Siu Lam Wing Chun / Shaolin Weng Chun Online [Archiv]

PeterScholz

23-11-2020, 20:08

Guten Abend,

Krise bedeutet ja auch Chance, und die haben wir genutzt und vorangetrieben, woran wir schon seit vielen Jahren arbeiten. Ich denke mal, alle Lehrer hier stellen ihren Schülern zu dieser doch recht interessanten Zeit Materialien zur Verfügung und machen Online Training, und ich hoffe Euch geht es allen gut. Wir hier haben an einer Platform gearbeitet, die ganz sicher eines kann. Siu Lam Wing Chun / Weng Chun Online Kurse ohne Verband und daher open for everybody. Was mich anbelangt bin ich froh, dass die letzten Jahre einigermaßen hart waren, so dass ich vieles überdenken konnte und anderes beibehalten habe. Und so haben wir jetzt einen Anfang gemacht und stellen Online Kurse zur Verfügung für das, was hier viele als Sap Yat Sao oder Weng Chun Kuen kennen. Bei unserem Kurs geht es dennoch nicht nur um Formentraining, sondern wir zeigen ganz besonders auch, wie es sich anfühlt, ja... :D - und wie es ausschaut, aus mehreren Winkeln und in 4K. Wir haben ganz viele Partnerübungen für die einsamen Abende und Kontakt nur innerhalb von ein bis zwei Haushalten. Und wir geben Tips für Sparring, was ich für extrem wichtig halte, wovon die meisten aber leider noch Abstand nehmen, weil sie keine Schutzausrüstung verwenden wollen, oder sagen, die Kampfkunst ist zum Anwenden zu gefährlich... :D

Ihr müsst also nicht Mitglied werden und Gebühren an jemanden zahlen, sondern es ist ein fairer Deal. Du bezahlst für Wissen und bekommst das auch ohne viel Gerede. In über sechs Stunden Videomaterial zum mitmachen.

https://vademecum-academy.de

Viel Spaß.. :D

Pit

Alex1974

25-11-2020, 11:51

Können wir mal bitte ein paar Kämpfe von Euch sehen?

PeterScholz

25-11-2020, 12:15

Können wir mal bitte ein paar Kämpfe von Euch sehen?

Sicher. Aus bekanntem Grund sind die Clips nicht aus diesem Jahr.

Competitions:
https://www.instagram.com/p/B29yCXPInxx/?igshid=5furxwi63kbo
https://www.instagram.com/p/B2917yujy5x/?igshid=1nnhka0mb98ac
https://www.instagram.com/p/BvYDFu7FRSV/?igshid=dg6zxt80mgqa

Formen:
https://www.instagram.com/p/B2aN0czo7-i/?igshid=18qsmm65jy6vn
https://www.instagram.com/p/BvXa83WFe6T/?igshid=1tptxuith8ox2

Sparring:
https://www.instagram.com/p/B2pGCa6omuh/?igshid=bot1xzpb8cdw
https://www.instagram.com/p/B1PDiXNja5i/?igshid=1ukw7zab0kar1
https://www.instagram.com/p/Bo33B8IF6tF/?igshid=1co4qwl3j0e0t
https://www.instagram.com/p/BnJpkaMD-qc/?igshid=9esiuwrv9smy
https://www.instagram.com/p/Bn9OhK7H_ML/?igshid=1ucnkqlyy3rz8

Weiteres:
https://www.instagram.com/p/Bi92exKDxdw/?igshid=vkfw3m6eck27

Liebe Grüße
Pit

Dorschbert

25-11-2020, 16:51

Hm. Also bitte nicht als Bashing o.ä. auffassen, so ist es sicher nicht gemeint - ich habe selber früher Wing Chun in unterschiedlichen Linien (EWTO-Ableger bis WSL/PhB) trainiert und bin da sicher kein Hater diesbezüglich bzw. weiß auch, dass Wing Chun auf der Matte nicht immer so lupenrein aussieht wir in Demos, Partnerübungen etc.

V.a. bei den Competition-Videos sehe ich da kaum wing-chun-spezifisches (jaaa, ich weiß: Es geht um die Einhaltung grundsätzlicher Struktur und Prinzipien - aber auch das kann ich nicht erkennen), im Grunde könnte ich da jetzt nichtmal richtig identifizieren, ob/wer da nun überhaupt den WC-Background hat.
Im Grunde läuft es dann doch wieder (im Rahmen des Reglements) auf (mäßiges bis schlechtes) Kickboxen und verkrampftes Stand-Up-Grappling/Rumgerangel hinaus.

Da wäre man m.E. besser beraten, halt einfach gleich Wushu-Sanda-mäßig zu trainieren, wenn man letzen Endes eh immer wieder da landet...

https://www.youtube.com/watch?v=HDsotu4hEhE

Grüße, Dorschi

gast

25-11-2020, 17:26

Michael Kurth (M.K.)

25-11-2020, 17:38

Z.B vernünftige Balance, Vermeidung von exponierter Stellung, der Versuch der Raumnutzung, Timing, Wummspower, Deckung - das ist Klassik genau wie Moderne. Oder was ist mit modern/klassisch gemeint?

PeterScholz

25-11-2020, 18:43

Es geht um die Einhaltung grundsätzlicher Struktur und Prinzipien - aber auch das kann ich nicht erkennen

Erstmal Danke. Trotzdem, wenn Du's nicht erkennen kannst, heißt es nicht, dass es nicht da ist, vielleicht schaust Du einfach woanders hin. Was ich weiß, ist dass wir bei Competitions auf den ersten Plätzen rauskommen, oder gar den ersten Platz belegen, so kann's also nicht ganz falsch sein... es führt nämlich zum Erfolg. Aber anders gesehen ist das, wonach Du suchst, und was Du hier vermisst, genau das, was dann nicht funktioniert und warum viele Wing Chun Künstler immer wieder unterliegen. Wir sind kein Yip Man Zweig und unterscheiden uns daher eindeutig vom Hongkong Wing Chun.

Zu Deiner Aussage, schlechtes Kickboxen: Die Competitions sind nicht hoch platziert, es sind lokale Veranstaltungen, aber ganz sicher wären wir auch dort nicht erfolgreich, wenn wir diesbezüglich irgend etwas schlecht machen würden.. weil die anderen einfach auch etwas können. Ich habe hier bei meiner Auswahl keine zusammengeschnittenen Werbevideos vorgezeigt, außer natürlich bei #1 (wenn Du auf den Link klickst... :rolleyes:), daher ist das Licht schlecht, die Kamera schlecht und es sieht einfach ganz normal aus und nicht gestellt.

im Grunde könnte ich da jetzt nichtmal richtig identifizieren, ob/wer da nun überhaupt den WC-Background hat.

