Hygienekonzepte der Verbände / Vereine für Kontaktsportarten in NRW ab dem 30.05. [Archiv]

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Schnueffler

08-05-2020, 18:10

* Silverback

08-05-2020, 18:21

Hab dazu grad nur auf der Website des LSB NRW gelesen, dass der wiederum die Träger der Hallen, sprich die Kommunen, in der Pflicht sieht.
IMHO: Das kann ja noch was geben.

Stixandmore

08-05-2020, 18:38

Die Städte verlangen von den Vereinen und Abteilungen ein Hygienekonzept, um mit dem Trainingsbetrieb am 30.05.2020 wiede starten zu können.
Teilweise sollen durch die Städte noch Regularien kommen.
Wer hat schon ein Konzept oder weiß, welcher Verband ein wirklich konkretes Konzept hat?
Links bitte hier sammeln.

Was offiziell gemacht werden soll und was du am Ende machst, sind zwei paar Schuhe!?
Ihr wisst doch selbst am Besten, was wirklich realisierbar ist und was nicht

kaffeegeniesser

08-05-2020, 20:08

DOSB, DKV und BLSV haben Leitplanken, Übergangsregelungen und Regelungen aufgestellt. Hier https://www.karate-bayern.de/aktuelles/highlight-news-slideshow/2284-aktuelle-regelungen-des-blsv-fuer-den-breitensport.html über Links einzusehen.

jkdberlin

09-05-2020, 07:15

ich habe das hier bekommen:

hope

09-05-2020, 09:20

Hm.
Fehlt nur noch der sterile OP-Kittel...
Training im OP-Saal.
Naja...

P.S.: Danke an jkdberlin für die Info (PDF).

* Silverback

09-05-2020, 09:40

Also den hier fand ich gut:
notwendige Materialien zur Einhaltung der Hygienevorschriften (z. B. Mund-Nasen-Schutz, Maßband/Zollstock) zur Verfügung gestellt.
:ups: :halbyeaha :rolleyes:

Und was genau sollen "die TrainerInnen jetzt damit anstellen?

Schnueffler

09-05-2020, 09:48

Mein größtest Verständnisproblem ist:
Es gilt die 1,5 Meter Abstandsregelung, aber ab dem 30. Mai ist Kontaktsport erlaubt und Kontakt bedeutet für mich definitiv weniger als 1,5 Meter.

* Silverback

09-05-2020, 10:02

Punktlandung:
Christian Ehring auf Youtube: Lockerungen: Bundesliga und Schulen??? (https://www.youtube.com/watch?v=ZrKMuL07AZc)

Mini-Auszug:
"In Stadien, in die kein Fan reinkommt, spielen Spieler für einen Bezahlfernsehsender, den fast keine Sau sieht und den man öffentlich nur in Kneipen gucken kann, die erstmal noch zu haben. Irre!"

StaySafe

09-05-2020, 10:15

Mein größtest Verständnisproblem ist:
Es gilt die 1,5 Meter Abstandsregelung, aber ab dem 30. Mai ist Kontaktsport erlaubt und Kontakt bedeutet für mich definitiv weniger als 1,5 Meter.

Ich vermute dass wir in NRW jetzt wöchentlich oder im 10 Tagesabstand neue Verordnungen bekommen.
Auf der Website des Landes NRW sind bspw. zwei Versionen der aktuellen Coronaverordnungen verlinkt. Eine davon ist die, die ab 11.05. gilt. Dazu gibt Hygienebestimmungen für alle Bereiche die ab dem 11.05. öffnen.

Man wird das weitere Infektionsgeschehen abwarten und dann kurz vor dem 20.05. weitere Maßnahmen für die Freibäder veröffentlichen.
Wenn dann alles so läuft wie man sich das erhofft, wird die Freigabe von Kontaktsport die Abstandsregel aufheben weil beides zueinander widersprüchlich ist.
Entweder kommt dann die "volle Normalität" für den Kontaktsport zurück inkl. Aufhebung der Personenbeschränkung oder man wird eine bestimmte Begrenzung der Teilnehmer einfordern in Form von festen Trainingsgruppen und festen Partnern inkl. Dokumentation die ja auch jetzt für die Fitnessstudios verlangt wird.

marq

09-05-2020, 12:26

wird dann wirklich zurückgerudert ?? eine zusage , die eine aufgabenaufforderung ist , die konzepte zu erstellen und die regeln umzusetzen?? merkwürdig!

