Vollständige Version anzeigen : Wing Chun Prüfungsvorgaben der China Wushu Assosation
Haltet ihr euch an die Vorgaben für die Duan Prüfungen? Da haben die Chinesen nun auch für Wing Chun einen "Qualitätsstandard" eingeführt.
Ab 10:00 Uhr fängt es mir erst so richtig an zu gefallen...:ironie:
https://www.youtube.com/watch?v=giQgVjqjKYg
Glückskind
09-08-2019, 16:52
Ab 10:00 Uhr fängt es mir erst so richtig an zu gefallen...:ironie:
Dahin musste ich natürlich auch vorschnell hinspulen
und wie soll ich sagen... Ich bin absolut unterwältigt!
:D
Nachdem die Ing Ungler in China reihenweise auf die Mappe kriegen ist ein Qualitätsstandart vieleicht nicht das schlechteste.
...Da haben die Chinesen nun auch für Wing Chun einen "Qualitätsstandard" eingeführt.
...
Nun auch? :confused:
Das Wushu Duanwei System ist aus 1998 . Die Überarbeitung, damit Wing Chun und andere Stile nicht benachteiligt werden, ist aus dem Jahr 2010.
Nachdem die Ing Ungler in China reihenweise auf die Mappe kriegen ist ein Qualitätsstandart vieleicht nicht das schlechteste.
Liest man täglich wo?:rolleyes:
Michael Kurth (M.K.)
10-08-2019, 09:15
Nachdem die Ing Ungler in China reihenweise auf die Mappe kriegen ist ein Qualitätsstandart vieleicht nicht das schlechteste.
Ist das so?
Auf jeden all sieht es toll aus, das Ambiente, die Musik, Original-Chinesen....
Michael Kurth (M.K.)
10-08-2019, 09:16
Nachdem die Ing Ungler in China reihenweise auf die Mappe kriegen ist ein Qualitätsstandart vieleicht nicht das schlechteste.
Ist das so?
Auf jeden all sieht es toll aus, das Ambiente, die Musik, Original-Chinesen....
Ist das so?
Auf jeden all sieht es toll aus, das Ambiente, die Musik, Original-Chinesen....
ja hier zb:
https://www.youtube.com/watch?v=Y9YdSFS8Ejc
kommt direkt von der ip man linie.
aber ich weiss, das ist ja kein Ing ung und so :its_raini
Michael Kurth (M.K.)
10-08-2019, 12:44
Ist es wahrscheinlich, die Vielfalt ist ja wie bei allen recht groß. Aber was soll das Video jetzt beweisen?
Und was tangiert einen das letztlich?
Entscheidend ist nicht, was irgendwer irgendwo aus irgendwelchen Gründen, in irgendwelchen Zusammenhängen gemacht hat, bzw. passiert ist, sondern was du, für dich, aus etwas machen kannst.
Und da gibt es schon, zumindest in einigen Zweigen des Ing Un, recht brauchbare Sachen.
Schattengewächs
10-08-2019, 13:47
Zumindest hat er doch am "Anfang" getroffen , das dies keine Wirkung hatte ... Das lädt zur "Selbstkritik" ein und zwar auf beiden "Seiten" ...
Darüber hinaus muß man , doch "zugestehen" , das beide(der folgende , Kung-Fu Mann , ebenfalls) "Mental" absolut überfordert sind und zeigt , das sie mit völliger Fehleinschätzung ihrer "Fähigkeiten" , da angetreten sind ...
Du kannst halt den besten Stil haben aber , wenn man sich permanent "wegdreht" und beim Schlagen , nicht mal Ansatzweise , die "wesentlichen Bedingungen" dafür beherrscht , wie jene "Kontrahenten" , die einen "wesentlichen" Teil ihrer Trainingszeit darauf setzt , bleibt das reine Lotterie .... Eben auch das wird einen "MMAler" passieren , der meint sein Stil währe einzig dadurch "Gut" , weil dieser ne Positive Quote in der Statistik aufweist ...So wie eben manche meinen , ein "ausgeklügelte Konzept" , währe ein "Selbstläufer .