Ist das schlecht? Ich denke jetzt die ganze Zeit an diese Clips in denen sich der "Wing Chun Kämpfer" mit Man Sau Wu Sau, oder wie das im Hongkong Wing Chun heißt, hinstellt und sich beim Beginn des Kampfes innerhalb einer Sekunde beenden lässt. Da sieht man, dass es Wing Chun ist, das ist doch kein Vorteil, oder?

Meine Ansicht...

Vielen Dank nochmals
Liebe Grüße
Pit

PeterScholz

25-11-2020, 18:52

Z.B vernünftige Balance, Vermeidung von exponierter Stellung, der Versuch der Raumnutzung, Timing, Wummspower, Deckung - das ist Klassik genau wie Moderne. Oder was ist mit modern/klassisch gemeint?

Sehe ich genau so, was nie funktioniert ist zu allen Zeiten ein Problem. :)

Alex1974

25-11-2020, 19:12

Ist das schlecht? Ich denke jetzt die ganze Zeit an diese Clips in denen sich der "Wing Chun Kämpfer" mit Man Sau Wu Sau, oder wie das im Hongkong Wing Chun heißt, hinstellt und sich beim Beginn des Kampfes innerhalb einer Sekunde beenden lässt. Da sieht man, dass es Wing Chun ist, das ist doch kein Vorteil, oder?

Meine Ansicht...

Vielen Dank nochmals
Liebe Grüße
Pit

https://www.youtube.com/watch?v=hyElQ4l48ek

So etwa?

gast

25-11-2020, 19:15

klassisch meine ich das ganze Zeugs, was es seit, keine Ahnung 100+ Jahren gibt, ich finde traditionell als Begriff total daneben
das ist durch die Bank konteroffensives Zeug, die meisten haben gar keine Angriffsstrategien, -taktiken, -strukturen
da mußt Du echt suchen, wirklich ausgefeilte Angriffsvarianten habe ich im DBMA gelernt, die kommen dann alle aus PTK, Lameco, was wiederum Ilustrissimo,123 deCampo, PTK ist, ich denke Lacoste, KrabiKrabong, sicherlich noch ein paar mehr Einflüsse
was ich bisher in XingYi und BaGua, einigen Mantisstile und Choy LeFut gesehen habe, läßt auch auf Offensivtechniken schließen
die Art wie Philipp Bayer agiert, übrigens auch, gibt sicher noch ein paar mehr
das erkennst Du spätestens, wenn total unmotiviert, lustlos, techniklos mit einem Fußtritt als Angriffsversuch ´rumgespielt wird, daß dann da wenig knowhow ist
berechtigt erwähnst Du Raum und Zeit, guck Dich doch um, wer das hat, wer das vermittelt., das wird dann ganz schnell ganz dünn oder siehst Du das anders?
Balance und Deckung, ja genau so sieht´s aus, kannst Du im richtigen Kickboxen jederzeit sehen, aber sonst?
also Kickboxen meine ich auch naklar MT, TKD, pointfighter, usw. auch, es kommt mir da jetzt nicht auf fullcontact als Hauptmerkmal an

Alex1974

25-11-2020, 19:16

Dann doch eher so:

https://www.youtube.com/watch?v=Tb7mzdXYcXk

OK, wie war noch Regel Nr.1? Cardio?

Gast

25-11-2020, 19:28

sobald Du irgendein competitionsetting wählst, kommt da immer schlechtes kickboxen bei raus
es sei denn Du trainierst Kickboxen
liegt in der Natur der Dinge
deswegen sollte man eben irgendwas sportives, für das es einen Rahmen gibt trainieren, so man denn Wettkampf machen möchte
das ganze klassische Zeug ist von Strategie und Taktik gar nicht ausgelegt für sowas
das einzige, was mir so aus dem Stegreif einfällt, in dem man auch mal klassische Anwendung so sehen kann, ist so´n real contact stickfighting Rahmen
und die nennen das mit Absicht nicht "fullcontact" und sprechen von "ritualisiertem" "Zwei"kampf, auch da kann man extrem schlechtes sehen natürlich

Generell kann man fast überall klassische Sachen sehen wenn man sich drauf einlässt weil Modernes im Regelfall fast immer klassischen im neuen Gewand ist und man muss nur wissen wo man suchen muss.
Wenn man anfängt riualisierte Übungen im Kampf zu suchen hat man schon verloren, Kampf, in welcher Form auch immer ist chaotisch und dort muss mein Zeug halten. Nicht im freundlichen Arme kreuzen.
Was viele Klassische haben, sie wissen einfach nicht mehr wie sie die Übungen in den Feikampf umlegen können.
Dann kommt einer kloppt alle, es wird hinterfragt, verworfen, plötzlich neu entdeckt und schwubs ist es modern und die Streiterei geht von vorne los.

Wo ich recht gebe, es mann muss schon wissen wofür der eigene Stil gedacht ist dann das passende Setzung auswählen wenns kompetiv werden soll. Bringt halt wenig etwas mit viel Armkontakt zu trainieren und dann Kämpfe in der Kickboxdistanz zu machen.

PeterScholz

25-11-2020, 20:02

https://www.youtube.com/watch?v=hyElQ4l48ek

So etwa?

Hihi, ja etwa so... alles zu erkennen, was man im Unterricht mal gesehen hat. Trotzdem kommt er nicht zum Tan Sau, Bong Sau, Laap Sau... Fuk Sau.

Denke nicht, dass der Gute da einen Anfänger herausgefordert hat.

Trotzdem.. wie gesagt, wir machen nicht den Hongkong Stil und die oben aufgeführten Namen verwenden wir zu 2/4 nicht. Weil es keine Brücken sind, man sie aber als Brücken verwenden kann. Dann heißen sie aber anders.

Liebe Grüße
Pit

PeterScholz

25-11-2020, 20:05

....

Ja. :D

Michael Kurth (M.K.)

25-11-2020, 20:07

Sehe ich genau so, was nie funktioniert ist zu allen Zeiten ein Problem. :)

Da gebe ich Dir recht. Ob wir en detail dasselbe da in den Gedanken haben, bleibt außen vor, aber da sind wir konform.

