"Sanfte Mittel" [Archiv] - Kampfkunst-Board

TeJutsu

26-11-2021, 19:01

Hey Leute,

was könnt ihr zu "sanften Mitteln" im Wing Chun sagen? Suche derzeit nach guten Quellen zu dem Thema, die über das, was in der EWTO unterrichtet wurde bzw. wird hinausgehen? Gibt es evtl. sogar Stile, die ihren Schwerpunkt mehr auf darauf legen als auf die Faust- und Ellbogentechniken?

Da ich selbst aus dem JJ komme fallen mir immer wieder die Ähnlichkeiten auf zu dem, was im WT bzw. WC als "sanfte Mittel" bezeichnet wird...

hallosaurus

26-11-2021, 19:11

Ich wusste gar nicht das es noch sanfter als Kettenfauststöße geht.

Kunoichi Girl

26-11-2021, 19:19

Ich wusste gar nicht das es noch sanfter als Kettenfauststöße geht.

https://www.youtube.com/watch?v=ipfAK224798

hallosaurus

26-11-2021, 19:36

https://www.youtube.com/watch?v=ipfAK224798

https://youtu.be/_GCZn6vxOl4

amasbaal

26-11-2021, 21:31

beim doppelmesser-luftfuchteln nicht die schneide/spitze verwenden, sondern klingenbreitseite oder butt?. :gruebel:

Kunoichi Girl

26-11-2021, 22:23

So was vielleicht:

https://youtu.be/4LSzcRCQZEI

?

big X

26-11-2021, 22:27

der rhythmus war geil :).

Kunoichi Girl

26-11-2021, 22:35

https://youtu.be/_O_GKeL7uCw

Kunoichi Girl

26-11-2021, 22:40

https://youtu.be/OCD7wEiYhmA

Kunoichi Girl

26-11-2021, 22:42

Nur zur Abrundung:

https://youtu.be/DhRtv9RJK28

Alexa91

27-11-2021, 05:27

Hey Leute,
[...]
was könnt ihr zu "sanften Mitteln" im Wing Chun sagen?

Hallo, der Begriff nennt sich im Original meines Wissens "sanfte Kontrollmittel".
Als Begriff oder Bestandteil des wingchun ist es eine "Erfindung" der EWTO (bzw. aufgrund des Alters von KRK).
In Linien die nicht auf dem WT von KRK aus der "sanfte Kontrollmittel" Zeit basieren habe ich den Begriff noch nie gehört.

[...]
Suche derzeit nach guten Quellen zu dem Thema, die über das, was in der EWTO unterrichtet wurde bzw. wird hinausgehen? [...]
Da wirst du wahrscheinlich nur in Ex-EWTO Linien fündig.
Hinausgehend wäre in dem Fall einfach nur ein "mehr" an Techniken.

Geschaffen hat die EWTO (oder KRK persönlich?) die "sanften Kontrollmittel" um im Sicherheitsbereich (insb. öffentlicher Dienst) besser als Anbieter fungieren zu können.
Dazu waren (sind ?) die "sanften Kontrollmittel" ein zusätzliches Schülerunterrichtsprogramm.

Mit wingchun hat dieses Programm nichts zu tun. Auch nicht mit Wing Tsun. Nur mit WT bzw. EWTO-WingTsun.
Natürlich lassen sich Bewegungen für die "sanften Kontrollmittel" immer irgendwo aus dem Wing Tsun ableiten.

Zur Ähnlichkeit mit JJ.
KRK hatte in den 80er Jahren ein Buchprojekt geplant.
Zusammen mit dem JJ Lehrer Erich Reinhard und anderen.
Titel sollte sein: "Realistische Selbstverteidigung im Karate, Ju-Jutsu, Escrima und WT"

Grüße
Alexa

Schnueffler

27-11-2021, 07:22

ThomasL

27-11-2021, 07:56

Es gibt hier einige User die anscheinend jeden Thread mit ihrem M... vollspamen müssen. Es nervt.
Wie Schnueffler schon sagt, es handelte sich um einfach Techniken aus dem JJ und war ein Add-On zum WT (wenn auch Element daraus für den Einstieg genutzt werden konnten).
Ich kann man nachsehen ob ich noch Aufzeichnungen über die konkreten Inhalte habe. Falls ich was finde melde ich mich nochmal.

Ich habe ein alte JJ Buch (dünn und gelb) in dem auch Kettenfauststöße gezeigt werden, ich glaube das war von Erich Reinhard

DZXX

27-11-2021, 08:38

https://youtu.be/DhRtv9RJK28

Ist das das Bild "erwachsene Männer stehen staunend um einen Märchenonkel herum"? :cool:

Alexa91

27-11-2021, 13:05

[...]
Ich kann man nachsehen ob ich noch Aufzeichnungen über die konkreten Inhalte habe. Falls ich was finde melde ich mich nochmal.