Wenn man , anhand der "Losses" die "Unfähigkeit eines "Stil´s welcher in sich "so viele Richtungen trägt (eigentlich so wie , jeder Stil "halt")" festlegt , so müsste man doch dieses "Maß" auch am Stil jener "Kampfsportler" anlegen ... die über ne lange Strecke , Niederlagen einfahren .... oder ?
ja hier zb:
...
kommt direkt von der ip man linie.
aber ich weiss, das ist ja kein Ing ung und so :its_raini
Kommt direkt von der Ip Man Linie - und ist: one of the "four great Wing Chun masters in China" :hammer:
So steht es da.
Wirklich ... Reihenweise kriegen sie in China auf die Mappe :bang:
Der Kanalbetreiber hat alles richtig gemacht. Aller Welt gezeigt, dass alle Wing Chunler nichts können. ALLE! Und nebenbei hat er seine Amazon Seite beworben.
Einfacher geht es nicht :halbyeaha
MMA ist also besser als Wing Chun (Ip Man Linie) und besser als Tai Chi (das war ein Kampf davor) ABER ABER ABER schlechter als Muay Thai
denn gegen einen Thai Boxer hat er auf die Mappe gekriegt (oder besser: Alle MMAler kriegen in Chine Reihenweise von Thai Boxern auf die Mappe ? :D)
https://www.youtube.com/watch?v=hleyURzazig
Ironie aus. :rolleyes:
Dieses und andere Videos haben gezeigt das es eine Menge Ing Ungler gibt die denken sie währen die krassen fighter und vermarkten das auch in die Welt. Tatsächlich können diese Typen nicht einmal die Basics unter Druck und sind nicht besser wie der average Joe.
Da diese Leute für ein schlechtes Image des Ing Ung sorgen halte ich es für sinnvoll Ing Ungler (sowie alle anderen krassen oberfighter auch) mal auf den Zahn zu fühlen.
Das video sollte ein Beispiel für meine Aussage sein das traditionelle KKler in letzter Zeit viel auf die Kappe bekommen haben und wenn du möchtest poste ich noch 20 weitere videos um zu verdeutlichen das es reihenweise passiert. Sei doch froh das das jemand diese Pseudomeister entlarvt, das wird der Qualität des Ing Ung nur guttun.
Was der Kanalbetreiber bewirbt ist hier völlig egal, weil es mit der aussage nichts zu tun hat.
Michael Kurth (M.K.)
11-08-2019, 10:54
Dieses und andere Videos haben gezeigt das es eine Menge Ing Ungler gibt die denken sie währen die krassen fighter und vermarkten das auch in die Welt. Tatsächlich können diese Typen nicht einmal die Basics unter Druck und sind nicht besser wie der average Joe.
Da diese Leute für ein schlechtes Image des Ing Ung sorgen halte ich es für sinnvoll Ing Ungler (sowie alle anderen krassen oberfighter auch) mal auf den Zahn zu fühlen.
Das video sollte ein Beispiel für meine Aussage sein das traditionelle KKler in letzter Zeit viel auf die Kappe bekommen haben und wenn du möchtest poste ich noch 20 weitere videos um zu verdeutlichen das es reihenweise passiert. Sei doch froh das das jemand diese Pseudomeister entlarvt, das wird der Qualität des Ing Ung nur guttun.
Was der Kanalbetreiber bewirbt ist hier völlig egal, weil es mit der aussage nichts zu tun hat.
Kritische Betrachtung und Aufklärung sind eigentlich immer gut. Nur wenn diese undifferenziert und schwarz/weiß ist, dann finde ich persönlich dies wiederum Schade, da die eingeschränkte Weltsichtweise der einen Seite nur durch eine neue gleichgestrinkte Ansicht (der anderen Seite) ersetzt wird.
Alles ist relativ, jeder und jedes. Sich auf Absolutes zu beziehen, war, ist und wird immer zum Scheitern verurteilt sein.