Michael Kurth (M.K.)

25-11-2020, 20:10

Alex1974

25-11-2020, 21:14

PS: Es lebe Youtube. Da findet man für alles und jeden was. Insbesondere Belege für jede erdenkliche Theorie. Zeigt sich gerade in diesen Zeiten. In Zusammenarbeit mit FB etc.pp..
Wie sind früher nur ohne ausgekommen....:rolleyes:

Genauso wie man dort die Gegenbelege für jede erdenkliche und falsche Theorie finden kann. Man muss dazu natürlich die Augen aufmachen und den Kopf benutzen. Früher war es für Scharlatane jedenfalls viel leichter ihr Zeug an den Mann zu bringen. Heute kann der Interessierte sich viel leichter und umfangreicher informieren denn je.
Warum also so negativ?

Michael Kurth (M.K.)

26-11-2020, 07:42

Genauso wie man dort die Gegenbelege für jede erdenkliche und falsche Theorie finden kann. Man muss dazu natürlich die Augen aufmachen und den Kopf benutzen. Früher war es für Scharlatane jedenfalls viel leichter ihr Zeug an den Mann zu bringen. Heute kann der Interessierte sich viel leichter und umfangreicher informieren denn je.
Warum also so negativ?

Ich habe ja geschrieben:
für alles und jeden was
Aber es ist ein großer Irrtum, wenn man glaubt, daß es ein 'Scharlatan' (schön geschichtlich geprägtes Wort) es heute schwerer hätte. Das Auge und das Ohr des Betrachters zu führen, ist wahrscheinlich sogar noch einfacher geworden.

PeterScholz

26-11-2020, 08:00

Ich habe ja geschrieben:
Aber es ist ein großer Irrtum, wenn man glaubt, daß es ein 'Scharlatan' (schön geschichtlich geprägtes Wort) es heute schwerer hätte. Das Auge und das Ohr des Betrachters zu führen, ist wahrscheinlich sogar noch einfacher geworden.

Die Mittel sind da, um sich zu informieren. Aber der Geist ist schwach..

Trotzdem ziehe ich es vor, lieber mehr Informationen zur Verfügung zu haben als weniger und es gibt die, die sich informieren und versuchen, die Informationen in Wissen zu verwandeln.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Alex1974

26-11-2020, 08:14

@M.K.
Deshalb schrieb ich ja "Augen auf und den Kopf benutzen". Stichwort: Aufklärung.
Man muss ja nicht immer nur das Negative sehen. Der Fake Master/Scharlatan/Blender hat zum einem natürlich eine viel größere Platform, zum anderen wird aber auch er viel leichter entlarvt.

Michael Kurth (M.K.)

26-11-2020, 08:37

Trotzdem ziehe ich es vor, lieber mehr Informationen zur Verfügung zu haben als weniger und es gibt die, die sich informieren und versuchen, die Informationen in Wissen zu verwandeln.

Korrekt. Man darf nur nicht auf scheinbar Wissende hereinfallen. Meister Google produziert ja geradezu die alleswissend wahren Verständigen.

Deshalb schrieb ich ja "Augen auf und den Kopf benutzen". Stichwort: Aufklärung.
Das Problem ist nur, wenn es der Aufklärung an Kontext fehlt und dadurch ein Zerrbild entsteht.

Man muss ja nicht immer nur das Negative sehen.
Das sowieso. Aber das eine besteht nie ohne das andere.

Der Fake Master/Scharlatan/Blender hat zum einem natürlich eine viel größere Platform, zum anderen wird aber auch er viel leichter entlarvt.
Dummerweise bietet das Internet aber die Möglichkeit sich ohne Konsquenz anonym zu äußern und auch genau das zu produzieren und zu platzieren, was man für den Beleg der eigenen Aussage benötigt.

Na ja egal, es wird immer Leute geben, die faken und auch immer Leute, die kritisch hinterfragen.

PeterScholz

26-11-2020, 09:48

Na ja egal, es wird immer Leute geben, die faken und auch immer Leute, die kritisch hinterfragen.

Wir verwenden jetzt elektronische Zertifikate. Die können jederzeit auf ihre Gültigkeit überprüft werden.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Michael Kurth (M.K.)

26-11-2020, 09:53

Wir verwenden jetzt elektronische Zertifikate. Die können jederzeit auf ihre Gültigkeit überprüft werden.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Verstehe ich nicht. Was meinst Du?

PeterScholz

26-11-2020, 10:27

Verstehe ich nicht. Was meinst Du?

Das sieht zum Beispiel so aus:

https://vademecum-academy.com/platform/badges/badge.php?hash=816938d4aa45d10cced286482d8e1b0160d d7d26

Das Bild kann man sich runterladen und in die eigene Webseite einbauen, was schönes für die Wand drucken und zum Beispiel per QR Code auf die Seite des Badges verlinken. Oder einen externen Dienst verwenden, über den diese in Portfolios abgelegt und geteilt werden können.

Liebe Grüße
Pit

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Michael Kurth (M.K.)

26-11-2020, 16:21

Das sieht zum Beispiel so aus:

https://vademecum-academy.com/platform/badges/badge.php?hash=816938d4aa45d10cced286482d8e1b0160d d7d26

Das Bild kann man sich runterladen und in die eigene Webseite einbauen, was schönes für die Wand drucken und zum Beispiel per QR Code auf die Seite des Badges verlinken. Oder einen externen Dienst verwenden, über den diese in Portfolios abgelegt und geteilt werden können.

Liebe Grüße
Pit

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
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Verstehe ich immer noch nicht? Was willst Du damit aussagen? Der Zusammenhang ist mir nicht klar.

PeterScholz

26-11-2020, 16:29

Verstehe ich immer noch nicht? Was willst Du damit aussagen? Der Zusammenhang ist mir nicht klar.

Ich hab‘ da mal gehört, dass es schon vorkam, dass Leute Zertifikate gefälscht haben, oder den Umfang und die Bedeutung eines Zertifikates verdreht, verschleiert, gefaked.

Ganze Großmeister sollen sich anscheinend als Erbe ganzer Familiensysteme ausgeben mit selbstgeschriebenen Zertifikaten.

Mit einem elektronischen und transparenten Zertifikat kann jeder die Echtheit und den Umfang überprüfen. Damit würde das Faken, von dem du gesprochen hast stark eingeschränkt.