[...]
Das wäre schön :)

amasbaal

27-11-2021, 13:32

Aus meiner kleinen, unscheinbaren Sicht heraus, das was im behördlichen Teil als Eiknfriffs-, Kontroll- und Sicherungstechniken als neu verkauft wurde, war im JJ Basic bis Grün, zumindest so wie ich es kannte.
Nur das Marketing war besser.

wenn ich an alte clips denke, in denen wt beworben wurde, indem man sich als bestandteil der "SEK-ausbildung" verkauft hat und dann - bis auf kettenfauststöße - v.a. eingriffstechniken zu sehen bekam, deren ursprünge in so ziemlich jeder kk liegen, die u.a. hebel, bodymanipulation, einfache trips und würfe und ein paar "festlegetechniken" als teil ihres programms hat , dann ... ja, hast du zu 100% recht.

period

27-11-2021, 13:37

period

27-11-2021, 13:41

Ich habe ein alte JJ Buch (dünn und gelb) in dem auch Kettenfauststöße gezeigt werden, ich glaube das war von Erich Reinhard

Ach Menno, Du bist jetzt schuld, dass ich die drei alten JJ-Bücher, die mir mal als Beifang in die Hände gefallen sind nochmal durchgeblättert habe - Kettenfauststösse habe ich erstmal keine entdeckt, dafür aber mein Urteil von der ersten Durchsicht bestätigt, dass tatsächlich rein gar nichts an den Büchern irgendwie bemerkenswert ist. Das ist zwar für sich genommen wieder eine bemerkenswerte Leistung, aber das sind fünf Minuten meines Lebens, die ich nie zurückbekommen werde - alles wegen Dir :D

Kunoichi Girl

27-11-2021, 13:43

Wenn wir schon dabei sind zu diskutieren, wer wo was wem geklaut hat, möchte ich noch einmal auf Emins Takedown gegen William Cheung verweisen, der so überhaupt nicht nach W/V/*T/C/* aussah, aber dann massgeblich zum postulierten Sieg des "besseren" W/V/*T/C/* beigetragen hat. Emin hat laut eigenen Aussagen vor seiner W/V/*T/C/* Karriere mal gerungen, sein Mitbewohner war sogar Junior-Europameister oder sowas.

sifu kernspecht war gemäß seiner aussagen auch ringer und hat später auch (mit) ringer(n) trainiert:

https://www.youtube.com/watch?v=Y7yOh8w47vo

https://www.youtube.com/watch?v=6IB8sPJIFOQ

amasbaal

27-11-2021, 13:49

sifu kernspecht war gemäß seiner aussagen auch ringer und hat später auch (mit) ringer(n) trainiert:

und genau deshalb gibt es so viel chi sao in seinem wt. nur verrät er niemandem, dass das ein "ringerischer eingangsdrill" ist. verkopftes... oder besser "verfeinertes" hineinarbeiten in ein gefühls-pummeling sozusagen.

ich geh jetzt mal besser in deckung :its_raini

period

27-11-2021, 13:51

sifu kernspecht war gemäß seiner aussagen auch ringer und hat später auch (mit) ringer(n) trainiert:

Zu Kernspechts Ringerlaufbahn kann ich nichts sagen, ich kenne niemand, der mit ihm trainiert hat. Nur Leute, die bei ihm trainiert haben und dann mehrheitlich aus allen Wolken gefallen sind, wenn sie mit mir trainiert haben, was immer das heisst. Im Demo-Videoclip fällt erstens auf, dass der nette ältere Herr im Trainingsanzug sich offenbar in Zeitlupe bewegt, und noch dazu einen selbst im reinen Ringen ziemlich unsinnigen Angriff versucht - ich beziehe mich auf die Winkel und die Öffnung der Arme. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, wenn man dann hört, dass die EWTO eng mit einer gewissen bulgarischen Universität zusammenarbeitet, und dabei ganz sicher die Geldmittel von dort nach Deutschland fliessen.

Kunoichi Girl

27-11-2021, 14:05

Zu Kernspechts Ringerlaufbahn kann ich nichts sagen, ich kenne niemand, der mit ihm trainiert hat. ...

Soweit ich mich richtig erinnere hat er nach eigenen aussagen persisches ringen und catchen trainiert.

