Vollständige Version anzeigen : Krav Maga 7 Elbows
Teamplay
02-06-2021, 17:41
Hallo,
eine Frage an die Experten:
Sind hier unten alle 7 gut gezeigt?
Oder könnte jemand etwas Besseres empfehlen bzw. einen Link dazu posten?
Danke im Voraus.
https://youtu.be/R3By-O5xPIo
amasbaal
02-06-2021, 20:24
nur 7?
ist das so im KM? oder ist das hier willkürlich gewählt und andere arbeiten sich an 5 oder 9 ab (ich komme spontan auf 10 + einige variationen, etwa mit beidarmigem einsatz. Ist aber auch ne frage, was man als "eigenständig" und was man als "variation" bezeichnen will).
gibt es tatsächlich DIE 7 (oder wieviel auch immer) "elbows des KM"?
die handhaltungen und die mechanik der meisten "gezeigten anwendungen kenne ich so aus Muay Chaiya (und andere MT Stile), Silat, Kuntao und Panantukan (o.a. waffenlose FMA), aber auch aus der combatives ecke (und da ist man dann ja nah dran am KM).
also: sind das jetzt ausdrücklich "die 7 ellenbogen des KM" oder nutzt der Trainer das "nur" FÜR sein KM? da steckt für mich übrigens keinerlei wertung hinter. ich will's nur wissen.
material zum thema hab ich in massen (ich bin ein ausgesprochener "elbow lover"), aber nichts aus KM.
ich find die darstellung im clip ein wenig zu sehr auf "einzeltechnik zeigen" gemacht. mindestens ebenso wichtig ist der flow, die verkettung fließend laufender ellenbogen (auch die verkettung von ellenbogen und anderen "techniken" in serien). was ebenfalls fehlt, ist die anwendung von ellenbogen zum einreißen der struktur / disbalancing, etwa als abwärtsrake mit druck nach vorne entlang der zentrallinie oder ähnliche anwendungen und im bereich "aggressive deckung". auch nicht erwähnt sind vor- und nachteile "frei geschlagener" ellenbogen im vergleich zu solchen, die nach dem hammer und amboss prinzip funktionieren (hammer und amboß ist einmal zumindest zu sehen). usw. usf.
aber, klar: man muss ja in nem clip irgendwo anfangen. vielleicht macht er ja noch teil 2 und 3 :)
ansonsten: ist immer schön zu sehen, wenn so ein dummy die ellenbogen um die ohren gehauen bekommt.
Stixandmore
02-06-2021, 21:05
Schau dir Mal Sachen von den Keysi-/DefenceLab Leuten an- die arbeiten viel aus ihren "Cover" heraus mit Ellenbogen im Infight; ziemlich durchdachtl/ausgeklügelt (wie ich finde)und außerhalb der "Box" der "normalen" Ellenbogen
Schnueffler
02-06-2021, 21:12
Also aus meiner eigenen Sicht, ganz für mich heraus, komme ich auf 7 Grundbewegungen mit dem Ellebogen, die ich je nach Situation variiere.
Keysi-/DefenceLab ist ein guter Hinweis, siehe auch die Batman Filme.
Stixandmore
02-06-2021, 21:37
Keysi-/DefenceLab ist ein guter Hinweis
Ich mach in deren OnlineTrainingsprogramm mit und hab mir das ein oder andere ZoomSeminar angeschaut; ich find die Sachen gut!?- gut einige Körper-Mechaniken sind gewöhnungsbedürftig und man muss das "bridging" dafür üben!?
Schnueffler
02-06-2021, 21:44
Ich mach in deren OnlineTrainingsprogramm mit und hab mir das ein oder andere ZoomSeminar angeschaut; ich find die Sachen gut!?- gut einige Körper-Mechaniken sind gewöhnungsbedürftig und man muss das "bridging" dafür üben!?
Ich habe mir da die eine oder andere Kombi abgeschaut.