Liebe Grüße
Pit

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Michael Kurth (M.K.)

26-11-2020, 16:56

Aber was soll den so ein Zertifikat bringen? Das belegt dann nur, daß es aus einer bestimmten Quelle kommt (in diesem Fall dann von Dir). Mehr sagt das dann aber auch nicht aus.

gast

26-11-2020, 18:29

PeterScholz

26-11-2020, 19:11

Aber was soll den so ein Zertifikat bringen? Das belegt dann nur, daß es aus einer bestimmten Quelle kommt (in diesem Fall dann von Dir). Mehr sagt das dann aber auch nicht aus.

Ja und es belegt, was Inhalt des Kurses war und wofür das Zertifikat ausgestellt wurde.

Es kann ja nicht sein, dass Leute behaupten, sie hätten von mir gelernt, was sie aber gar nicht haben, sondern nur mal durch‘s Bild gelaufen sind. Habe gehört, sowas passiert.

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PeterScholz

26-11-2020, 19:20

verstehe ich auch nicht, selbst mit meinen mageren photoshop und word skills könnte ich mir ein
Zertifikat mit blumiger Schrift, schönem Zenkreis, Pflaumenblüten, irgend einem anderen Schnickschnack anfertigen
und an den von Dir genannten Orten anbringen
das ist noch nicht ´mal gefälscht, habe ich ja selbst geschnitzt

Leute die in Photoshop Zertifikate bauen wird es solange geben, wie man diese nicht validieren kann. Wenn die Frage nach dem Aussteller aufkommt und wo das Zertifikat validiert werden kann, oder der Aussteller nicht existiert verliert das Ganze an Bedeutung. Dafür müssen die Leute aufgeklärt werden. Das ist zu unserem eigenen Schutz und zum Schutz von jungen Leuten, die ihre besten Jahre wegwerfen weil sie irgendeinem Honk hinterher rennen.
Habe gehört das ist auch schon vorgekommen.

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Alexa91

27-11-2020, 04:51

PeterScholz

27-11-2020, 07:40

Guten Morgen,
verstehe ich ebenfalls nicht. :o
Das kann doch nur interessant sein wenn es um den Wunsch eines späteren Franchising geht, oder nicht?
Ich suche mir meinen Lehrerin/meinen Lehrer doch nicht nach Zertifikat/Urkunde aus.
Wenn Sie oder Er mir nicht beibringen können was ich mir dort erhofft oder erwartet habe, beende ich meinen Unterricht wieder.
Wieso soll ich da Jahre wegwerfen?
Grüße
Alexa

Guten Morgen,

Wenn Du einen Bachelor oder Master machst, oder eine Berufsausbildung abschließt, bekommst du ein Zertifikat. Das hat nichts mit Franchising zu tun. Es ist doch normal, dass Du nicht einfach sagen kannst, du kommst von einer Elite-Uni, nur wenn du da mal auf Toilette warst.

Es geht doch beim Abschluss genau darum, einen Beleg zu haben, dass da jemand kompetentes war uns sagt, dass du qualifiziert bist. Warum soll das genau im Bereich Kampfkunst / Kampfsport anders sein? Es geht um Persönlichkeitsbildung und Verantwortung, auch Eltern gegenüber.

Ob Franchise oder nicht, kann ja jeder so machen wie er will, ich habe mich vor über 10 Jahren dagegen entschieden, weil es einfach nicht meiner Vorstellung entspricht. Trotzdem sind es in einem patriarchalen System genau dieselben Strukturen. Und auch diese Vorstellung will ich nicht teilen.

Ein Fehler wäre, einen Qualitätsstandard mit einem Franchise gleichzusetzen...

Liebe Grüße
Pit

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Tantal

27-11-2020, 07:49

Es geht doch beim Abschluss genau darum, einen Beleg zu haben, dass da jemand kompetentes war uns sagt, dass du qualifiziert bist. Warum soll das genau im Bereich Kampfkunst / Kampfsport anders sein? Es geht um Persönlichkeitsbildung und Verantwortung, auch Eltern gegenüber.

soweit richtig, aber genau das sehe ich im KK-Bereich auch mit deiner Lösung nicht gegeben. Denn wer sagt, dass derjenige, der das Zertifakt ausstellt, kompetent ist? Das kann zwar so sein, muss es aber nicht und damit ist die Aussagekraft relativ wertlos.

PeterScholz

27-11-2020, 07:59

soweit richtig, aber genau das sehe ich im KK-Bereich auch mit deiner Lösung nicht gegeben. Denn wer sagt, dass derjenige, der das Zertifakt ausstellt, kompetent ist? Das kann zwar so sein, muss es aber nicht und damit ist die Aussagekraft relativ wertlos.

Ja, aber es kann helfen den eigenen Standard anzuheben und zu definieren. Dann kann er auch transparent sein.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

gast

27-11-2020, 08:03

zumal ich mit dem Haufen beruflicher Zertifikate, die ich in meinem Leben erworben habe ganz genau
das tue, was Alexa aufgefallen ist, nämlich Geld verdienen
ich hätte in der Zeit, die ich in Abendschule, Bibliothek, Schreibtisch verbracht habe auch Schwarzgurte erwerben können,
hätte ich bloß nichts für meinen Lebensunterhalt getan
diese Zertifikate waren dann auch noch national, z.T. international anerkannt

gast

27-11-2020, 08:08

Korrekt. Man darf nur nicht auf scheinbar Wissende hereinfallen. Meister Google produziert ja geradezu die alleswissend wahren Verständigen.

Das Problem ist nur, wenn es der Aufklärung an Kontext fehlt und dadurch ein Zerrbild entsteht.

Das sowieso. Aber das eine besteht nie ohne das andere.

Dummerweise bietet das Internet aber die Möglichkeit sich ohne Konsquenz anonym zu äußern und auch genau das zu produzieren und zu platzieren, was man für den Beleg der eigenen Aussage benötigt.

Na ja egal, es wird immer Leute geben, die faken und auch immer Leute, die kritisch hinterfragen.

Du "antwortest" mit Deinem Zertifikatzeugs auch nur auf seinen letzten Satz, da ist es kein Wunder, wenn er und anscheinend ein paar mehr Leute das nicht verstehen.
Ich denke nicht, daß M.K. Zertifikate vor Augen hatte, sondern andere Dinge.

Michael Kurth (M.K.)

