Vollständige Version anzeigen : Talent für Erfolg?
The Tiger
16-02-2021, 15:19
Hallo ich bin 15 und habe selber von 13 kämpfen in Kickboxen und MMA 13 gewonnen. Mein Trainer sagt auch ich habe Talent, aber meine Frage ist, ob man Talent braucht um zum Beispiel in MMA in die UFC zu kommen, oder jemand ohne Talent, nur durch reines hartes Training schaffen kann, auch wirklich ganz oben mit zu spielen.
Talent ist ein Kontinuum – jede*r hat Talent oder besser gesagt Talente in verschiedenen Einzelbereichen. Je mehr diese Talente kampfrelevant sind, je besser sie ausgeprägt und je mehr sie gefördert werden, desto besser. Trainingsfleiss und Trainingsqualität führen dazu, wie gut diese Talente entwickelt und im Ring oder Käfig ausgespielt werden können. Talent, Trainingsfleiss, Trainingsqualität und mentale Stärke sollte man nicht als Summanden betrachten, sondern eher als Faktoren – ist einer davon 0, wird auch das Ergebnis 0 sein. Folglich braucht es zur Talententfaltung positive Werte in allen diesen Bereichen, höhere Werte in bestimmten Aspekten können Defizite in anderen nur partiell kompensieren. Je höher die Leistungsdichte in einer Sportart ist, desto stärker wird diese primär von sehr talentierten Individuen dominiert werden, die ihre Talente voll entwickelt haben. Und Sportarten bzw. Veranstaltungen, wo viel Geld und Prestige winkt, ziehen solche Leute an.
Dann ist es irgendwo auch eine Glücksfrage – fängst Du bei guten Trainern an, kommst Du in Situationen, wo Du bemerkt wirst (wobei das z.T. auch eine Marketingfrage ist, im Instagram-Zeitalter mehr denn je), bleibst Du weitgehend verletzungsfrei usw.
Beste Grüsse
Period.
Herzlichen Glückwunsch und weiterhin viel Erfolg.
Talent, Fleiß, Glück, Durchhalten.
Talent ist nur ein Multiplikator, aber keine Garantie.
Alles ist wichtig - auch der Trainer.
Viel Erfolg.
Nohands
.
The Tiger
16-02-2021, 16:50
Hast du es diesem Buch deine Kenntnisse? Jedenfalls danke für deine Antwort, würdest du sagen man könne sein Talent selber steigern und jeder kann der beste werden oder ist alles in der Hinsicht angeboren?
The Tiger
16-02-2021, 16:51
Danke! Falls du auch tätig bist, dir auch viel Erfolg, oder zumindest Spaß beim Training!
Hast du es diesem Buch deine Kenntnisse? Jedenfalls danke für deine Antwort, würdest du sagen man könne sein Talent selber steigern und jeder kann der beste werden oder ist alles in der Hinsicht angeboren?
Meinst Du den Link in meiner Signatur? Nachdem ich es geschrieben habe, ist es wohl eher umgekehrt so, dass meine Kenntnisse dort eingeflossen sind.
Ich würde es so formulieren: Talent ist das Limit, wie weit jemand kommen kann. Training, Trainer und Glück bestimmen, wie weit jemand innerhalb seines Talentes kommt. Je näher man sich an seinem Limit bewegt, desto grösser ist in der Regel der Verschleiss, und früher oder später zahlt man dafür. Wie das dann im Vergleich aussieht, ist halt immer die Frage wen man als Gegner hat (= was der aus seinem Talent gemacht hat), und wie finanziell erfolgreich man damit ist, ist nicht zuletzt eine Frage des Marketings (die UFC ist eine Firma, kein offener Wettkampf).
Beste Grüsse
Period.
Björn Friedrich
16-02-2021, 18:40
Mach dir kein Kopf über Talent oder kein Talent. Trainiere intelligent und der Rest kommt von alleine......