Schnueffler

09-05-2020, 13:59

wird dann wirklich zurückgerudert ?? eine zusage , die eine aufgabenaufforderung ist , die konzepte zu erstellen und die regeln umzusetzen?? merkwürdig!

Die 50 Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner pro 7 Tage bleibt ja als Obergrenze stehen. Wird diese überschritten, wird wieder zurückgerudert.

marq

09-05-2020, 22:45

sieht man ja wie das coesfeld gehandhabt wird ;) als ob die schlachter nicht in geschäften waren und in ONV und und und die möglichkeit bestand bürger anzustecken .......

angHell

09-05-2020, 22:50

Schnueffler

09-05-2020, 22:58

DJJV hat erstmal bis zum 30.6. den Betrieb ausgesetzt!

https://www.djjv.de/nc/news-termine/news-djjv/news-reader/article/aussetzung-des-sportbetrieb-bis-30062020-verlaengert/

Da gibt's die Übergangsregeln:

https://www.dosb.de/medien-service/coronavirus/sportartspezifische-uebergangsregeln/

Meist nur 5 Personen, Training im Freien...:
https://cdn.dosb.de/user_upload/www.dosb.de/Corona/UEbergangsregeln/Microsoft_Word_-_200427_wiedereinstieg_vereinsbasiertes_Training_K ickboxen.docx.pdf

Das sind leider die "alten" Vorgaben, bzw. beim DJJV die Bundesweite Vorgabe für Lehrgänge, aber nichts, was sich aktuell für den 30.05. in NRW ändern würde.
Der NWJJV weiß auch noch nichts, weil erst gestern die Verornung mit den Vorgaben für den 11.05. kam und für den 30.05.noch keine Verordnung in der Welt ist.
Deswegen kann ma nur spekulieren und auf das reagieren, was man hinter vorgehaltener Hand aus Behörden und Ministerien mitbekommt.

angHell

09-05-2020, 23:12

Ok, naja, ich denke dann müssen wir einfach noch abwarten, kennen wir ja schon...

Dachte das mit dem DJJV ist aktuell, dass der Breitensport ausgesetzt bleibt...

jkdberlin

10-05-2020, 07:03

Die 50 Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner pro 7 Tage bleibt ja als Obergrenze stehen. Wird diese überschritten, wird wieder zurückgerudert.

Das ist ja schon nun mehr in 5 Landkreisen der Fall. Wo wird da jetzt zurück gerudert?

Chrisdz

10-05-2020, 07:55

Zurückgerudert wird dann immer in den betroffenen Landkreisen, damit sich der Rest der Welt nicht aufregt....

Wie ein Training in (!) den Hallen mit diesen Regeln möglich sein soll, verschliesst sich mir. Ich habe dies dem DKV gegenüber bereits geäußert, man sei dran...

Training im Freien ist möglich, aber nur, wenn der Verein eine entsprechende Freiluftanlage hat.
Das Training z.B. im nächsten öffentlichen Park bedarf einer Anmeldung bei der zust. Behörde (Trick: Man trifft sich privat und übt spontan gemein).

Sollte jemand einen größeren Garten haben, wird es schon schwierig: Die Hygienevorschriften sind einzuhalten.

* Silverback

10-05-2020, 08:27

@ Hggienekonzepte der Verbände / Vereine für Kontaktsportarten in NRW ab dem 30.05. * @ Fußball-Bundesliga:
- Der erst Verein (Dresden) hat gestern schon zurückgezogen - und geht in 14tägige Quarantäne.
- Vom 1. FC Köln wurden auch schon 3 (? Spieler/ Betreuer) positiv getestet.
- IMHO nur eine Frage der Zeit, bis weitere Mannschaften aussteigen (müssen) ....
- ... und das "Kartenhaus" zusammenfällt.
Was für eine Schnapsidee, die Liga durchstarten lassen zu diesem Zeitpunkt; Geld regiert die Welt.