27-11-2020, 08:09

Ja und es belegt, was Inhalt des Kurses war und wofür das Zertifikat ausgestellt wurde.

Es kann ja nicht sein, dass Leute behaupten, sie hätten von mir gelernt, was sie aber gar nicht haben, sondern nur mal durch‘s Bild gelaufen sind. Habe gehört, sowas passiert.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Ich glaube, wir sollten uns alle selbst, unsere Bedeutung, nicht überschätzen.
Wenn jemand gut ist, was Gutes 'hat' und gut unterrichtet, dann setzt sich das in seinem Rahmen sowieso durch und wird auch Bestand haben.
Irgendwelche Zertifikate können da für den ein oder anderen ein nettes Add-On sein, aber ein wirkliches Gütesiegel ist das nicht.

Paradiso

27-11-2020, 08:20

Irgendwelche Zertifikate können da für den ein oder anderen ein nettes Add-On sein, aber ein wirkliches Gütesiegel ist das nicht.

Zertifizierung ist auch ein guter Einstieg ins Franchise, d.h. man macht eine Schule auf und ist z.B. zertifizierter Siu Lam Wing Chun Lehrer. Die heutige Zeit mag solche technische Spielereien wie sie Peter da macht.

Zertifizierungen gabs aber auch schon früher, etwa wenn man im wilden Westen Haarwuchsmittel verkauft hat als Dr. Soundso und Mittel war getestet und bestätigt von Prof. Dr. Dr. irgendwer.

Aber man sollte die Stadt dann auch schleunigst verlassen sonst gabs Teer und Federn zum Abschied. :D

PeterScholz

27-11-2020, 10:01

Ich glaube, wir sollten uns alle selbst, unsere Bedeutung, nicht überschätzen.
Wenn jemand gut ist, was Gutes 'hat' und gut unterrichtet, dann setzt sich das in seinem Rahmen sowieso durch und wird auch Bestand haben.
Irgendwelche Zertifikate können da für den ein oder anderen ein nettes Add-On sein, aber ein wirkliches Gütesiegel ist das nicht.

Ja, sehe ich absolut auch so. Bin auf jedenfalls dankbar für‘s Gespräch. Mit Gütesiegeln ist es ja auch so... ist auch schnell gefaked. Diese „sozialen“ Medien begünstigen das ja auch voll, aber stimmt, die Haarwuchsmittel... :D

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Online Akademie: https://vademecum-academy.de

gast

27-11-2020, 10:15

ja DIN ISO ist ja auch immer recht unterhaltsam, wenn man dann in den Betrieben ist
the snake oil is strong

PeterScholz

27-11-2020, 10:37

ja DIN ISO ist ja auch immer recht unterhaltsam, wenn man dann in den Betrieben ist
the snake oil is strong

Ja und die Sozialen Medien machen‘s auch nicht besser. Hab letztens ne interessante Doku gesehen bei Netflix.. das Dilemma mit den sozialen Medien. Es ist echt noch schlimmer als ich gedacht habe.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

gast

27-11-2020, 16:58

da könne wir uns alle drauf einigen:
es ist immer schlimmer als man denkt
hrhr

PeterScholz

08-12-2020, 12:53

da könne wir uns alle drauf einigen:
es ist immer schlimmer als man denkt
hrhr

Zu diesem Thema habe ich gerade ein Bild in unserem Kurs gefunden. Man lernt sozusagen in drei Dimensionen wie man gekonnt abhebt.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201208/febebe253db31ae5b315abfcbe2ee925.jpg

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
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Michael Kurth (M.K.)

08-12-2020, 13:10

Verstehe ich nicht. Was willst Du jetzt damit aussagen??

PeterScholz

08-12-2020, 13:22

Verstehe ich nicht. Was willst Du jetzt damit aussagen??

Ach so... dachte es ist offensichtlich. Es ging um ein schönes Bild aus unserem Kurs. Wie findest du das Layout?

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Online Akademie: https://vademecum-academy.de

shinken-shôbu

08-12-2020, 16:43

Sollte ich PeterScholz richtig verstanden haben, kann man die von ihm ausgestellten Zertifikate überprüfen, indem man sie auf seiner Seite online einsieht. Wedele ich also einem möglichen Schüler mit meinem selbstgebastelten Zeugs vor der Nase und dieses taucht nirgendwo auf PeterScholzs Seite auf, fliege ich auf - wenn der Interessent denn weiß, dass ich online schnell überprüfbar bin. Das ist eine mögliche Lücke im System: fake ich eine Urkunde o.ä. verweise ich natürlich nicht darauf, dass man diese eigentlich online bei meinem angeblichen lehrer einsehen können sollte. Der bereits angesprochene Punkt mit der Qualität des Lehrer - für den Fall, meine Urkunde ist tatsächlich echt und auch online einsehbar - ist m.A.n. die zweite Lücke. Ich müsste schon Insider sein um zu wissen, dass PeterScholz voll der Bringer ist, in dessen Glanz sich Faker gerne unberechtigterweise sonnen - bei derart vielen ing un Stilen und -Anbietern dürften es richtige Anfänger schwer haben, auch nur ansatzweise durchzublicken.

Was mir beim aktuellen Angebot übrigens wieder nicht gefällt sind marktschreierische Phrasen wie diese:

3. 2. 1. Fight
Das effektivste Kampfprogramm
seit wir in Berlin sind
Kennt man zur Genüge von anderen, größeren ing un-Organisationen. Kann ich persönlich nicht mehr hören, zumal die lautesten Schreier den Nachweis am ehesten schuldig bleiben.

Paradiso

08-12-2020, 17:43

Zu diesem Thema habe ich gerade ein Bild in unserem Kurs gefunden. Man lernt sozusagen in drei Dimensionen wie man gekonnt abhebt.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201208/febebe253db31ae5b315abfcbe2ee925.jpg

Zum Kampftecnischen Teil: Geile Zirkusnummer !

Layouttechnisch: 2 der 3 Bilder kann man sich sparen.

Michael Kurth (M.K.)

08-12-2020, 17:46

Ach so... dachte es ist offensichtlich. Es ging um ein schönes Bild aus unserem Kurs. Wie findest du das Layout?

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

Leung Ting hat etwas sehr ähnliches in einem seiner Bücher. Layout-technisch waren die immer gut gemacht. Insofern. Aber die Message ist immer noch nicht. Ernsthaft-worauf willst Du hinaus? Wie gesagt, die Bilder finde ich gut, aber ich kapier echt nicht den Zusammenhang.