The Tiger
16-02-2021, 18:48
Danke dir, machst du selber kampfsport, wenn ja welche, würde mich sehr interessieren. Was meinst du mit intelligentem trainieren? Die richtigen Übungen oder Ausführungen, oder worum handelt dies deiner Ansicht nach?
Björn Friedrich
16-02-2021, 19:34
Intelligentes Training heißt, jeden Tag die alten Gewohnheiten in Frage stellen und sie gegebenenfalls durch neue zu ersetzen. Trainieren, Fehler machen, Fehler entdecken, Fehler korrigieren und wieder von vorne. Dafür ist eigentlich dein Trainer da
Hallo ich bin 15 und habe selber von 13 kämpfen in Kickboxen und MMA 13 gewonnen. Mein Trainer sagt auch ich habe Talent, aber meine Frage ist, ob man Talent braucht um zum Beispiel in MMA in die UFC zu kommen, oder jemand ohne Talent, nur durch reines hartes Training schaffen kann, auch wirklich ganz oben mit zu spielen.
Talent ist gut , aber die Einstellung für hartes Training ist wichtiger für MMA.
Du darfst nicht vergessen das MMA ein ziemlich harter Sport ist und egal ob Training oder Wettkampf.
Hier mal ein Trainingsvideo von einem großem MMA-Fighter
https://www.youtube.com/watch?v=LFfIbmllI6Y
Ich persönlich würde mich Richtung Boxen und K-1 Kickboxen orientieren,
da die Chancen groß rauszukommen und sich einen Namen in Deutschland zu machen größer sind.
Schnubel
16-02-2021, 21:58
Talent ist gut und fördert das eigene Weiterkommen. Dennoch ist hartes Training angesagt. Das Talent sollte man hierfür nutzen., weil man verschiedene Techniken, Ausführungen, Kampftechniken und Kampfhandlungen eher begreift und umsetzen kann.
amasbaal
16-02-2021, 22:20
Hallo ich bin 15 und habe selber von 13 kämpfen in Kickboxen und MMA 13 gewonnen. Mein Trainer sagt auch ich habe Talent, aber meine Frage ist, ob man Talent braucht um zum Beispiel in MMA in die UFC zu kommen, oder jemand ohne Talent, nur durch reines hartes Training schaffen kann, auch wirklich ganz oben mit zu spielen.
du hast 13 kämpfe sehr erfolgreich bestritten und dein trainer sagt, du hast talent. und dann willst du wissen, ob man talent braucht für die UFC?
ob du es da brauchst oder nicht: du hast es doch, sagst du.
wozu dann die frage?
ist doch dann völlig überflüssig. du hast doch, sagst du, ohnehin talent.
The Tiger
17-02-2021, 06:24
du hast 13 kämpfe sehr erfolgreich bestritten und dein trainer sagt, du hast talent. und dann willst du wissen, ob man talent braucht für die UFC?
ob du es da brauchst oder nicht: du hast es doch, sagst du.
wozu dann die frage?
ist doch dann völlig überflüssig. du hast doch, sagst du, ohnehin talent.
Ja aber ich weiß ja nicht ob dafür ein gewisses Maß benötigt wird, meine Frage war einfach nur ob jeder mit normalen Verständnis es bis nach "ganz oben "schaffen kann, oder man wirklich ein Ausnahme Talent sein muss.
Du brauchst 17 Liter Talent, sonst wird das nix.
Shintaro
17-02-2021, 11:55
@The Tiger,
erst einmal möchte ich Dir sagen, daß du Deinen Weg schon angefangen hast zu gehen und bei 13 gewonnen Kämpfen kann man sicherlich nicht von talentfrei sprechen.
Talentiert zu sein macht es sicherlich einfacher, gut zu werden und sich in die Kampfkunst oder Kämpfe bzw. Kampfgeschehen hineinzufinden.
Dennoch möchte ich Dir ein Beispiel schildern. Ich hatte in meiner Gruppe zwei Schüler, die fast zeitgleich zusammen angefangen haben und zudem auch gute Kumpels waren.