P.S.: Die Biathletin Dahlmeier hat dafür auch einige IMHO passende Wort gefunden!

Schnueffler

10-05-2020, 08:40

Das ist ja schon nun mehr in 5 Landkreisen der Fall. Wo wird da jetzt zurück gerudert?

Ich habe es jetzt nur für Coesfeld mitbekommen, da sind die Infektionen alle in einem Schlachtbetrieb aufgetreten. Dieser wurde geschlossen und alle Mitarbeiter erstmal in häusliche Quarantäne gesteckt, die auch nicht positiv getestet wurden.

Gast

10-05-2020, 13:32

Nur, dass das halt zum Teil Saisonarbeiter sind, die in Mehrbettquartieren wohnen.

marq

10-05-2020, 16:03

und diese den virus auch beim e3inkaufen oder anderen dingen verteilt haben :D

TREiBERtheDRiVER

11-05-2020, 02:40

Mein größtest Verständnisproblem ist:
Es gilt die 1,5 Meter Abstandsregelung, aber ab dem 30. Mai ist Kontaktsport erlaubt und Kontakt bedeutet für mich definitiv weniger als 1,5 Meter.

Hier geht es wohl um die "Wort-Definition" des ausgeübten Sports.

Beispielsweise ist Eishockey auch Kontaktsport. Dennoch kann man Eishockey spielen, ohne sich zu berühren und auch mit 1,5-2.0 Metern Abstand. Zum Beispiel wird einfach nacheinander und immer wieder auf das Tor geschossen. Oder es werden einzelne Manöver geübt (Technik am Puck).

Auch Rugby, Wasserball oder American Football wären natürlich Kontaktsport-Arten, lassen sich aber auch mit Abstand praktizieren. Z.B. durch das reine Werfen/Schießen auf das Tor.

Obwohl Basketball, Squash, Volleyball oder Fußball im eigentlichen Sinn natürlich kein Kontaktsport sind, sondern eher unter den Begriff "Breitensport" fallen würden, lässt sich trotzdem im normalen Spielablauf ein Kontakt natürlich nicht vermeiden. Dennoch gelten diese Arten des Sports nicht als Kontakt-Sport, müssen aber auch 1,5 Meter & Co umsetzen.

Die Legislative möchte hier halt wohl deutlich machen, das "Kontaktsport" explizit, aber unter Restriktionen, wieder erlaubt ist. Wie sinnvoll dir das in deinem Bereich unter den gegebenen Restriktionen erscheint, bleibt dir überlassen - bzw. ist dein Problem.

lg

* Silverback

11-05-2020, 02:56

...
Beispielsweise ist Eishockey auch Kontaktsport. Dennoch kann man Eishockey spielen, ohne sich zu berühren und auch mit 1,5-2.0 Metern Abstand. Zum Beispiel wird einfach nacheinander und immer wieder auf das Tor geschossen. Oder es werden einzelne Manöver geübt (Technik am Puck).

Auch Rugby, Wasserball oder American Football wären natürlich Kontaktsport-Arten, lassen sich aber auch mit Abstand praktizieren. Z.B. durch das reine Werfen/Schießen auf das Tor.

Obwohl Basketball, Squash, Volleyball oder Fußball im eigentlichen Sinn natürlich kein Kontaktsport sind, sondern eher unter den Begriff "Breitensport" fallen würden, lässt sich trotzdem im normalen Spielablauf ein Kontakt natürlich nicht vermeiden. Dennoch gelten diese Arten des Sports nicht als Kontakt-Sport, müssen aber auch 1,5 Meter & Co umsetzen.
...
Kann Dir da leider so gar nicht ganz folgen in den von Dir angeführten Unterschieden zwischen Eishockey, Football und Fußball/Basketball ("natürlich kein Kontaktsport")? :ups: Und der Zuweisung "Breitensport an Letztere :ups::ups::ups:
Woher stammt denn das "Wissen" bezüglich dieser steilen Thesen? Quellen?