PeterScholz

08-12-2020, 17:48

[...]3.2.1. Fight[...]

Danke für deinen Kommentar. Bezüglich der Zertifikate müssen wir das dann kommunizieren, danke für den Tip!!!

Zu unserem Text auf der Webseite. Mhhh, finde nicht, dass es ein Geschrei ist, das 3.2.1. Fight ist dem Text entnommen, den mancher Rundenzählerautomat so von sich gibt. Das deutet darauf hin, dass in diesen Kursen Sparring und Kämpfen im Vordergrund stehen und nicht Form und / oder Chi Sau. Und dass wir uns immer verbessern und nicht auf alten Lorbeeren ausruhen ist damit gemeint, wenn ich schreibe „Das beste Kampfprogramm seit wir in Berlin sind“. Ist es ja auch. Geschrei wäre „Ein besseres Kampfprogramm als die Möchtegern-Fighter des Wing Chun drauf haben“, was zwar auch stimmen würde, aber aufgrund des niedrigen Vergleichslevels absolut aussagelos wäre. Aussagelos, so wie Geschrei eben meistens ist.

Aber man kann natürlich immer was finden, was man kritisieren kann. Aus meiner Sicht gibt’s da jetzt keinen Grund für, aber vielleicht bin ich da auch ein bisschen stumpf.

Schule Berlin: https://siulam-wingchun.org
Online Akademie: https://vademecum-academy.de

PeterScholz

08-12-2020, 17:52

PeterScholz

08-12-2020, 17:56

Zum Kampftecnischen Teil: Geile Zirkusnummer !

Layouttechnisch: 2 der 3 Bilder kann man sich sparen.

Auch danke für Deinen Kommentar. Das kann schon sein, dass man dem Standbild auch aus einer Perspektive entnehmen kann, wo das hinführt. Das Bild ist einem Video entnommen und die sind fast immer in drei Perspektiven und man kann mit 4K und Slowmotion alles genau anschauen, auch wenn man aus der Hauptperspektive manchmal das entscheidende Detail nicht sieht...

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Paradiso

08-12-2020, 18:08

..... wird neben den Zertifikaten sogar sehr sehr viel Inhalt und Anwendung unterrichtet und es gibt wenig „Gelaber“.

Wenn man auf so Bilderstrecken und Zertifikate steht und auf "Anwendungsdenken A macht B und ich C aus der 3.Form ) dann hat doch die EWTO längst sehr sehr sehr viel mehr zu bieten. ich denke da an das WT Kuen oder das Holzpuppenbüchlein. Zertifkate kriegst du da auch, kostet was aber bei dir wohl auch. :ups:

Michael Kurth (M.K.)

08-12-2020, 18:12

Danke für das Lob. Na wir hatten soviel über Zertifikate geredet, das ist zwar ein gutes Feature finde ich, darum geht es aber doch in den Kursen gar nicht, also.... es kommt meistens schlimmer als man denkt, es wird neben den Zertifikaten sogar sehr sehr viel Inhalt und Anwendung unterrichtet und es gibt wenig „Gelaber“.

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Wie schon sinngemäß gesagt: Die Sinnsprünge, Argumentationen, Zusammenhänge und auch die Zielrichtung, sowohl in dem was Du so ausführst und wahrscheinlich auch in Bezug, was Du sonst so machst, erschließt sich mir nicht wirklich. Nach wie vor. Liegt dann vielleicht einfach an mir.

PeterScholz

08-12-2020, 18:17

Wenn man auf so Bilderstrecken und Zertifikate steht und auf "Anwendungsdenken A macht B und ich C aus der 3.Form ) dann hat doch die EWTO längst sehr sehr sehr viel mehr zu bieten. ich denke da an das WT Kuen oder das Holzpuppenbüchlein. Zertifkate kriegst du da auch, kostet was aber bei dir wohl auch. :ups:

Na siehste @Michael Kurth, es kommt schlimmer [emoji28]

Ich mach‘ mal ne Liste:

1. Wir machen kein Yip Man Wing Chun
2. Daher ist der Inhalt mit Kursen und Büchlein der EWTO nicht vergleichbar
3. Anwendung finde ich wichtig und dazu haben wir Beispiele
4. Natürlich kosten gute Kurse was, aber die Preise sind glaube ich ganz ok, mit 36€ pro Kurs.
5. Die Preise sind transparent und es gibt keine versteckten Kosten. :ups:

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PeterScholz

08-12-2020, 18:18

Wie schon sinngemäß gesagt: Die Sinnsprünge, Argumentationen, Zusammenhänge und auch die Zielrichtung, sowohl in dem was Du so ausführst und wahrscheinlich auch in Bezug, was Du sonst so machst, erschließt sich mir nicht wirklich. Nach wie vor. Liegt dann vielleicht einfach an mir.

Ja gut, ne?! Musste schneller denken. [emoji28]

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Paradiso

08-12-2020, 19:09

Na siehste @Michael Kurth, es kommt schlimmer [emoji28]

Ich mach‘ mal ne Liste:

1. Wir machen kein Yip Man Wing Chun
2. Daher ist der Inhalt mit Kursen und Büchlein der EWTO nicht vergleichbar
3. Anwendung finde ich wichtig und dazu haben wir Beispiele
4. Natürlich kosten gute Kurse was, aber die Preise sind glaube ich ganz ok, mit 36€ pro Kurs.
5. Die Preise sind transparent und es gibt keine versteckten Kosten. :ups:

Ob das Yip Man oder sonstwer Wing chun ist, bei den Anwendungsbeispielen gibts kein Unterschied.

Und da tut vielleicht ein bisschen "mehr labern" ohne gleich den Instant-killer-move rauszuholen doch ganz gut und der Sache dienlich.

Vielleicht dienen die Formen ja auch nur um die spezielle Art des Kampfkonzeptes zu konditionieren die nur auf Faust in Gesicht resultiert.

Mein Lieblings Anwendungsexperte ist Martin Dragos.... und bei dem kannst du noch was an Werbung lernen :

"Distance-Learning bringt Ihnen den Meister ins Haus!"

https://dragoswingtsun.com/index.php/online-academy.html

..aber ich gönn dir die 36 Kröten und einer mehr der sich in Berlin sicher fühlt.

egonolsen

08-12-2020, 19:22

Und dass wir uns immer verbessern und nicht auf alten Lorbeeren ausruhen ist damit gemeint, wenn ich schreibe „Das beste Kampfprogramm seit wir in Berlin sind“.