Der eine war sehr sportlich und hatte ein unwahrscheinliches Körperfeeling und konnte die Technik, Kombis usw. superschnell umsetzen. Der andere Schüler war sehr fleissig, aber es dauerte länger. Er war lange nicht der sportliche Typ wie sein Kumpel
Dennoch kann ich heute sagen, daß er mit Sicherheit weitergekommen ist. Warum....? Der wenig talentierte Schüler hatte mit Fleiss sehr viel bewirkt. Er hatte viel trainiert und hatte sich viel korrigieren lassen und daran gearbeitet. Der andere Schüler mit Talent hatte sich auf seiner Sportlichkeit und Talent ausgeruht und war lange nicht mehr so fit, wie derjenige, der mit Fleiss an die Sache herangegangen ist.
Heute ist der fleissige Schüler aufgrund eines Ortswechsel und Beruf in einer anderen Stadt und hatte sich umorientiert. Er macht Kungfu und hat darin innerhalb einiger Jahre sehr gut Fortschritte gemacht. Er ist athletischer geworden, hat mehr Ausdauer und Gelenkigkeit und ist auch sein Weg gegangen. Letztlich war er mit Fleiß erfolgreicher als der talentierte Schüler.
Was ich damit sagen möchte ist, daß Talent zwar sehr gut ist und auch viel für die Weiterentwicklung bringen kann, vllt. auch schneller, dennoch muß viel trainiert werden. Talent gepaart mit Training ist das Rezept noch schneller fit zu werden. Wenn dann noch die richtige Einstellung dazukommt, solltest Du es langfristig gesehen, schaffen, richtig gut zu werden.
Aber es bedarf der Ausdauer und Fleiss. Mit anderen Worten, das Talent, was man mitbringt, richtig ausnutzen und einsetzen.
Im Laufe der Zeit wirst Du merken, dass Du fit wirst, sofern Du dranbleibst. Ist manchmal nicht so einfach, weil man im Leben auch noch andere Verpflichtungen hat, die Vorrang haben. Auch da mußt Du schauen, alles unter einen Hut zu bringen. Du siehtst, Talent alleine reicht nicht, sondern Training und das ganze in den Alltag zu integrieren.
Wünsche Dir auf Deinem Weg sehr viel Erfolg und gutes Gelingen.
The Tiger
17-02-2021, 16:41
@The Tiger,
erst einmal möchte ich Dir sagen, daß du Deinen Weg schon angefangen hast zu gehen und bei 13 gewonnen Kämpfen kann man sicherlich nicht von talentfrei sprechen.
Talentiert zu sein macht es sicherlich einfacher, gut zu werden und sich in die Kampfkunst oder Kämpfe bzw. Kampfgeschehen hineinzufinden.
Dennoch möchte ich Dir ein Beispiel schildern. Ich hatte in meiner Gruppe zwei Schüler, die fast zeitgleich zusammen angefangen haben und zudem auch gute Kumpels waren.
Der eine war sehr sportlich und hatte ein unwahrscheinliches Körperfeeling und konnte die Technik, Kombis usw. superschnell umsetzen. Der andere Schüler war sehr fleissig, aber es dauerte länger. Er war lange nicht der sportliche Typ wie sein Kumpel
Dennoch kann ich heute sagen, daß er mit Sicherheit weitergekommen ist. Warum....? Der wenig talentierte Schüler hatte mit Fleiss sehr viel bewirkt. Er hatte viel trainiert und hatte sich viel korrigieren lassen und daran gearbeitet. Der andere Schüler mit Talent hatte sich auf seiner Sportlichkeit und Talent ausgeruht und war lange nicht mehr so fit, wie derjenige, der mit Fleiss an die Sache herangegangen ist.
