Vollständige Version anzeigen : Changschlang oder auch die unendliche Geschichte oder unenedliches Lernen ?
Mario Mikulic
07-11-2019, 23:34
Hallo Leute,
inspiriert durch gewisse Beiträge hier, Folgendes:
Wenn man es mal genau betrachtet, ist Changschlang eine unendliche Geschichte, ein unendliches Lernen, eine Abhängigkeit vom Lehrer, die irgendwie nie zu enden scheint.
Egal, wie sehr sich ein Lehrer im Changschlang auch bemüht, der Schüler bleibt immer Schüler und scheint auch nie was auf die Reihe zu bekommen.
Trotz der besten Bemühungen des Lehrers, der unentwegt korrigiert und tut, scheint ein Changschlangschüler völlig verblödet zu sein.
Er kann alle diese Hinweise und Tips vom Lehrer einfach nie umsetzen. Immer bekommt er trotzdem eine auf die Nuss.
Ich frage mich daher, ist Changschlang (wt, wc, vt, vc etc.) eine unendliche Geschichte ? Was meint ihr dazu ?
Beste Grüße
Obermeister Si Gung Si Jo Dai Si Gung
M ;) :D
Hallo Leute,
inspiriert durch gewisse Beiträge hier, Folgendes:
Wenn man es mal genau betrachtet, ist Changschlang eine unendliche Geschichte, ein unendliches Lernen, eine Abhängigkeit vom Lehrer, die irgendwie nie zu enden scheint.
Egal, wie sehr sich ein Lehrer im Changschlang auch bemüht, der Schüler bleibt immer Schüler und scheint auch nie was auf die Reihe zu bekommen.
Trotz der besten Bemühungen des Lehrers, der unentwegt korrigiert und tut, scheint ein Changschlangschüler völlig verblödet zu sein.
Er kann alle diese Hinweise und Tips vom Lehrer einfach nie umsetzen. Immer bekommt er trotzdem eine auf die Nuss.
Ich frage mich daher, ist Changschlang (wt, wc, vt, vc etc.) eine unendliche Geschichte ? Was meint ihr dazu ?
Beste Grüße
Obermeister Si Gung Si Jo Dai Si Gung
M ;) :D
Hmm, von Yong Chun habe ich jetzt nicht so die Ahnung, aber ist das in Kampfkünsten, im Gegensatz zu Kampfsport, nicht normal, dass der Schüler den Meister nicht einholt (Vorsprung und so)? - Auch ohne irgendwie "veblödet" zu sein?
Geht es bei KK's allgemein denn nicht um lebenslanges feilen und verbessern?
Oder habe ich die Fragestellung falsch verstanden?
Liebe Grüße
DatOlli
Hallo Leute,
inspiriert durch gewisse Beiträge hier, Folgendes:
Wenn man es mal genau betrachtet, ist Changschlang eine unendliche Geschichte, ein unendliches Lernen, eine Abhängigkeit vom Lehrer, die irgendwie nie zu enden scheint.
Egal, wie sehr sich ein Lehrer im Changschlang auch bemüht, der Schüler bleibt immer Schüler und scheint auch nie was auf die Reihe zu bekommen.
Trotz der besten Bemühungen des Lehrers, der unentwegt korrigiert und tut, scheint ein Changschlangschüler völlig verblödet zu sein.
Er kann alle diese Hinweise und Tips vom Lehrer einfach nie umsetzen. Immer bekommt er trotzdem eine auf die Nuss.
Ich frage mich daher, ist Changschlang (wt, wc, vt, vc etc.) eine unendliche Geschichte ? Was meint ihr dazu ?
Beste Grüße
Obermeister Si Gung Si Jo Dai Si Gung
M ;) :D
Für mich gibt es folgende drei Hauptprobleme:
1. Der Lehrer macht ein verwässertes / verbessertes Wing Chun, das für ihn! funktioniert und versucht aus seinen Schülern Klone seiner Selbst zu züchten ohne die Basis des Wing Chun sauber zu unterrichten
2. Der Lehrer macht ein Wing Chun, das auch für ihn nicht funktioniert und macht sich was vor. Dementsprechend lernen auch seine Schüler nichts brauchbares. Da er seine Schüler zu "Holzpuppen" erzieht, die sich nicht bewegen, kann er im Training mit ihnen den grossen Sifu raushängen.