Ihr vergleicht eure jetzige Qualität also mit eurem eigenen Programm, das ihr hattet, als ihr noch nicht in Berlin wart, oder mit allen anderen Programmen, die zeitlich vor eurem aktuellen lagen, um daraus dann solche Aussagen wie "bestes Programm" abzuleiten? Herrlich. Warum gibt es eine solche bestechende inzestuöse Logik eigentlich nur im Wing-Tschung-Bereich?

PeterScholz

08-12-2020, 19:22

Ob das Yip Man oder sonstwer Wing chun ist, bei den Anwendungsbeispielen gibts kein Unterschied.

Woher willst Du das wissen?

Und da tut vielleicht ein bisschen "mehr labern" ohne gleich den Instant-killer-move rauszuholen doch ganz gut und der Sache dienlich.

Wir erklären soviel wie nötig und keine Sekunde länger.

Vielleicht dienen die Formen ja auch nur um die spezielle Art des Kampfkonzeptes zu konditionieren die nur auf Faust in Gesicht resultiert.

Du weißt ob du richtig stehst (Zitat Michael Schanze), wenn auf dem Bild eine Faust zu sehen ist. Ist da keine muss dir doch klar sein, dass du völligen Unsinn redest. Überprüf mal bitte!

Mein Lieblings Anwendungsexperte ist Martin Dragos.... und bei dem kannst du noch was an Werbung lernen :

Wusste nicht, dass es nötig ist zu werben. Ich informiere, und der der Lust hat kann mitmachen, und der nicht, eben nicht. Da seh‘ ich kein Problem drin.

..aber ich gönn dir die 36 Kröten und einer mehr der sich in Berlin sicher fühlt.

Weißt du, ich find‘ dich ganz schön herabwürdigend. Da stecken viele Jahre Arbeit drin, ich weiß nicht, warum du denkst, ich müsste gerade Dir irgendwas davon schenken. Hauptsache Du hast Deinen Kommentar abgegeben oder..? Toll, super gemacht. Hier haste dein Like: [emoji106]

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PeterScholz

08-12-2020, 19:36

Ihr vergleicht eure jetzige Qualität also mit eurem eigenen Programm, das ihr hattet, als ihr noch nicht in Berlin wart, oder mit allen anderen Programmen, die zeitlich vor eurem aktuellen lagen, um daraus dann solche Aussagen wie "bestes Programm" abzuleiten? Herrlich. Warum gibt es eine solche bestechende inzestuöse Logik eigentlich nur im Wing-Tschung-Bereich?

Du, vielleicht ist es einfach die Art von Humor, die Dir schwer fällt zu begreifen.

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shinken-shôbu

08-12-2020, 23:45

Leung Ting hat etwas sehr ähnliches in einem seiner Bücher. Layout-technisch waren die immer gut gemacht. Insofern. Aber die Message ist immer noch nicht. Ernsthaft-worauf willst Du hinaus? Wie gesagt, die Bilder finde ich gut, aber ich kapier echt nicht den Zusammenhang.
Machst Du gerade nur Spaß oder habe ich selbst PeterScholz falsch verstanden? Jemand schreibt etwas von Leuten die (offenbar im Kopf, mit ihrem Ego) regelrecht abheben und PeterScholz gönnte sich den Spaß, uns mit Bildern zu erheitern, wo jemand - körperlich statt geistig - regelrecht abhebt, weil er geworfen wird. Vielleicht klärt uns PeterScholz ja einmal genau darüber auf.

Danke für deinen Kommentar. Bezüglich der Zertifikate müssen wir das dann kommunizieren, danke für den Tip!!!Was meinst Du denn jetzt genau mit "das"? War gemeint zu kommunizieren, dass man von Dir vergebene Zertifikate auch bei Dir online gegenprüfen kann, dass du der werbetechnisch von Anderen missbrauchte Oberbringer bist oder gar beides?

Zu unserem Text auf der Webseite. Mhhh, finde nicht, dass es ein Geschrei ist, das 3.2.1. Fight ist dem Text entnommen, den mancher Rundenzählerautomat so von sich gibt.
Ja, das alleine deutet ja auch nur an, dass Ihr irgendwie kämpft und kämpfen kann ja heute alles Mögliche heißen, siehe die berühmte Jahrmarktsvorbereitung auf den Weihnachtsmarkt und ähnliche "Gags" eines bärtigen Tausendsassa, die komischerweise erst nach entsprechender Kritik zu diesen umgedeutet wurden. Mir ging es natürlich insbesondere um den Teil, der dieser Einleitung noch folgt und dem dieses gewisse Geschmäckle weitverbreiteten ing un-Marketingunsinns anhaftet.

Und dass wir uns immer verbessern und nicht auf alten Lorbeeren ausruhen ist damit gemeint, wenn ich schreibe „Das beste Kampfprogramm seit wir in Berlin sind“. Ist es ja auch.
Ach und darauf soll man von selbst kommen, ehrlich?

Geschrei wäre „Ein besseres Kampfprogramm als die Möchtegern-Fighter des Wing Chun drauf haben“, was zwar auch stimmen würde, aber aufgrund des niedrigen Vergleichslevels absolut aussagelos wäre. Aussagelos, so wie Geschrei eben meistens ist.
Du relativierst es hinterher zwar wieder aber "was zwar auch stimmen würde" ist wieder etwas, was mir beim ing un fast durch die Bank weg so auf den Senkel geht. Laut dem größten Verband im ing un sagen sowieso nur Siege auf der Straße wirklich etwas aus bei Kampfkünsten - die vornehmlich ja nicht dazu ersonnen wurden, Punkte/Siege im reallfallfernen Ring zu holen. :p

Aber man kann natürlich immer was finden, was man kritisieren kann. Aus meiner Sicht gibt’s da jetzt keinen Grund für, aber vielleicht bin ich da auch ein bisschen stumpf.Es ist in einem Forum - gerade bei Werbethreads - völlig normal, die Dinge auch ungefragt von vornherein mal etwas kritischer zu betrachten statt nur brav Beifall zu spenden. Es liegt dann natürlich an jedem selbst sich zu überlegen, worüber es nachzudenken lohnt oder was gar nicht erst beachtet werden sollte. Es muss auch kein Konsens mit jedem einzelnen User erzielt werden, sonst wären wir wohl sowieso ALLE beim Karate, ALLE beim Escrima oder, oder, oder. :)