TREiBERtheDRiVER

29-05-2020, 03:37

Kann Dir da leider so gar nicht ganz folgen in den von Dir angeführten Unterschieden zwischen Eishockey, Football und Fußball/Basketball ("natürlich kein Kontaktsport")? :ups: Und der Zuweisung "Breitensport an Letztere :ups::ups::ups:
Woher stammt denn das "Wissen" bezüglich dieser steilen Thesen? Quellen?

Schnüffler's Frage bezog sich auf:
https://i.imgur.com/ZXg5oHR.png

Mein größtest Verständnisproblem ist:
Es gilt die 1,5 Meter Abstandsregelung, aber ab dem 30. Mai ist Kontaktsport erlaubt und Kontakt bedeutet für mich definitiv weniger als 1,5 Meter.

Ja, Sportarten mit Körperkontakt sind halt wieder erlaubt, unter der Abstandsregelung. Also - Kontaktsportarten, bestes Beispiel Judo, ist halt auch wieder erlaubt. Darfst dich halt nur nicht berühren, musst 1,5 Meter Abstand halten. Praktizieren kann man das durchaus auch so. Ist natürlich "banane", aber nur so geht es.

Als Beispiel zur Erklärung habe ich dann angefügt, das auch andere Sportarten als KK/KS eben Kontaktsportarten sind. Kontaktsport sind ja grundsätzlich Sportarten die körperliche Nähe voraussetzen oder die "unweigerlich nötig" sein wird, um sie zu betreiben.

Ich habe jetzt Eishockey und Football ZUM BEISPIEL als Kontaktsportarten gelistet, im Gegensatz zu Fußball oder beispielsweise Basketball. Warum?

Eishockey lebt vom Kontakt, weil das Abbremsen oder Ausweichen, um einen Gegner nicht zu berühren, (fast) unmöglich ist. Würde man Eishockey mit einem 2 Meter Abstand versuchen zu spielen, funktioniert das einfach nicht. Das Eis ist zu glatt. Deswegen lernt man auch im Eishockey den Kontakt am Mann, weil das "gang und gäbe" ist. Das ist halt eine Kontaktsportart. Football erklärt sich wohl von selbst. Hier könnte man natürlich einen 1,5-2m Abstand wahren, aber das Spiel an sich wäre dann sinnlos. Auch hier, wird wie beim Eishockey, der Kontakt am Mann explizit geübt. Das ist maßgeblicher Bestandteils des Spiels. Deswegen gilt das als Kontaktsportart.

Beim Fußball und Basketball hingehen, wird Kontakt, im Vergleich zu den oben genannten Sportarten, möglichst (zumindest viel mehr) vermieden. Man kann hier allerdings zB von Semi-Kontakt-Sportarten reden. Die Legislative bzw. Judikative wird sich aber nun nicht auf eine Diskussion hinsichtlich des "Was ist Kontaktsport?" oder "Was ist Semi-Kontaktsport?" und "Was ist eine Sportart mit wahrscheinlich kaum/wenig bis gar kein Kontakt?" einlassen. Für "die" ist so etwas eher dem "Breitensport" (Volks- oder auch Massen-Sport) zu zu ordnen, weil diese Sportarten Körperkontakt nicht zwangsläufig voraussetzen und sie hierzulande dem "Sport Bewusstsein" einer breiten Masse entsprechen.

Deswegen hat man sich der Wortdefinition des "Kontaktsports" (Sportarten mit Körperkontakt) bedient, um klar zu machen, das ihr/wir das alle(s) wieder betreiben dürfen. Aber natürlich nur "mit einem Alternativprogramm". Denn ansonsten, wenn man vielleicht ohne explizit den "Kontaktsport" zu nennen, diese Regeln erlassen hätte, wären drölf KK/KS/Eishockey/Football (usw.) Verbände nachfragend auf die Barrikaden gesprungen: "Dürfen wir denn jetzt nicht, weil wir können ja nur mit Kontakt? Was soll das?" usw..

