gefühl der Befreiung kann ich auch verstehen) würde ich gerne ein Situation aus deinem Leben nehmen und in einen anderen Kontext stellen.
Falls du als Kid mal geklaut hast, was fast jeder schon mal gemacht hat, wirst du von dem Besitzer, der Polizei, ... entsprechend behandelt. Die Gesellschaft versucht dir klar zu machen dies nicht zu tun und das in der Zukunft zu unterlassen. Irgendwann ist deine Tat gesühnt.
Wenn du dich an England und seine Kollonialisierung von Australien zurückerinnerst (auch wenn du nicht dabei warst), wurden dort Brotdiebstahl mit dem Abtransport nach Australien gesühnt.
Heute machen wir dies nicht mehr. Unser Verhalten bei Gewalt erinnert mich immer wieder an diese Deportationen.
Wer mir was tut wird weggeschickt, zusammengeschlagen, ...
Das wird leider unser Zusammenleben nicht in die Zukunft regeln.
Wir können/sollen lernen in unseren ethnischen gewachsenen Kreisen aufeinander zuzugehen und lernen miteinander zu leben.
mantis.wilm
03-09-2004, 13:49
So wie ich das sehe, gibt es zwei grobe Einstellungen zu Fremdagression: Die einen wollen sich sofort für ihren Schaden rächen, indem sie Gleiches + x zurückzahlen wollen, siehe Goodfellas- im von ihm beschriebenen Fall, andere wollen deeskalieren und die Sache verbal- friedlich ins Reine bringen. Ich sehe das Problem darin, daß man mit nur einer Strategie nicht weiterkommt. Ich sehe es als ideal an, sich im Notfall verteidigen zu können, so daß man bis zu diesem Punkt gelassen diskutieren kann, an dem der andere entweder einstimmt: gut!, oder austickt. Und dann muß man eben...
Das Gegenüber spürt in der Regel, ob man sich auch noch auf der nonverbalen Ebene verteidigen kann, was zu höherer Kompromißbereitschaft führt, als wenn man im Diskutieren schon Angst vor der körperlichen Außeinandersetzung zeigt. Also: Je besser man Kloppen kann, desto seltener wird's nötig!
Klingt Oberlehrerhaft, aber ich mache diese Erfahrung fast wöchentlich, wenn ich mit Freunden in der Düsseldorfer Altstadt unterwegs bin, die manchmal von besoffenen, gewaltbereiten Psychopathen vollgestopft zu sein scheint.
Was sich aber kaum vermeiden läßt: Daß diese Leute sich anschließend ein schwächeres Opfer aussuchen und dann so richtig Frust ablassen...
also unterm Strich: Alles sehr unerfreulich!
Hi mantis,
vom Ansatz gefällt mir das sehr gut.
Auf die Schnelle gesagt geht es mir um den Grundgedanken (Ethik, Grenzen der Länder, Austausch, ...) der dich prägt, den du ausströmst, wie deinen eigenen Körpergeruch, der dich explodieren läßt, oder dich schützt, dich viel reden läßt, oder eine auf die Schnauze bekommen läßt.
mantis.wilm
03-09-2004, 14:41
Auf die Schnelle gesagt geht es mir um den Grundgedanken (Ethik, Grenzen der Länder, Austausch, ...) der dich prägt, den du ausströmst, wie deinen eigenen Körpergeruch, der dich explodieren läßt, oder dich schützt, dich viel reden läßt, oder eine auf die Schnauze bekommen läßt.
Ich bin nicht ganz sicher, zu wissen, was Du meinst...
Du meinst die innere Einstellung? Die Toleranz die Du entweder ausstrahlst oder mißachtest?
Grundlegend ist das Problem, daß Leute, die sich mit sowas außeinandersetzen, nur selten die gleichen sind, mit denen man in Konflikte gerät, die womöglich blutig enden.
Smeragold hat es mit Leuten zu tun, die eine verkorkste Weltsicht haben und wohl nie Gelegenheit bekommen werden, diese zu korrigieren- und Smeragolds Weltsich damit ebenfalls vergiften! Man lebt seine Erfahrungen...