Also ich verstehe die Frage so, dass er wissen wollte, ob die gängigen 7 (?) Krav Maga Ellenbogentechniken hier gut dargestellt sind, oder ob es bessere Quellen dafür gibt.
Was soll er da jetzt mit Keysi anfangen? Die arbeiten doch völlig anders. :confused:
Ich mach in deren OnlineTrainingsprogramm mit und hab mir das ein oder andere ZoomSeminar angeschaut; ich find die Sachen gut!?- gut einige Körper-Mechaniken sind gewöhnungsbedürftig und man muss das "bridging" dafür üben!?
Hab mal ne Zeitlang Lehrgänge besucht, als es noch KFM war. Schon cool, aber sehr gewöhnungsbedürftig wie du schreibst. Fast nur Infight/CloseRange. Für dich als Kali und BJJ Mann aber sicher ne gute Ergänzung. Schau mal auf youtube nach Tritac Martial Arts, ein Keysi/BJJ Hybrid. :cool:
Stixandmore
02-06-2021, 22:19
Also ich verstehe die Frage so, dass er wissen wollte, ob die gängigen 7 (?) Krav Maga Ellenbogentechniken hier gut dargestellt sind, oder ob es bessere Quellen dafür gibt.
Was soll er da jetzt mit Keysi anfangen? Die arbeiten doch völlig anders. :confused:
Sorry, hatte es so verstanden, daß er generell nach besseren Quellen für Ellenbogentechnik gefragt hat
Um seine Frage beantworten zu können, musste erstmal geklärt werden, ob die besagten "glorreichen" 7 Techniken KM Standart sind, oder nur der besagte Zweig/Ableger diese "Templates"/Techniken so benutzt
Teamplay
03-06-2021, 11:07
Sorry, hatte es so verstanden, daß er generell nach besseren Quellen für Ellenbogentechnik gefragt hat
Um seine Frage beantworten zu können, musste erstmal geklärt werden, ob die besagten "glorreichen" 7 Techniken KM Standart sind, oder nur der besagte Zweig/Ableger diese "Templates"/Techniken so benutzt
1.
There are seven fundamental elbow strikes that Krav Maga Worldwide students learn in Krav Maga Level 1.
https://www.kravmaga.com/krav-maga-striking-elbows/
2.
Ich habe noch nie die Ellenbogenschläge gelernt (außer einem einzigen vielleicht) und dachte, dass diese sieben aus dem KM System ein guter Anfang sein können. Wenn jemand dafür was Besseres empfehlen könnte, wäre ich auch sehr dankbar.
Stixandmore
03-06-2021, 11:49
1.
There are seven fundamental elbow strikes that Krav Maga Worldwide students learn in Krav Maga Level 1.
https://www.kravmaga.com/krav-maga-striking-elbows/
2.
Ich habe noch nie die Ellenbogenschläge gelernt (außer einem einzigen vielleicht) und dachte, dass diese sieben aus dem KM System ein guter Anfang sein können. Wenn jemand dafür was Besseres empfehlen könnte, wäre ich auch sehr dankbar.
Wie schon erwähnt arbeiten die Keysi/DefenceLab Leute sehr gekonnt im Infight mit einer Mischung aus verschiedenen Cover und Ellenbogenschlägen(allerdings sind die Bodymechanics teilweiser sehr gewöhnungsbedürftig und benötigen, meines Erachtens, mehr Übung, als normale Ellenbogenschläge)
Ansonsten schau dir einige MuayThai Tutorials auf Instagram und YouTube an
Teamplay
03-06-2021, 13:40
Wie schon erwähnt arbeiten die Keysi/DefenceLab Leute sehr gekonnt ...
Ansonsten schau dir einige MuayThai Tutorials auf Instagram und YouTube an
Auch wie schon erwähnt: ;)
Hältst Du die beiden von Dir erwähnten für den Anfang mit Ellenbogenschlägen besser als KM7?
Stixandmore
03-06-2021, 14:27
Auch wie schon erwähnt: ;)
Hältst Du die beiden von Dir erwähnten für den Anfang mit Ellenbogenschlägen besser als KM7?