Wenn du beispielsweise Fußball oder auch Squash eher dem Kontaktsport zuordnen magst, liegt das in deinem Ermessen. Denn es gibt da keinen eindeutige Definition von Kontakt- oder Breitensport. Dies war meine Definition um anhand von Beispielen die Situation zu erklären. Deswegen habe ich auch die Worte bzw. Wortkonstellation "im eigentlichen Sinn" und "sondern eher" benutzt.

lg

Schnueffler

29-05-2020, 07:59

...
Ja, Sportarten mit Körperkontakt sind halt wieder erlaubt, unter der Abstandsregelung. Also - Kontaktsportarten, bestes Beispiel Judo, ist halt auch wieder erlaubt. Darfst dich halt nur nicht berühren, musst 1,5 Meter Abstand halten. Praktizieren kann man das durchaus auch so. Ist natürlich "banane", aber nur so geht es.
...

In NRW darf man ab morgen wieder mit 10 Personen im freien Kontaktsport ausüben. Nur beim betreten dieser Freifläche ist der Abstand zu wahren.

Ripley

29-05-2020, 09:01

Schnüffler, "im Freien" wie in "egal wo, Hauptsache Frischluft"?
Oder "im Freien" wie in "auf designierten offiziellen Sportplätzen"?

Daran hängt es (noch) hier in RLP: Auf dem Sportplatz dürften wir, so wir einen hätten. Also kontaktlos und mit Abstand. Auf den Rheinwiesen dürfen wir nicht. Weil da ja völlig andere Luft weht...

* Silverback

29-05-2020, 09:37

...

Wenn du beispielsweise Fußball oder auch Squash eher dem Kontaktsport zuordnen magst, liegt das in deinem Ermessen. Denn es gibt da keinen eindeutige Definition von Kontakt- oder Breitensport. Dies war meine Definition um anhand von Beispielen die Situation zu erklären. Deswegen habe ich auch die Worte bzw. Wortkonstellation "im eigentlichen Sinn" und "sondern eher" benutzt.

Ohne jetzt auf alles einzugehen (sorry, fehlt mir die Zeit zu), nur kurz @ Eishockey: Joh, Eis ist in der Tat glatt :) (war unlängst im TV in der Wiederholung des Klassikers "cool runnings" nochmal so herrlich zu sehen :rofl:).
Ich wundere mich nur nachwievor über Deine Unterscheidung "Kontakt- oder Breitensport". Weil die gibt's so einfach nicht! Kontaktsport kann Breitensport (oder auch nicht) sein - und vice versa. Die Aussage wäre vergleichbar mit "((nur)) Pfirsich oder Obstsalat".
Und den Rest lassen wir mal jetzt so stehen, ist ja auch alles nix Weltbewegendes. :beer:

angHell

29-05-2020, 11:14

Kann nicht endlich mal ein Mod den Titel richtig machen? Das nervt und ist auch doof für die Suche...

Schnueffler

29-05-2020, 11:54

jkdberlin

29-05-2020, 12:28

Kann nicht endlich mal ein Mod den Titel richtig machen? Das nervt und ist auch doof für die Suche...

Muahahaha

angHell

29-05-2020, 13:08

Danke! :)

War wohl Absicht, so wie Du lachst!? :-/

TREiBERtheDRiVER

29-05-2020, 23:12

Ich wundere mich nur nachwievor über Deine Unterscheidung "Kontakt- oder Breitensport". Weil die gibt's so einfach nicht! Kontaktsport kann Breitensport (oder auch nicht) sein - und vice versa.

Das es keine konkrete "Wortdefinition" gibt weis ich doch selber. Es waren halt nur Beispiele. Wenn dich stört, das ich Fußball mit meinem Post eher dem Breitensport, als beispielsweise Eishockey eher dem Kontaktsport zu geordnet habe, dann ist das berechtigt. Es ging mir nur um eine Erklärung anhand von Beispielen. Und man darf davon ausgehen, das es der Gesetzgeber in ungefähr genauso sieht.

alles gut :beer:

Aber ich hab den Wink mit dem Zaunpfahl durchaus verstanden.