Wenn man in gefährliche Situationen gerät, löst sich eine schöne Philosophie schnell in Rauch auf und das Kalkül gewinnt an Bedeutung. Wer es dann noch schafft, sich zu verteidigen und dennoch Schadensbegrenzung zu betreiben, der verdient Respekt!
Hi mantis.wilm,
das hast du schon richtig verstanden. Mir geht es um die Grundeinstellung, nicht um die vordergründige Stimmung (heute schlecht drauf, o.ä.).
Was mich immer wieder wundert ist das einzelne Menschen (da zähle ich mich auch dazu) diese Erfahrungen nicht kennen, so wie sie Smeragol skizziert.
Es liegt nicht nur daran, das der eine in der Stadt wohnt und der andere am Land. Das ist zu einfach.
War als 18 jähriger auf Montage in Berlin und bin mit meinem Montagetrupp in die damals größte Disco Deutschlands. Dort fing irgendwann eine riesige Schlägerei an. Um mich herum haben sich alle wild geprügelt. Nachher habe ich erfahren das meine Montagetrupp Auslöser oder Teilnehmer davon war. Wäre ich auf sowas scharf, würde ich sofort rein und die Ehre verteidigen. Und das beim nächsten Mal auch und die Grundspannung würde ob dieser Erlebnisse in meinem Körper steigen.
Hab acht und sofort explodieren!
godfellas123
04-09-2004, 14:37
Mir, lieber Dao geht es überhaupt nicht darum einen Menschen zu verletzten der mich verlezt hat.
Es ist aber nun einmal der menschliche Instikt der uns dazu verleitet wenn einer uns in dieser sekunde, jetzt, sovort körperlich oder physisch weh tut, dem anderen auch wehtuhen zu wollen.
Das ist nun einmal so und da hilft und auch nicht das autorisierende gerede, wenn man in so einer Situation ist, dann ist das was ganz anderes als ob ich darüber rede.
Das man nicht ganz so ausflipt das kann man traninieren aber kein Mensch wird den anfangsgedanken aus dem Kopf bekommen.
Wenn einem ohne Grund in den Magen geboxt wird, dann sagt einem nunmal der normale Menscheninstinkt "Wehr dich" und mit dieser tat entsteht Wut, auch wenn man es vielleicht nicht möchte.
Und lieber Dao sag mir wie soll ich einen gestörten saufenden Psychophaten endgegen kommen?
Das währe so wie wenn ich einer Königskobra das einmal Eins beibringen würde.
1. es würde nichts bringen da sie es nicht versteht.
und 2. warscheinlich würde sie mich sogar Beißen.
gruß Godfellas
der,densieihnnennen
28-11-2005, 21:32
Ich finde das ohne Angst garnichts geht ,denn in einer Notsituation brauch man den Adnelarin schub.
Ich habe mit meiner Angst eigentlich kein problem da ich 14 (seid dem 22.11.05) bin ,1,87cm groß und für meine Altersgruppe
sehr stark bin , und ich mache noch Kickboxen was mich eigentlich immer besser werden läßt.
Da ich aber so groß bin krieg ich auch sehr oft probleme
mit viel älteren .Entweder weil sie in ihrem stolz gekrängt sind und sich beweisen wollen (stellt euch das mal vor ihr sagt zu eurem kollegn "boah guck dir mal den an ,der hats drauf !" und dann sagt euer Kollege :"ach das ist der aus der wasweisichstr
,der ist aber erst 14") Und seuche auseinandersetzungen härten grade die Emotionen ab (ich lebe auch in nem asi virtel)
aber das was mich manchmal fertig macht ist wenn mich jemand schubst und ich geh nicht darauf ein trotz des Adnelarinschubs
das gefühl ein paar Stunden später das ich nicht gehandelt habe und mich herrumschubsen ließ! Das macht mich jedenfalls manchmal echt krank irgendeine Gruppe (2-3) Asi´s(die manchmal sogar schwächer sind) machen dich an ,schubsen gelegentlich aber man macht nichts ,und am ende ärgert man sich derbe das man sie nicht alle fertig gemacht hat !!!!
der,densieihnnennen
28-11-2005, 21:33
Manchmal einfach auf die Fresse schlagen um die Wut rauszulassen
Ich finde das ohne Angst garnichts geht ,denn in einer Notsituation brauch man den Adnelarin schub.