Heute ist der fleissige Schüler aufgrund eines Ortswechsel und Beruf in einer anderen Stadt und hatte sich umorientiert. Er macht Kungfu und hat darin innerhalb einiger Jahre sehr gut Fortschritte gemacht. Er ist athletischer geworden, hat mehr Ausdauer und Gelenkigkeit und ist auch sein Weg gegangen. Letztlich war er mit Fleiß erfolgreicher als der talentierte Schüler.
Was ich damit sagen möchte ist, daß Talent zwar sehr gut ist und auch viel für die Weiterentwicklung bringen kann, vllt. auch schneller, dennoch muß viel trainiert werden. Talent gepaart mit Training ist das Rezept noch schneller fit zu werden. Wenn dann noch die richtige Einstellung dazukommt, solltest Du es langfristig gesehen, schaffen, richtig gut zu werden.
Aber es bedarf der Ausdauer und Fleiss. Mit anderen Worten, das Talent, was man mitbringt, richtig ausnutzen und einsetzen.
Im Laufe der Zeit wirst Du merken, dass Du fit wirst, sofern Du dranbleibst. Ist manchmal nicht so einfach, weil man im Leben auch noch andere Verpflichtungen hat, die Vorrang haben. Auch da mußt Du schauen, alles unter einen Hut zu bringen. Du siehtst, Talent alleine reicht nicht, sondern Training und das ganze in den Alltag zu integrieren.
Wünsche Dir auf Deinem Weg sehr viel Erfolg und gutes Gelingen.
Hartes Training und dran bleiben ist ja klar, aber würde selbst dies alleine reichen um beispielsweise mit bisschen Glück durch Entdeckung in die UFC zu kommen. In meinem Fall mit Talent und hartes Training sollte es doch möglich sein, wenn man dran bleibt, oder?
Schnueffler
17-02-2021, 16:46
Mehr als probieren und hoffen kannst du nicht.
In die Glaskugel kann hier keiner sehen.
Vieleicht reicht dein Talent und Trainingswille für Kreisklasseniveau und das war es dann. Vieleicht startest du auch durch.
Hartes Training und dran bleiben ist ja klar, aber würde selbst dies alleine reichen um beispielsweise mit bisschen Glück durch Entdeckung in die UFC zu kommen. In meinem Fall mit Talent und hartes Training sollte es doch möglich sein, wenn man dran bleibt, oder?
Mein Trainer hat mal gesagt, aus einem Jugendlichen, der NICHT Weltmeister werden will, wird im Leistungssport nichts werden ;) Daher, was mich angeht: grosse Ziele kann man gerne haben; allerdings ist ein Plan B nicht schlecht, also zu wissen, was man machen will, wenn es aus welchen Gründen auch immer nicht klappen sollte. In den meisten Fällen würde das bedeuten, parallel eine Ausbildung abzuschliessen, mit der Du auch Geld verdienen kannst und die Dir nach Möglichkeit Spass macht. Ob Handwerksberuf, Uni (klappt erfahrungsgemäss auch mit 20-30 Stunden Training pro Woche) oder Fitnesstrainer – was auch immer.
Die andere Seite ist: Sprich mit Deinem Trainer. Im Gegensatz zu uns im Forum sieht der Dich im Training und sollte wissen, wo Deine Stärken und Schwächen (jeder hat welche, zumindest gemessen an den Stärken) liegen. Ich würde mal auch davon ausgehen, dass Deinem Trainer Dein Erfolg am Herzen liegt und er Dir daher am ehesten sagen kann, was Du machen musst, um an den Punkt X zu kommen. Ich würde mal vermuten, dass er Dir auch sagen wird, dass man einerseits langfristig planen und andererseits Etappenziele haben kann. Ein Etappenziel kann z.B. der Meisterschaftstitel Deines Bundeslandes sein, das nächste die Deutsche Meisterschaft... usw.
Beste Grüsse
Period.