Traditionell vs. modern, Profi vs. Hobbyist, Straße vs. Sport, Show vs. Inhalt, Traum vs. Realität.
Gerade in Bezug auf Ing Un kommt es darauf an, welche Richtung mit welchen Erwartungen man wählt und wie hart man daür arbeitet. Und ja, auch was man mitbringt, spielt eine Rolle.
Das für einen passende muß man finden, in jeder Hinsicht.
So oder so: gutes Ing Un bietet dem Interessierten und Fleißigen einiges, allgemein nutzbares. Aber es ist leider nicht so einach umsetzbar. Anders, als es früher gerne aus Werbegründen so gern verklickert wurde.
Kritische Betrachtung und Aufklärung sind eigentlich immer gut. Nur wenn diese undifferenziert und schwarz/weiß ist, dann finde ich persönlich dies wiederum Schade, da die eingeschränkte Weltsichtweise der einen Seite nur durch eine neue gleichgestrinkte Ansicht (der anderen Seite) ersetzt wird.
Alles ist relativ, jeder und jedes. Sich auf Absolutes zu beziehen, war, ist und wird immer zum Scheitern verurteilt sein.
Traditionell vs. modern, Profi vs. Hobbyist, Straße vs. Sport, Show vs. Inhalt, Traum vs. Realität.
Gerade in Bezug auf Ing Un kommt es darauf an, welche Richtung mit welchen Erwartungen man wählt und wie hart man daür arbeitet. Und ja, auch was man mitbringt, spielt eine Rolle.
Das für einen passende muß man finden, in jeder Hinsicht.
So oder so: gutes Ing Un bietet dem Interessierten und Fleißigen einiges, allgemein nutzbares. Aber es ist leider nicht so einach umsetzbar. Anders, als es früher gerne aus Werbegründen so gern verklickert wurde.
Der Text hätte aus einer Werbebroschüre stammen können
Was ich schade finde ist, dass es durchaus gutes WC gibt, mit sehr guten Leute (ich kenne da ja ein paar), und das auch sinnvolle Konzepte enthält für ganz bestimmte Zwecke. Und dann kommen immer wieder Leute an die Kickboxen, JJ, Boxen oder was auch immer da "einarbeiten", sich brüsten sie hätten es "optimiert" und "verbessert", und heiligen das alles immer mit "mein Wing Chun ist nicht dein Wing Chun, aber es ist immer ... Prinzipien ...". Und natürlich kann jeder davon immer alles, dafür lässt man dann lieber ein paar elementare Basics weg oder verändert sie völlig weil man sie nicht verstanden hat.
Schattengewächs
11-08-2019, 15:14
@Lampe
Du meinst also um "was" zu bewerben , macht man es mittels "Relativierung" .... Macht Sinn ein Produkt zu bewerben + das die "Konkurrenz" die Werbung für Lau bekommt ... Ing Ungler scheinen wohl gar nix hinzubekommen :D
Haltet ihr euch an die Vorgaben für die Duan Prüfungen? Da haben die Chinesen nun auch für Wing Chun einen "Qualitätsstandard" eingeführt.
Ab 10:00 Uhr fängt es mir erst so richtig an zu gefallen...:ironie:
https://www.youtube.com/watch?v=giQgVjqjKYg
Und da dachte man das Mc Dojo Wing Chun wäre mit dem Fall des WT Geschichte gewesen..
Da lob ich mir das Wong Shun Leung Ving Tsun nach Phillip Bayer !!!
Liebe Grüße,
Shin
Was ich schade finde ist, dass es durchaus gutes WC gibt, mit sehr guten Leute (ich kenne da ja ein paar), und das auch sinnvolle Konzepte enthält für ganz bestimmte Zwecke. Und dann kommen immer wieder Leute an die Kickboxen, JJ, Boxen oder was auch immer da "einarbeiten", sich brüsten sie hätten es "optimiert" und "verbessert", und heiligen das alles immer mit "mein Wing Chun ist nicht dein Wing Chun, aber es ist immer ... Prinzipien ...". Und natürlich kann jeder davon immer alles, dafür lässt man dann lieber ein paar elementare Basics weg oder verändert sie völlig weil man sie nicht verstanden hat.