Ich habe mit meiner Angst eigentlich kein problem da ich 14 (seid dem 22.11.05) bin ,1,87cm groß und für meine Altersgruppe
sehr stark bin , und ich mache noch Kickboxen was mich eigentlich immer besser werden läßt.
Da ich aber so groß bin krieg ich auch sehr oft probleme
mit viel älteren .Entweder weil sie in ihrem stolz gekrängt sind und sich beweisen wollen (stellt euch das mal vor ihr sagt zu eurem kollegn "boah guck dir mal den an ,der hats drauf !" und dann sagt euer Kollege :"ach das ist der aus der wasweisichstr
,der ist aber erst 14") Und seuche auseinandersetzungen härten grade die Emotionen ab (ich lebe auch in nem asi virtel)
aber das was mich manchmal fertig macht ist wenn mich jemand schubst und ich geh nicht darauf ein trotz des Adnelarinschubs
das gefühl ein paar Stunden später das ich nicht gehandelt habe und mich herrumschubsen ließ! Das macht mich jedenfalls manchmal echt krank irgendeine Gruppe (2-3) Asi´s(die manchmal sogar schwächer sind) machen dich an ,schubsen gelegentlich aber man macht nichts ,und am ende ärgert man sich derbe das man sie nicht alle fertig gemacht hat !!!!
algemin ist alles eine form der abhärtung .Als ich früher mal so etwas ähnliches mal erlebt habe war mir auch komisch zu mute. ich muss dazu sagen, dass ich damals kein kampfsport betrieb, aber trotz alle dem komischerweise effektive techniken selbst entwickelt habe. Wie auch immer; da war jemand, der mich rum geschubst hat. ich fühlte mich auch scheiße und vor allem schwach. kurze zeit später kam es zu einer,,auseinandersetzung" in der ich gemerkt habe, dass meine ängste und überlegungen mich stärker gemacht haben.
also ich weiss nicht, ob das nur für mich gilt, aber ich kann auf jeden fall sagen, dass man sich besser fühlt, wenn man endlich das tut, was man tun muss!
Hallo an alle!
Ich habe mich in den letzten Monaten in (fast) genau derselben Situation befunden wie Du, Smeagol! Ich bin auch 14 und befinde(befand) mich ein einer art Klemme. Einige Solcher Typen sind leider in meiner Parallel-Klasse.
Es sind zwar auch Ausländer, jedoch sage ich wegen bereits genannten Gründen nur noch "Aggros" , weil solche Leute aus alle schichten,Ländern und was weiss ich noch kommen können und sie NIcht als "Ausländer" abstempel sollte.Also, ich bin in diese Klemme gekommen, indem sich eine meine beste Freundin einen sehr fragwürdigen Freund aus meiner Parallel-Klasse besorgt hat. Er ist seit zu meinem Nachteil sehr eifersüchtig, hat große Kontakte, weiss wo ich wohne und wohnt in meiner nähe(!). Er hat mir als ich mit meiner KLasse im Schullandheim war drohungen, Beleidigungen und alles per sms geschickt, weil er es nicht ertragen konnte, seine freundin alleine mit mir Ins Schullandheim zu lassen. Diese Beschimpfungen waren wirklich sehr hart und umfassten Todesdrohungen, Bandenkreige (er mit seiner gegen meine 1mann-bande) und beleidigungen meiner ganzen Familie. DIese Tage habe ich sehr schwer überstanden und wurde noch im Schullandheim Krank, weil ich solche Situationen einfach nicht gewöhnt war, ich kam immer mit allen klar.