Keysi und DefenceLab ist fancy und geht über Basis hinaus
MuayThai: wen einer weiss wie man ordentlich Ellenbogen trainiert, dann DIE!!!
Wen ich Ellenbogen trainieren wollen würde und keinen Plan von nichts hätte, würde ich mir eher Thaitutorials als KM Tutorials anschauen; um Ellenbogen vernünftig einsetzen zu können gehören Set ups mit dazu; einfach nur lose Ellenbogen zu ballern hat in meinen Augen keinen Mehrwert und wo bekommt man sowas normalerweise gut erklärt-> richtig! bei den Thaijungs
amasbaal
03-06-2021, 15:32
zustimmung!
Thai-ellenbogen tutorials aus dem netz für die basics.
ob das nun 5,6,7 oder um einiges mehr sind, hängt nur davon ab, ob du noch einmal extra unterscheidest zwischen geschlagen, gestoßen, geschnitten, "lange" und "kurze", ob du nur vertikal, horizontal oder aber alle möglichen winkel dazwischen einrechnest usw. usf.
https://www.youtube.com/watch?v=ZWh2W3QuOUQ
https://www.youtube.com/watch?v=KRIKBxCq-ao
und noch ein ganz langer clip dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=JYQiYf23Hek
Kann mich dem nur anschließen. Wenn du auf Ellenbogentechniken stehst, mach Muay Thai. Oder für fancy moves dann Philippinisches Arnis/Kali/Eskrima, wenn die viel Waffenlos unterrichten. Such mal nach „Panantukan“.
amasbaal
03-06-2021, 15:57
wollte gerade aushelfen.
Silat und Panantukan elbows (sind im grunde ziemlich identisch... genau, wie Muay Thai: alles Südostasien)
Silat und Panantukan:
https://www.youtube.com/watch?v=AS8oXhbnJZQ
https://www.youtube.com/watch?v=QYMa-Q6jaz0
https://www.youtube.com/watch?v=RaYcM0nkzzs
ist aber schon nicht mehr basics für anfänger...
amasbaal
03-06-2021, 15:58
einfacher (aus der gleichen ecke und nur die basics):
https://www.youtube.com/watch?v=Jtt9MuDKYHw
sollte jetzt aber reichen
ab an den sack und noch besser: in ne trainingsgruppe, die "so was" macht :)
EDIT
eingebaut werden die elbows dann in solche sachen:
https://www.youtube.com/watch?v=eWMYUUKPHMM
Stixandmore
03-06-2021, 16:11
ab an den sack
Und nicht vergessen, das ganze mit Set ups und in Kombis zu üben
Teamplay
03-06-2021, 18:53
Vielen Dank an alle !!! :klatsch:
Kunoichi Girl
06-08-2021, 14:07
Weiterer Vorschlag:
https://youtu.be/g2FYrMaPo5s
Weiterer Vorschlag:
https://youtu.be/g2FYrMaPo5s
Interessant :)
Einige Sachen kenn ich genau so aus dem Krav Maga-Training.
Stammt scheinbar direkt aus dem Muai Thai (oder Muay Boran?)
Kunoichi Girl
06-08-2021, 21:18
Interessant :) ...
https://youtu.be/sMdru8Dmytk
https://youtu.be/sMdru8Dmytk
Nice.
Aber 'Uke' wirkt doch ein wenig angenervt... ;)
Kunoichi Girl
07-08-2021, 07:44
.., Aber 'Uke' wirkt doch ein wenig angenervt... ;)
Er muss es aushalten.
Tori Ist sein Meister.
Hier bleiben beide weitestgehend sachlich:
https://youtu.be/8h5VxkkekXs
Er muss es aushalten.
Tori Ist sein Meister
Trotzdem; sieht nach nem Scheißjob aus ;)
Andererseits weiß ich ziemlich gut, wie sich das anfühlt.