Im Gegenteil, es ist gut das WC mit anderen Stilen vermischt wird. Das "Reine" WC ist sowieso nur ein Mytos und Marketing Blabla.
Wenn das nicht nur Bratpfannen machen würde, wäre das vielleicht ne Idee. Aber man lobt auch keine Leute, die schlechtes Kickboxen mit BJJ pimpen weil sie Boxen nicht verstanden hat. Auch wenn es gut ist, BJJ zu können. Dann sollte man das mit dem Wing Chun einfach lassen, was anderes trainieren, und es nicht XYZ Wing Chun nennen.
Wenn das nicht nur Bratpfannen machen würde, wäre das vielleicht ne Idee. Aber man lobt auch keine Leute, die schlechtes Kickboxen mit BJJ pimpen weil sie Boxen nicht verstanden hat. Auch wenn es gut ist, BJJ zu können. Dann sollte man das mit dem Wing Chun einfach lassen, was anderes trainieren, und es nicht XYZ Wing Chun nennen.
wo gibt es den "reines" kickboxen ? boxt man heute noch so wie Dempsey ? ist das BJJ von heute das gleiche wie in den 90er ? alles entwickelt sich weiter.
warum versuchen leute ihr WC auf dem stand von vor 70 Jahren zu halten? Warum sagen so viele das Ing ung Perfekt ist und keiner Verbesserung bedarf, werden aber im sparring ruck zuck zerlegt ?
Selbst mit Mathematik wird heute anders umgegangen wie zu Pytargoras Zeiten, warum soll das mit WC nicht gehen ? Die besten WCler die ich kenne haben ihr Ing Ung weiterentwickelt und sind weit bessere Kämpfer als die Puristen die ich kenne.
Schattengewächs
11-08-2019, 22:51
Auf jeden Fall schön , das du dir Gedanken machst ...
Ich frage mal jetzt nicht was du unter "Purist" verstehst .... denn das weiß ich zu "gut" , weil ich nämlich , daher komme .
Ich bin ein Kind der "EWTO", gewesen , welches im Ausspruch "Alles was , siegt ist "WT" , groß geworden ist .... Eben dieser "Opurtunismus" in dieser Aussage , hat dazu geführt , das WT im Alltag stets ein Flickentepisch an Didaktik , war ... Heute hieß es so , morgen dann wieder das ... Auf "Hinweis" zum "Wiederspruch"... Be Water , my Friend und so weiter und so fort .
Bis man dann auf Idee kommt und sich fragt , wenn alles WT ist was siegt , dann müsste doch Tyson n BombenWTler sein :D ... Für mich ist das anstreben von Wiederspruchsfreiheit in meinem Stil , das A und O und die ist wieder gegeben , wenn ich Mechaniken fremder Stile einfüge die konträher meines sind , welches dann auch zwangläufig zu einen Wiedrspruch im Konzept führt ... das heißt jedes Element muß sich im großem Ganzen einfügen lassen , wenn das nicht Entwicklung bedingt , was dann ...
.... N Purist in deinem Verständnis , währe z.b Disipula , WT-Herb und ähnlich ... was sie natürlich nicht sind , sie sind "Prinzipler"(Treu dem Ausspruch "oben"):D ... Wenn "Ich" hier so "wahrgenommen" , das ich aus Werbe-Phrasen spreche statt meiner eigenen Gedanken ... melde ich mich sofort hier ab , was ich damit sagen , will .... du solltest dich auch entwickeln um deine Sicht der Dinge ein bisschen . zu differenzieren ... Werd auch gerade müde ., kein Bock mehr was , dazu zu sagen...