Von dem Zeitpunkt hatte ich auch Smeagols andauernde Angst. Zuhause, draußen und in der Schule. In Situationen z.B. an der Haltestelle wo er mit seinen Asi-Freunden (immer so zu 7, alle auf unserer Schule obwohl gymnasium)kommt, ist das Adrenalin eigendlich mein Schlimmster Feind.Bei der kleinsten "Kampf" oder "Ärger" Situation egal wer mich anmacht und wer vor mir steht : Lähmt es mich komplett, lässt mich stottern, ich komme in einen schon genannten "Zitterzustand", habe keine Kraft und kann auch nicht KLar denken, wie als Wenn ich sehr stark Lachen muss.Es ist mir schon passiert, dass vor mir 4 Jungen standen,bestimmt 3 jahre jünger als ich, anzogen wie der größte Rapper, Schläger was weiss ich was und ich konnte nichts machen. Ich fahre auch nicht mehr mit den Öffentlichen Verkehrsmitteln wegen diesen oder Ähnlichen Situationen. Ich wohne in 133.000 Einwohner stadt und solche anpöbelnde "Aggros" gibts hier en masse! Die Situationen sind teilweise sehr schlimm, man kann kaum mehr Buss fahren, und auf die Straße gehe ich auch kaum wegen dieser Angst einem dieser Typen zu begegnen Geholfen haben mir sehr meine Eltern ( sehr merkwürdig, ich bin in der Pubertät !!! :D )weil ich ihnen von anfang an alles erzählt habe, das wäre auch mein Tipp an Dich, Smeagol. Meine Mittel, diese "Immer anhaltende Angst" zu bekämpfen ist, dass ich Wing chun bei einem sehr qualifiziertem Lehrer lerne, der in einer ähnlichen Situation war wie ich, deshalb kann er mir auch noch Tipps geben. Dadurch habe ich einfach mehr Selbstbewusstsein und Lebenswillen (ersteres war glaube ich schon im minusbereich;) ) In diesem Thread wollte ich einfach mal fragen ob ihr neben den schon genannten auch noch Tipps für mich habt
Grüße,
Fingers
Doch noch aus dem Minental rausgekommen, Fingers ? ;)
Ich gebe mal den Tip, wenn man solche Drohungen per SMS bekommt, NICHT LÖSCHEN. Sofort zur Polizei, die können per richterlichem Beschluß bei Netzbetreibern die Herkunft ermitteln und denen mal Dampf machen. Das ist kein "Scherz". Solche Deppen meinen die leben im Film, und interessieren sich nicht dafür was sie bei anderen auslösen. Die müssen mit der groben Kelle eins auf das Dach bekommen, entweder körperlich (wenn man die Mittel hat), oder juristisch und über die Schule. Ich glaube kaum das die es so "lustig" finden wenn dann mal ein Schulverweis im Raum steht, und nix is mit lockerem Studentenleben und die grosse Kohle scheffeln. Dann hört auch die Gangsta-Scheiße auf, und das Terrorisieren anderer Kinder. Ich kriege einen Anfall wenn ich davon höre.
Abhilfe schaffen kann nur die offizielle Lösung, oder starke Freunde. Ich kann Dir sagen daß ich als Vater dann bei so einem "Bandenkampf" 7 gegen 1 dabei wäre, und dann würde der eine gewinnen. Leider machen das nicht viele. Ich frage mich warum sich Dein Vater nicht mehr einmischt.
Thx schonmal für die Antwort.
Es ist so, mein Vater wollte schon direkt zu deren Eltern,Direktoren und zur Polizei, aber da hatte ich schiss vor, dass die dann erst richtig sauer werden und halt irgendwelche Freunde draufschicken die ich noch net kenne. Außerdem hab ich dann schiss dass ich dann in der KLasse als "Petzer" oder so gelte.
War hart aber ich habe es aus der Sträflingskolonie in die Zivilisation geschafft...! :)
Grüße,
Snipes
Nickname
11-12-2005, 11:45
Es gibt wohl kaum Menschen die nicht schon mal das Problem hatten von anderen angemacht zu werden. Ich wohne in Mainz und hier gibts auch son nen paar Viertel wo du des öfteren dumm angemacht wirst. Ich gehe normalerweise einfach weiter und gehe net drauf ein. Meistens verlieren sie so das Intresse an dir. Bei dir ist es natürlich noch nen bissel heftiger, dadurch das sie dir in Gruppen gezielt "auflauern" etc. Aber durch die Morddrohungen und den ganzen Scheiß haben sie sich schon längst selbst disqualifiziert aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, dass die die am lautesten schreien dann im Endeffekt am wenigsten machen.