Müsste nochmal gucken, ob ich es finde.

period

27-11-2021, 14:19

Soweit ich mich richtig erinnere hat er nach eigenen aussagen persisches ringen und catchen trainiert.

Müsste nochmal gucken, ob ich es finde.

Beides würde es wahrscheinlich machen, dass er nicht wirklich im klassischen Sinne ringen kann (ergo dies auch unter Beweis gestellt hat): Catchen war damals in Deutschland bereits weitestgehend Akrobatik, und was das persische Ringen angeht - die persische Ringtradition ist extrem faszinierend, aber dass er in Deutschland in den 60ern jemand gefunden hätte, der ihn intensiv trainiert hätte, halte ich für fragwürdig - im Iran waren damals schon die olympischen Stilarten extrem dominant, und die iranischen Ringer und Trainer, die damals allenfalls nach Deutschland gekommen sind, wären von den deutschen Ringervereinen mit offenen Armen aufgenommen worden. Da hätte es schon eine recht bemerkenswerte Verkettung von Umständen für ein wirklich produktives Training nach den ursprünglichen Traditionen gebraucht.

Willi von der Heide

27-11-2021, 14:29

Soweit ich mich richtig erinnere hat er nach eigenen aussagen persisches ringen und catchen trainiert.

persisches ringen = Nö

catchen = war ein Verwandter von ihm, der auf Zeltfesten/Jahrmärkten u.ä. aufgetreten ist. Herr Kernspecht durfte für ihn das Handtuch halten ... ist ja auch irgendwie wichtig. Mag sein, daß die auch mal eine Runde geübt haben, aber sicherlich kein systematisches Training.

ThomasL

27-11-2021, 16:11

Sorry, Period.

JuJutsu für den Straßenkampf Frank Miller (eine Übersetzung aus dem amerikanischen)

period

27-11-2021, 17:25

Sorry, Period.

JuJutsu für den Straßenkampf Frank Miller (eine Übersetzung aus dem amerikanischen)

Ne, den Titel habe ich nicht. Alles, was ich zum Thema JJ angesammelt habe, war ohnehin ungeplant (Buchpaket wegen einem oder zwei Büchern drin gekauft).

Kunoichi Girl

30-11-2021, 08:49

persisches ringen = Nö ...

War auf dem Dachboden.

Gemäß „Vom Zweikampf“ war es so:

-Freistilringen
-Persisches Ringen
-Catchen

Kunoichi Girl

30-11-2021, 09:38

...

catchen = war ein Verwandter von ihm, der auf Zeltfesten/Jahrmärkten u.ä. aufgetreten ist. Herr Kernspecht durfte für ihn das Handtuch halten ... ist ja auch irgendwie wichtig. Mag sein, daß die auch mal eine Runde geübt haben, aber sicherlich kein systematisches Training.

der vollständigkeit halber:

1)
https://wingtsunwelt.com/content/von-zero-zum-hero :
a)
sifu kernspechts vater hat auf speziallehrgängen kampftricks gelernt und seinem sohn beigebracht, welche dieser dann (erfolgreich) anwendete.
b)
sein onkel albert war turner und ringer und hat sifu kernspecht an der reckstange übungen gezeigt.

2)
https://m.facebook.com/GrandmasterKernspecht/videos/my-first-martial-art-was-wrestling-my-uncle-sent-me-to-a-wrestling-club-in-kiel-/707173369786795/?locale=pl_PL :
a)
sifu kernspechts onkel (albert?) schickte ihn in einen ringkampfverein in kiel.
b)
ende der 60er-jahre wurde sifu kernspecht mitglied einer ringertruppe, die durch Deutschland tingelte und prämienkämpfe durchführte.

3)
https://www.wingtsuntoronto.com/blog/never-wrestle-a-wrestler :
a)
sein onkel (albert?) unterrichtete ihn in ringertechniken.
b)
für einen nachbarn durfte er als catcher „Keith the Strangler“ in den ring steigen.

4)
https://www.ewto-gelnhausen.de/profiles/54/dokumente/wingtsunwelt_40_2016.pdf (interview, seite 14):
a)
der chef der o.g. ringertruppe war offenbar ein pastor.
b)
sifu kernspecht besserte mit catchen sein bafög auf.

MGuzzi

30-11-2021, 10:49

der chef der o.g. ringertruppe war offenbar ein pastor.

Ein persischer Pastor, vermutlich.

Kunoichi Girl

30-11-2021, 18:12

Ein persischer Pastor, vermutlich.