The Tiger
17-02-2021, 20:17
Bayrischer Meister bin ich schon zumindest habe ich die Meisterschaft vor lockdown im Kickboxen Jugend - 63 kg gewonnen. Danke für deine Antworten, schon mehrmals, ich wünsche jedem viel Erfolg der das hier sieht!
Schnubel
20-02-2021, 12:57
Das ist doch ein schönes Ziel, warst du schon in deinen jungen Jahren erreicht hast! Ich denke, dass du mit deinem Trainer darüber sprechen solltest, inwieweit Talent besteht und Fortschritt und Können! Und vor allen Dingen solltest du mit Spaß und Freude trainieren und nicht nur das Ziel haben, gewinnen zu wollen. Auch das könnte ein Erfolgsrezept sein!
Hartes Training und dran bleiben ist ja klar, aber würde selbst dies alleine reichen um beispielsweise mit bisschen Glück durch Entdeckung in die UFC zu kommen. In meinem Fall mit Talent und hartes Training sollte es doch möglich sein, wenn man dran bleibt, oder?
Ich empfehle dir neben deinem Training und die Wettkämpfe im Kickboxen und MMA auch Lehrgänge bei
großen MMA-Fightern nach dem Lockdown zu besuchen!
Da du Leichtgewichtler bist mit 15 wirst in 3 bis 4 Jahren bei locker bei 75 Kg sein und somit in der Klasse bis 77 Kg im MMA landen.
Da sollte man neben dem Standup was du ja schon kannst den Schwerpunkt auf Submissin-Grappling legen.
SKA-Student
26-02-2021, 16:54
Ich empfehle dir neben deinem Training und die Wettkämpfe im Kickboxen und MMA auch Lehrgänge bei
großen MMA-Fightern nach dem Lockdown zu besuchen!
Echt?
Wenn man ein gutes (Trainer-) Team hat, ist das meistens Geld- und Zeitverschwendung. Und sowieso erst wenn man die Basics wirkich gut drauf hat und dann evtl. wichtige Details mitnehmen kann. Wenn's die gibt...
Außer man hat Bock auf einen spaßigen Ausflug mit seinen Kollegen. ;)
Und die andere Seite ist, dass nicht alle Kämpfer gute Trainer abgeben... maximal einer von zehn würde ich sagen, wobei der Stil sich dabei durchaus ändern kann - ich kenne z.B. Leute, die sehr technische Trainer geworden sind, aber in ihrer Kämpferzeit primär für Kondition und Kampfgeist bekannt waren. Da würde ich mir eher die Trainer der besagten Kämpfer anschauen, wenn man auf der sicheren Seite sein will.
Beste Grüsse
Period.
das wichtigste ist (sind) ein gute(r) heimtrainer in den verschiedenen disziplinen und jemand, der das training insgesamt überwacht.
Echt?
Wenn man ein gutes (Trainer-) Team hat, ist das meistens Geld- und Zeitverschwendung. Und sowieso erst wenn man die Basics wirkich gut drauf hat und dann evtl. wichtige Details mitnehmen kann. Wenn's die gibt...
Außer man hat Bock auf einen spaßigen Ausflug mit seinen Kollegen. ;)
Kampfsport ist auch ein Lernprozess den man selbst erlernen kann in dem Trainingsprogramme von anderen KSlern,
wenn man die Basics drauf hat. Ich konnte immer was von Lehrgängen mitnehmen in Sachen Technik und Taktik
die seminare im bereich mma oder k1, die ich besucht habe, waren meist nicht mehr als ein doppelstündiges training mit einem bekannten trainer bzw. exkämpfer. als belohnung wartet ein lockeres sparring :D als erfahrener kann man etwas mit nehmen; aber das bringt nichts, wenn der heimtrainer alles wie zu vor weiter macht :D.
auch im bjj bereich sind die seminare gut, wenn ein eingeladener trainer mehrere tage das training leitet , auch wenn das relativ teuer ist bringt das mehr. wenn man sich was besonderes gönnt, ist dann eine privat stunde für 1o0 E die krönung der woche.
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