Wenn das nicht nur Bratpfannen machen würde, wäre das vielleicht ne Idee. Aber man lobt auch keine Leute, die schlechtes Kickboxen mit BJJ pimpen weil sie Boxen nicht verstanden hat. Auch wenn es gut ist, BJJ zu können. Dann sollte man das mit dem Wing Chun einfach lassen, was anderes trainieren, und es nicht XYZ Wing Chun nennen.
Passt jetzt zum Beispiel voll auf mich...
Ich trainier bjj und Ing ung.
Ich sehe sehr viele gemeinsamkeiten...
Sollte ich deiner Meinung nach eher wt antigrappling trainieren, weil das ja zum System wt gehört, als bjj zu integrieren ?
Gruss1789
Nö. Ich denke, du behauptest nicht dass das BJJ was du trainierst "eigentlich" Wing Chun ist, nur anders aussieht, richtig ? ;)
Michael Kurth (M.K.)
12-08-2019, 09:59
Der Text hätte aus einer Werbebroschüre stammen können
Seit wann ist Realismus gut für Werbung?
Schwachsinn.
Was soll ich darauf noch sagen.
Auch die Posts danach zeigen, daß man immer alles so sehen kann, wie man es will. Gedankengänge bzgl. warum oder warum Sachen nicht kombinierbar sind, werden schön ausgeblendet.
Viel Glück weiterhin auf der Suche und in dem Glauben, daß es das Eine, das Absolute gibt, bzw. Dich irgendwas unbesiegbar macht....
PS:
Ving Tsun ist definitiv ein geniales System, welches in Anlage von Theorie und Praxis einem wirklich was bietet, insbesondere es ermöglicht, aus Minimalem, die maximalen Chancen herauszuholen.
Leider geht das nicht ohne sehr viel Arbeit, Schweiß und Schmerz und selbst dann wird man leider dadurch nicht zur Superfrau oder zum Supermann.
(Keine Ahnung, ob das jetzt nur Realismus war oder schon wieder Werbung - bin ja bekannt dafür,daß mir Kohlemachen über alles geht....)
VG
Michael Kurth (M.K.)
12-08-2019, 10:25
PS (weil ist mich doch gerade etwas annervt):
Werbung ist immer ein Teil vom ganzen Zirkus (wobei das Erwähnte ganz klar keine war!). Und sicher gibt es in dem ganzen Zirkus immer gute und weniger gute Angebote, seriöse Anbieter und auch unseriöse.
Aber immer alles nur in eine Richtung zu drücken, ist ziemlich schwach. Selbst wahrscheinlich immer auf den eigenen Vorteil bedacht, wird dann gerne auch vergessen, was auf der anderen Seite alles drin- und hintersteckt.
Balance muß halt in alle Richtungen gelten.
Und nochmals in Bezug auf KK:
Die entsprechende Motivation und die entsprechenden Möglichkeiten (die dann geschafft werden können - Material, Waffen,Menge an Leuten, Hinterhalt, etc.) machen selbst den besten KKler aussichtslos.
Und in Bezug auf den reinen Wettkampfsportler: Hab noch nie von einem Allzeit- und alle-Klassen-Weltmeister gehört. Insofern, und das ist nun mal Fakt, ist alles ziemlich relativ.
Akzeptiert man das,so lebt man doch deutlich entspannter.
Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe: Lieber sehen, was einem etwas bringen kann, also was man daraus machen kann, als immer nur darüber nachzudenken, was einem fehlt.
Dann wird man nämlich letztlich leider ein sehr unglückliches Leben führen.
Und im Kampf gegen die Zeit verlieren wir alle sowieso. Das nur mal am Rande.
Nö. Ich denke, du behauptest nicht dass das BJJ was du trainierst "eigentlich" Wing Chun ist, nur anders aussieht, richtig ? ;)
Natürlich nicht.
Gruss1789 :)
Selbst wenn Leute eine traditionelle Kampfkunst in reiner Lehre betreiben und nahe der Quelle lernen, werden sie immer von denen überholt werden, die zusätzlich andere Möglichkeiten erlernen und als Person kämpfen und nicht als Stilbewahrer.