Es gibt jedenfalls einen mexikanischen priester, der wrestler ist und mit seinen wrestlingeinnahmen ein Waisenhaus finanziert, das er leitet:

https://omg1elf.tumblr.com/post/107932299900

MGuzzi

30-11-2021, 20:32

Es gibt jedenfalls einen mexikanischen priester, der wrestler ist und mit seinen wrestlingeinnahmen ein Waisenhaus finanziert, das er leitet:

Und deshalb musses ja stimmen...

amasbaal

30-11-2021, 20:57

alles nix gegen den:
https://www.youtube.com/watch?v=TC8XXJmRaRQ
bei dem hab ich boxen und catchen gelernt. muss ich noch in meine bio schreiben :biggrinan

Kunoichi Girl

30-11-2021, 21:26

alles nix gegen den: ...

Keiner haut wie Don Camillo!

TeJutsu

02-12-2021, 12:16

Danke Dir für die weiterführende Antwort. Das war tatsächlich auch meine Vermutung. Gehe davon aus, dass die "sanften Kontrollmittel" wahrscheinlich ursprünglich us anderen KK kommen, also nicht WT-spezifisch sind.

Weißt Du, warum die das Projekt nicht umgesetzt haben?

Kunoichi Girl

02-12-2021, 12:35

gab hier schon mal einen thread zum thema "sanfte mittel des wt":

https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?134448-Sanfte-Mittel-aus-dem-Wing-Tsun-WT

hier noch eine diesbezügliche ewto-info

https://www.wingtsunwelt.com/content/WT-und-Grappling

Alexa91

02-12-2021, 12:58

[...]

Weißt Du, warum die das Projekt nicht umgesetzt haben?

Hallo,
falls du dich auf meine Antwort beziehst? Nein, weiß ich nicht.
Grüße
Alexa

Kirke

02-12-2021, 16:04

period

02-12-2021, 16:24

Au weia, habt ihr in dem ewto-Link gelesen, wie KRK die bulgarische Ringernationalmannschaft dank Chisao-Training zur Europameistern gemacht hat? :D
(Leider ohne Angaben zu Jahr, Namen oder Gewichtsklassen... )

Bulgarien hat letztmals 1983 den Mannschaftsmeistertitel bei der EM geholt (siehe https://en.wikipedia.org/wiki/European_Wrestling_Championships#Medal_summary). In Summe würde ich ja eher schauen, welcher Chi-Sao-Meister denn das russische Team berät :D Meine Insider-Quellen haben nichts dergleichen berichtet, muss also wohl ganz top secret sein :cool:

Pansapiens

02-12-2021, 16:48

Keiner haut wie Don Camillo!

https://youtu.be/vY-YzmRS9NE?t=3

Kirke

02-12-2021, 17:10

Bulgarien hat letztmals 1983 den Mannschaftsmeistertitel bei der EM geholt (siehe https://en.wikipedia.org/wiki/European_Wrestling_Championships#Medal_summary). In Summe würde ich ja eher schauen, welcher Chi-Sao-Meister denn das russische Team berät :D Meine Insider-Quellen haben nichts dergleichen berichtet, muss also wohl ganz top secret sein :cool:

Hehe, hm ja. Auf der WT-Seite ist zu lesen, dass KRK russisch gelernt hat. :-P

KeineRegeln2

02-12-2021, 17:51

Ich wusste gar nicht das es noch sanfter als Kettenfauststöße geht.[emoji23][emoji23][emoji23]

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KeineRegeln2

02-12-2021, 18:22

Es gibt jedenfalls einen mexikanischen priester, der wrestler ist und mit seinen wrestlingeinnahmen ein Waisenhaus finanziert, das er leitet:

https://omg1elf.tumblr.com/post/107932299900Gibts nicht nen Film mit Jack Black?

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Kunoichi Girl

02-12-2021, 18:32

Gibts nicht nen Film mit Jack Black?

Kenne ich nicht.

Kenne:

- „Auch die Engel mögen‘s heiß“
Da gibt‘s eine Priester, der boxt und das an die armen Gemeindekinder unterrichtet.

- „Kesse Bienen auf der Matte“
Da kommt aber kein Priester vor.

Kunoichi Girl

02-12-2021, 18:34

[emoji23][emoji23][emoji23]

https://youtu.be/J_spJfDoUwU

https://youtu.be/0dIZaR_BMeY

https://youtu.be/tLRyskKsS14

hallosaurus

02-12-2021, 18:46

Gibts nicht nen Film mit Jack Black?