Ihr vergleicht eure jetzige Qualität also mit eurem eigenen Programm, das ihr hattet, als ihr noch nicht in Berlin wart, oder mit allen anderen Programmen, die zeitlich vor eurem aktuellen lagen, um daraus dann solche Aussagen wie "bestes Programm" abzuleiten? Herrlich. Warum gibt es eine solche bestechende inzestuöse Logik eigentlich nur im Wing-Tschung-Bereich?
Gut, kommt also trotz Erklärung nicht nur bei mir etwas seltsam an, das beruhigt. :D

Wir erklären soviel wie nötig und keine Sekunde länger.
Mir scheint, uns im Forum müsstest Du dann vielleicht doch eher eine Sekunde länger erklären, es scheint bisher nämlich weniger als das Nötige zu sein, was ankommt. ;)

Wusste nicht, dass es nötig ist zu werben. Ich informiere, und der der Lust hat kann mitmachen, und der nicht, eben nicht. Da seh‘ ich kein Problem drin.
Ja, ja Werbung ist ebenfalls in Wirklichkeit oftmals gar keine Werbung, sondern lediglich eine "Produktinformation" und selbst Werbung kann Niemanden zwingen, diese auch anzunehmen statt einfach nur wegzuschalten, im Magazin schnell weiterzublättern usw.. Lies Dir vielleicht einfach nochmal ganz ruhig und langsam den Eröffnungspost durch, also wenn das keine Werbung ist, weiß ich auch nicht. :rofl:

PeterScholz

09-12-2020, 00:30

Machst Du gerade nur Spaß oder habe ich selbst PeterScholz falsch verstanden? Jemand schreibt etwas von Leuten die (offenbar im Kopf, mit ihrem Ego) regelrecht abheben und PeterScholz gönnte sich den Spaß, uns mit Bildern zu erheitern, wo jemand - körperlich statt geistig - regelrecht abhebt, weil er geworfen wird. Vielleicht klärt uns PeterScholz ja einmal genau darüber auf.

Es gibt immer wieder Leute, die abheben.

Was meinst Du denn jetzt genau mit "das"? War gemeint zu kommunizieren, dass man von Dir vergebene Zertifikate auch bei Dir online gegenprüfen kann, dass du der werbetechnisch von Anderen missbrauchte Oberbringer bist oder gar beides?

Ja. Das eine, das andere und wenn nötig auch beides.

Mir ging es natürlich insbesondere um den Teil, der dieser Einleitung noch folgt und dem dieses gewisse Geschmäckle weitverbreiteten ing un-Marketingunsinns anhaftet.

[...]

Gut, kommt also trotz Erklärung nicht nur bei mir etwas seltsam an, das beruhigt. :D

Ist kein Unsinn. Ist wirklich so, was soll ich sagen. Sagen alle meine Schüler, die froh sind, dass es funktioniert und einfacher und schneller ist als früher noch.

Ach und darauf soll man von selbst kommen, ehrlich?

Du, sollen oder müssen tut man gar nichts. Meine Schüler sind nicht die blödesten, die verstehen sowas. Außerdem ist der Kontext und das Framing hier in diesem Board durchwachsen und durchtrieben von Haß, Neid, Ignoranz und dem Wissen, dass hinter allem und jedem anderen als man selbst ein verlogenes und verdorbenes Drecksvieh steckt, kommt mir zumindest so vor. Wenn man vielleicht wirklich was wissen will, dann liest man es vielleicht wirklich anders.

Du relativierst es hinterher zwar wieder aber "was zwar auch stimmen würde" ist wieder etwas, was mir beim ing un fast durch die Bank weg so auf den Senkel geht. Laut dem größten Verband im ing un sagen sowieso nur Siege auf der Straße wirklich etwas aus bei Kampfkünsten - die vornehmlich ja nicht dazu ersonnen wurden, Punkte/Siege im reallfallfernen Ring zu holen. :p

Du, wenn Du Dich als der Möchtegern Wing Chun Fighter verstehst, den ich angesprochen habe, Tach auch.

Es ist in einem Forum - gerade bei Werbethreads - völlig normal, die Dinge auch ungefragt von vornherein mal etwas kritischer zu betrachten statt nur brav Beifall zu spenden. Es liegt dann natürlich an jedem selbst sich zu überlegen, worüber es nachzudenken lohnt oder was gar nicht erst beachtet werden sollte. Es muss auch kein Konsens mit jedem einzelnen User erzielt werden, sonst wären wir wohl sowieso ALLE beim Karate, ALLE beim Escrima oder, oder, oder. :)

Kritisch ist doch gut. Was kam von den Leuten hier im allgemeinen? Elektronische Spielerei, Anwendungen sind doof, gab‘s schon bei der c3po

Was gut war, war der Hinweis, das die Leute verstehen sollten, dass die Zertifikate überprüft werden können und sollen. Dafür hab‘ ich mich bedankt und geschrieben, dass ich das auf der Webseite ergänzen sollte.

Mir scheint, uns im Forum müsstest Du dann vielleicht doch eher eine Sekunde länger erklären, es scheint bisher nämlich weniger als das Nötige zu sein, was ankommt. ;)

Liegt glaube ich wie gesagt am Framing hier im Board. Oder alle sind einfach schon geschädigt von dem ganzen Xim Bum Gedöns.

Ja, ja Werbung ist ebenfalls in Wirklichkeit oftmals gar keine Werbung, sondern lediglich eine "Produktinformation" und selbst Werbung kann Niemanden zwingen, diese auch anzunehmen statt einfach nur wegzuschalten, im Magazin schnell weiterzublättern usw.. Lies Dir vielleicht einfach nochmal ganz ruhig und langsam den Eröffnungspost durch, also wenn das keine Werbung ist, weiß ich auch nicht. :rofl:

Werbung informiert, ja. Gute zumindest. Das ist doch toll!

Wäre doch ganz schade, wenn es den ersten und verbandsfreien und-unabhängigen Shaolin Weng Chun Sap Yat Sao / Siu Lam Wing Chun Kyun Online Kurs gäbe, in dem wirklich gezeigt wird, wie‘s geht, ohne BJJ oder Taiji Mixup, und keiner würde es wissen. :D :gewicht:

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