Hybrid-Allergiker haben nicht verstanden, dass der erfolgreiche Kämpfer spätestens im Kampf ein Hybrid kreiert, selbst wenn er 2 oder mehr Stile streng getrennt übt.
Selbst wenn Leute eine traditionelle Kampfkunst in reiner Lehre betreiben und nahe der Quelle lernen, werden sie immer von denen überholt werden, die zusätzlich andere Möglichkeiten erlernen und als Person kämpfen und nicht als Stilbewahrer.
Hybrid-Allergiker haben nicht verstanden, dass der erfolgreiche Kämpfer spätestens im Kampf ein Hybrid kreiert, selbst wenn er 2 oder mehr Stile streng getrennt übt.
Und das steht wo genau festgeschrieben? Was ist den mit nem Boxer? Kreirt der im Kampf ein Hybrid? Und wieso sollte der von jemandem, der noch einen weiteren Stil trainiert. Liegt es nicht auch da am Kämpfer? ;)
Seit wann ist Realismus gut für Werbung?
Schwachsinn.
Was soll ich darauf noch sagen.
Auch die Posts danach zeigen, daß man immer alles so sehen kann, wie man es will. Gedankengänge bzgl. warum oder warum Sachen nicht kombinierbar sind, werden schön ausgeblendet.
Viel Glück weiterhin auf der Suche und in dem Glauben, daß es das Eine, das Absolute gibt, bzw. Dich irgendwas unbesiegbar macht....
VG
Tolles Beispiel für: "daß man immer alles so sehen kann, wie man es will." :rolleyes:
ich quasi genau das gegenteil von dem gesagt was du mir unterstellst aber gut.
Und ich bin der Meinung das Funktionalität über Prinzip steht. Alles entwickelt sich weiter, die Samurai hatten mit ihrem Kodex und den Traditionen auch keine Chance gegen Feuerwaffen.
Michael Kurth (M.K.)
12-08-2019, 22:30
Und ich bin der Meinung das Funktionalität über Prinzip steht. Alles entwickelt sich weiter, die Samurai hatten mit ihrem Kodex und den Traditionen auch keine Chance gegen Feuerwaffen.
Und was willst Du genau damit sagen?
Tolles Beispiel für: "daß man immer alles so sehen kann, wie man es will."
Und damit? Der Augenverdeh-Smiliey klärt das auch nicht wirklich.
ich quasi genau das gegenteil von dem gesagt was du mir unterstellst aber gut.
Tja, dann liegt der Fehler vielleicht bei mir und ich habe Deine Aussagen falsch verstanden. Verstanden hab ich sie dann aber immer noch nicht. Und die Werbeaussage liegt mir auch nach wie vor quer.
Michael Kurth (M.K.)
12-08-2019, 22:36
Selbst wenn Leute eine traditionelle Kampfkunst in reiner Lehre betreiben und nahe der Quelle lernen, werden sie immer von denen überholt werden, die zusätzlich andere Möglichkeiten erlernen und als Person kämpfen und nicht als Stilbewahrer.
Hybrid-Allergiker haben nicht verstanden, dass der erfolgreiche Kämpfer spätestens im Kampf ein Hybrid kreiert, selbst wenn er 2 oder mehr Stile streng getrennt übt.
Reine Lehre, so ein Quatsch. Als wenn es darum ginge.
Ein System besteht aus 2 Teilen:
1. einer strategischen Idee
2. einem didaktischen System, welches die für 1. zur Umsetzung benötigten Fertigkeiten, sich aneignen läßt.
Resultierend aus diesen Zusammenhängen sind einige Sachen adaptabel, bei anderen verhält sich das schwieriger.
Dazu kommt noch die Zielsetzung plus persönliches Talent und Arbeitseinsatz.
Und ein verbohrter Kombinierer ist genauso betriebsblind, wie eine überpenibler Purist.
Schwarz/weiß ist nun mal überhaupt nichts.
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