Hier bleiben beide weitestgehend sachlich:
https://youtu.be/8h5VxkkekXs
Das find ich jetzt teilweise nicht sooo überzeugt. Wirkt ein wenig theoretisch-einstudiert.
Kann freilich auch täuschen :)
Kunoichi Girl
07-08-2021, 16:10
... Das find ich jetzt teilweise nicht sooo überzeugt. Wirkt ein wenig theoretisch-einstudiert. ...
Ein Freikampf ist‘s, glaub‘ ich, nicht.
Hier wäre noch dazu passendes grundlagentraining aus dieser ecke:
https://youtu.be/pbGgvU8CTlg
Schnueffler
07-08-2021, 16:12
Du weißt doch selbst, um wen es sich bei dieser Gruppe handelt, wie sie sich hier aufführen und wie diskutiert wurde.
Ein Freikampf ist‘s, glaub‘ ich, nicht.
Ach? Sag bloß ?! ;)
Was ich sagen wollte; mir siehts teilweise sehr nach Show-Techniken aus.
Und das andauernde "Okay" aus dem Off nervt auch etwas...
Kunoichi Girl
07-08-2021, 17:18
... mir siehts teilweise sehr nach Show-Techniken aus.
Und das andauernde "Okay" aus dem Off nervt auch etwas...
Vielleicht haben sie für einen Film gedreht oder es ging darum, Beispiele dafür zu zeigen, was man mit dem Ellbogen in verschiedenen Situationen (theoretisch) machen könnte.
Vielleicht haben sie für einen Film gedreht oder es ging darum, Beispiele dafür zu zeigen, was man mit dem Ellbogen in verschiedenen Situationen (theoretisch) machen könnte.
Sicher :)
Aber; bei einem Middle-Kick selber in die Knie gehen, und somit den Kopf erstmal in 'Schusslinie' bringen, um dann stumpf mit einer Doppeldeckung zu blocken?
Das erscheint mir aus einem schlechten Lehrbuch abgeschaut.
Nichts fur Ungut :)
notfalllösung, falls du mit dem bein wegrutscht?
notfalllösung, falls du mit dem bein wegrutscht?
Ok, stimmt. Das mag wohl sein.
Notlösungen wollen auch geübt sein
Kunoichi Girl
07-08-2021, 18:53
... bei einem Middle-Kick selber in die Knie gehen, und somit den Kopf erstmal in 'Schusslinie' bringen, um dann stumpf mit einer Doppeldeckung zu blocken?
Das erscheint mir aus einem schlechten Lehrbuch abgeschaut. ...
Bin mir nicht sicher, welche Technik aus dem Video Du konkret meinst.
Hier wieder etwas m.E. leichter Verdauliches:
https://youtu.be/BX5DkOpS154
Kunoichi Girl
03-09-2021, 10:24
Edit
Kunoichi Girl
03-09-2021, 10:24
https://youtube.com/shorts/mO5KpiTr0eQ?feature=share
Kunoichi Girl
03-09-2021, 10:36
Fehlpost
Kunoichi Girl
06-09-2021, 16:13
https://youtube.com/shorts/puHEheqCJDI?feature=share
ElCativoGER
29-08-2022, 09:22
zustimmung!
Thai-ellenbogen tutorials aus dem netz für die basics.
ob das nun 5,6,7 oder um einiges mehr sind, hängt nur davon ab, ob du noch einmal extra unterscheidest zwischen geschlagen, gestoßen, geschnitten, "lange" und "kurze", ob du nur vertikal, horizontal oder aber alle möglichen winkel dazwischen einrechnest usw. usf.
https://www.youtube.com/watch?v=ZWh2W3QuOUQ
https://www.youtube.com/watch?v=KRIKBxCq-ao
und noch ein ganz langer clip dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=JYQiYf23Hek
Sehr richtig.
Und btw. gute Videos.
Ich komme übrigens auf 9 Ellenbogen.
Wobei natürlich im Kampf immer die Winkel verschwimmen.
Aber das nur nebenbei. :)
Gruß
Alex
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.