3. Der Lehrer macht fantastisches Wing Chun und könnte es auch so unterrichten, wenn er wollte. Damit er aber von seinen Schülern nicht überflügelt wird, baut er absichtlich "Fehler" ein um die Schüler so lange wie möglich an sich zu binden und damit er weiterhin den grossen, unbesiegbaren Sifu raushängen kann.
Glückerlicherweise gibt es aber auch hie und da gute Lehrer, die gutes Wing Chun machen und dieses auch seriös unterrichten. Aus diesen Schulen kommen dann auch tatsächlich auch gute Schüler!
Mario Mikulic
08-11-2019, 12:26
Hmm, von Yong Chun habe ich jetzt nicht so die Ahnung, aber ist das in Kampfkünsten, im Gegensatz zu Kampfsport, nicht normal, dass der Schüler den Meister nicht einholt (Vorsprung und so)? - Auch ohne irgendwie "veblödet" zu sein?
Geht es bei KK's allgemein denn nicht um lebenslanges feilen und verbessern?
Oder habe ich die Fragestellung falsch verstanden?
Liebe Grüße
DatOlli
Hi,
Du hast schon richtig verstanden. Ja, diese/deine Fragen stellen sich ...
Ich weiß auch nicht. Ich beobachte es ... finde es seltsam.
Mario Mikulic
08-11-2019, 12:31
Für mich gibt es folgende drei Hauptprobleme:
1. Der Lehrer macht ein verwässertes / verbessertes Wing Chun, das für ihn! funktioniert und versucht aus seinen Schülern Klone seiner Selbst zu züchten ohne die Basis des Wing Chun sauber zu unterrichten
2. Der Lehrer macht ein Wing Chun, das auch für ihn nicht funktioniert und macht sich was vor. Dementsprechend lernen auch seine Schüler nichts brauchbares. Da er seine Schüler zu "Holzpuppen" erzieht, die sich nicht bewegen, kann er im Training mit ihnen den grossen Sifu raushängen.
3. Der Lehrer macht fantastisches Wing Chun und könnte es auch so unterrichten, wenn er wollte. Damit er aber von seinen Schülern nicht überflügelt wird, baut er absichtlich "Fehler" ein um die Schüler so lange wie möglich an sich zu binden und damit er weiterhin den grossen, unbesiegbaren Sifu raushängen kann.
Glückerlicherweise gibt es aber auch hie und da gute Lehrer, die gutes Wing Chun machen und dieses auch seriös unterrichten. Aus diesen Schulen kommen dann auch tatsächlich auch gute Schüler!
kann sein ... ich sehe da viel kritisch ... selbst beim besten Changschlang sehe ich viel didaktischen Unsinn ...
Ich frage mich, ob Changschlang nicht andere Dinge bedient, deren man sich gar nicht bewusst ist, wie den Drang nach einem Rudel und Alphamännchen usw. Also in die Richtung. Nach Ordnung, Regeln usw. im Leben. Also so unterbewusste Dinge und Wünsche. Ich glaub Fussball usw. bedient auch so Wünsche. Dieser "Familien"-Aspekt usw. Keine Ahnung.
Mario Mikulic
08-11-2019, 12:55
Dann stellt sich die Frage, ob in so einem hierarchischem System "Können" überhaupt erwünscht ist ?
Dann ist ja diese Ordnung sofort auf den Kopf gestellt.
Fragen über Fragen ...
"changschlang"...das gibt es auch nur im wing chun, dass man mit verächtlichen bezeichnungen über seinen eigenen stil spricht...
versteh ich nicht...?
Mario Mikulic
08-11-2019, 23:00
"changschlang"...das gibt es auch nur im wing chun, dass man mit verächtlichen bezeichnungen über seinen eigenen stil spricht...
versteh ich nicht...?
ich find das ok. es gibt so viele schreibweisen ... changschlang find ich witzig ...
ausserdem gibt es dazu eine story ...
ich hatte mal hektik in jugo ... und dort gibt es einen schlankheitstee der so genannt wird ... auf jeden fall hat mir ein kollege gesagt ich hätte die typen verdreschen sollen ich kann doch dieses changschlang ... hahahaha ... seit da ab nenne ich es changschlang ...
http://dzirloslo.com/wp-content/uploads/2014/12/istaknuta-slika-CANG-SLANG.jpg (da steht changschlang-der meistverkaufte tee der welt) hahaha
in ordnung - macht jetzt sinn;)
ich find das ok. es gibt so viele schreibweisen ... changschlang find ich witzig
Ich auf Dauer eher nervig. Aber ist letztlich deine Sache.