Ich halte es persönlich so das ich mich nicht in die Situation bringe zurück zu schlagen. Ich traue mir zu, dass ich die meisten Leute die mich dumm anmachen platt machen könnte, aber wofür? Wenn ich ihn 2 Monate später mit einem seiner coolen Freunde sehen würde sehe das schon ganz anders aus. Bei mir hilft es eigentlich immer ganz gut, dass ich auch einige Freunde habe die "Verbindungen" zu Leuten ham die sich selbst ganz gern mal schlagen, damit kenne ich schon einige von dennen. Musst dann halt nur immer grüßen und so und relativ schnell werden dich die meisten kennen und nicht mehr anmachen
Mach das Beste aus der Situation: Angst erzeugt Adrenalin, das ist gut das Fett loszuwerden !! :D
<O shit, gibt es keine Funktion einen Beitrag zu loeschen, aus irgendeinem Grund war er doppelt erschienen ??>
Bei Morddrohungen ist Schluß mit lustig, das ist auch kein "Petzen".
und die polizei glaubt immer noch, wir hätten hier im kanton solothurn (und aargau) keine probleme betreffen schlägerein und dem ganzen mist...
ich glaube, du musst einfach selber herausfinden, was das beste für dich ist. zum beispiel wenn du durch die unterführung gehst: schau jedem, der dir entgegen kommt einfach voll in die augen, möglichst mit einem neutralen gesichtsausdruck. dadurch wirkst du selbstsicher. ich hatte am anfang ziemlich mühe damit und hab immer zu boden geschaut, indessen ist es kein problem mehr für mich.
probiers mal aus!!!
OT: sette d problem z gross wärde, darfsch di gärn bi mir mälde, und ig löse das problem ;) hehe, nenei... i hoffe hader chli chönne hälfe, ich persönlich han ame problem mit faschos, isch au nid grad witzig... do muesch eifach düre. es wird immer und überall serigi gä wo di apöble, do dermit muesch eifach fasch läbe. truurig aber wohr. und solang hie d schmier nid ufmerksam wird und öbbis macht, wird sich au nüd ändere...
Pusher25
11-03-2006, 14:22
Mit deinem Beitrag Hier Smirgol gehst du dein Problem ja schon mal an, sehr vernünftig denn zu Hause eingraben macht es schlimmer.
Ich hatte als Kind ein ähnliches problem allerdings immer mit den selben und ich hatte auch Angst. Du musst dich dem Stellen, ich muste es zumindest weil ich rausfinden wollte ob ich es aus eigener Kraft schaffe. Dieser Adrenalstoss kann einem die Muskelnzum Wankeln bringen aber das legte sich wärend der Raufferei und ich konnte feststellen das ich eine menge einstecken kann. Seitdem bin ich dabei und widme mich dem Kampfsport.
Du must dich deinen Ängsten stellen, so lernst du auch dich selber in auseinander setzungen besser kennen. Ich habe Energien die ich immer verborgen gehalten habe und vieleicht hast du die auch.
Ein Kämpferherz
Hi!
Sind jetzt ja schon sehr viele Antworten, und ich weiß auch gar nicht ob es was bringt jetzt noch meinen Senf dazuzutun.
Ich bin mir nicht ganz sicher aber ich glaube, du solltest Dir nicht soviel Gedanken machen. Indem Du hier deinen Frage stellst, vielleicht täglich verschieden Antworten hörst, die Dich wahrscheinlich verwirren fixiert Du Dich doch immer mehr auf das Problem und bestätigt es so als Problem. Dabei solltest Du Dir bewusst sein, dass die Angst erst andauernd wird wenn Du andauernd dran denkst. Und was Du erzählst klingt finde ich nicht so schlimm, wobei ich mich dabei auch täuschen kann.
Ich würde Dir jetzt erst mal den Tip geben, Dich zu entspannen. Das klingt jetzt vielleicht bei meinen 18 Jahren etwas altklug, aber diese bestimmte Gefahr des auf der Straße angemacht werdens hört sowieso in ein paar Jahren auf.
Übrigens habe ich das Gefühl die Schweizer sind durchweg sprachbegabt - sehr angenehm!
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