Mario Mikulic
11-11-2019, 12:06
Gibt es denn eine Chang-Schlang (wt, wc, vt, vc etc.) Richtung oder Lehrer, wo das, was er da alzu korrigiert auch zu schnellen Ergebnissen führt? Wo man sich bspw. relativ schnell auf dem gleichen Level wie der Lehrer befindet bzw. man zusammen Sparring machen kann usw. Wo es dann relativ schnell relativ ausgeglichen ist ?
Gibt es sowas ?
Oder wo der Schüler gar, Gott bewahre, vielleicht sogar besser ist -kämpferisch-, wie der Lehrer ? Gibt es sowas ?
gruß
Ja.
Ist aber für einen selbst als Lehrer teilweise auch frustrierend, wenn die eigenen Schüler nach 3 bis 4 Jahren Unterricht auf dem selben Level sind, wie man selbst nach 15 Jahren....
Gruss1789
Gruss1789
Definiere schnell? Bei nem Breitensportler schau mal wie schnell das im doch ziemlich eingeschränkten Boxen geht. Mit 2,3 mal die Woche. Ansonten habe ich aber auch den Eindruck, dass das viel zu selten der Fall ist bzw. fast gar nicht vorkommt. Das es bei mir anders ist, liegt aber natürlich nur an meinen beschränkten Fähigkeiten... :p
PS: Aber auch da dauert es ein normalerweise paar Jahre regelmäßiges Training, wenn die Leute mir dann noch klörperlich überlegen sind, wird's eng. Man muss aber auch sagen, dass es ja darum geht, mit VT zu kämpfen, jemand mit Vorerfahrung und irgendwie (frei) sieht die Sache natürlich anders aus. Letztlich probiert man(ich) dsas natürlich viel zu selten, ist fürs Training aber meist auch nciht sinnvoll, außer eventuell für meins... Ich hoffe, man versteht, was ich meine.
Mario Mikulic
11-11-2019, 23:30
Ja.
Ist aber für einen selbst als Lehrer teilweise auch frustrierend, wenn die eigenen Schüler nach 3 bis 4 Jahren Unterricht auf dem selben Level sind, wie man selbst nach 15 Jahren....
Gruss1789
Gruss1789
da kenne ich viele, denen es auch so geht ... ist doch seltsam ...
Mario Mikulic
12-11-2019, 00:18
Definiere schnell? Bei nem Breitensportler schau mal wie schnell das im doch ziemlich eingeschränkten Boxen geht. Mit 2,3 mal die Woche. Ansonten habe ich aber auch den Eindruck, dass das viel zu selten der Fall ist bzw. fast gar nicht vorkommt. Das es bei mir anders ist, liegt aber natürlich nur an meinen beschränkten Fähigkeiten... :p
Du meinst das sie bei dir auch schneller lernen wie du selbst früher ?
Das sie schneller eine Herausforderung für mich sind.
PS: Früher uind heute kann ich nicht vergleichen, da ich ja mit WT gestartet habe, und nun was ganz anderes mache. Mit klarer Didaktik, der Befähigung zur Selbstkorrektur usw....
Schwieriges Thema, aber ich würde sagen, dass bei uns die Lernkurve auf jeden viel steiler bei den neuen ist als noch noch wie versprochen h angefangen habe. Erstens hab ich viel gebraucht bis der Knopf bei mir in der Praxis aufgangen ist.
Zweitens hat sich das Training stark verändert bei uns, es ist dynamischer geworden, wenige tradiert, mehr praxisbezogen.
Dinge wurden entschlackt, bei anderen ging man mehr in die Tiefe.
Bin da sehr froh, dass mein Trainer da nicht auf der Stelle tritt und sich immer wieder Input von außen holt.
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