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Nacho Libre? Oder so. Seinerzeit fand ich den sehr lustig und mit sehr guten lucha libre Szenen.

hand-werker

03-12-2021, 06:32

https://youtu.be/tLRyskKsS14

Also wenn ich wählen müsste, ob ich mir von Donnie Yen mit der blanken Faust oder von Iron Mike mit Boxhandschuh eine rein hauen lasse, dann würde ich wohl einen Schlag ohne Handschuh kassieren. :)

Kunoichi Girl

03-12-2021, 07:00

Also wenn ich wählen müsste, ob ich mir von Donnie Yen mit der blanken Faust oder von Iron Mike mit Boxhandschuh eine rein hauen lasse, dann würde ich wohl einen Schlag ohne Handschuh kassieren. :)

Andererseits:

https://youtu.be/HS0O9otao-Q

Kunoichi Girl

03-12-2021, 07:05

btt, sanfte mittel des wc:

https://youtu.be/Vwg92AKZOdo

amasbaal

03-12-2021, 11:54

und wo ist das jetzt speziell wc?
aber ok, es geht ja um sanfte mittel IM wc und nicht DES wc ;) (oder auch WT)

hallosaurus

03-12-2021, 13:22

btt, sanfte mittel des wc:

https://youtu.be/Vwg92AKZOdo Ich wusste gar nicht, dass WC so eine große türkische Community hat.

KeineRegeln2

03-12-2021, 13:39

Ich wusste gar nicht, dass WC so eine große türkische Community hat.Überrascht mich tatsächlich nicht.
Einmal früher schon etwas wegen Boztepe (habe mal einen Schnipsel von seinem Krampf gesehen...) und dann später vor allem wegen den Ip Man Fantasy Filmen.

Die wurden von vielen jungen Türken gefeiert.

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Kunoichi Girl

03-12-2021, 13:45

...

Die wurden von vielen jungen Türken gefeiert.

Gab m.W. früher einige türkische sifus in der ewto.

hallosaurus

03-12-2021, 14:30

Überrascht mich tatsächlich nicht.
Einmal früher schon etwas wegen Boztepe (habe mal einen Schnipsel von seinem Krampf gesehen...) und dann später vor allem wegen den Ip Man Fantasy Filmen.

Die wurden von vielen jungen Türken gefeiert.

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Die ip man Filme mochte ich auch. Aber wt wurde für mich deswegen noch nicht interessant.

Ich hätte bei Türken auf starkes Interesse im Kickboxen und Muay Thai getippt. Dort haben sie ja auch einige Legenden vertreten.

KeineRegeln2

03-12-2021, 15:15

Gab m.W. früher einige türkische sifus in der ewto.Defintiv. Immer mal auch Werbung für gesehen.

Kenne sogar einen der Schuler von einem direkten Schüler von Boztepe war. [emoji38] Großes Ego.

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KeineRegeln2

03-12-2021, 15:15

Die ip man Filme mochte ich auch. Aber wt wurde für mich deswegen noch nicht interessant.

Ich hätte bei Türken auf starkes Interesse im Kickboxen und Muay Thai getippt. Dort haben sie ja auch einige Legenden vertreten.Weiß nicht. In der Türkei selber war TäRingen und TKD beliebt.

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amasbaal

03-12-2021, 16:20

KeineRegeln2

03-12-2021, 16:21

Die Schweden?

Gesendet von meinem SM-A600FN mit Tapatalk

amasbaal

03-12-2021, 16:22

neeeee, die machen doch irgend so ein wikinger ringen! ;)

KeineRegeln2

03-12-2021, 16:52

neeeee, die machen doch irgend so ein wikinger ringen! ;)Stimmt. Da gibts auf YouTube doch sogar Clips.
Ich glaube, dass sie sich Jahrhunderte lang einfach auf die Einkäufe bei ikea vorbereitet haben. Wahrscheinlich in irgendwelchen Raben Knochen voraus gesehen.[emoji6]

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big X

03-12-2021, 17:57

ihr meint glíma:

https://www.youtube.com/watch?v=hrhIpTKXzIs&ab_channel=LarsMagnarEnoksen
das einzige ringen, dessen regeln im SV-zusammenhang sinn macht. es gewinnt, wer als erster aufgestanden und 3 schritte gegangen ist (=entfernung zum schwertziehen).

Kunoichi Girl

03-12-2021, 18:05

... Aber wt wurde für mich deswegen noch nicht interessant.

Ich hätte bei Türken auf starkes Interesse im Kickboxen und Muay Thai getippt. ...

https://youtu.be/eK0hCGM7dj0

Kunoichi Girl

03-12-2021, 18:56

Sifu grusdat zu hebeln im wt:

https://youtu.be/ioK4VoT8BMY

Kunoichi Girl

03-12-2021, 19:14

und wo ist das jetzt speziell wc? ...

Das spezielle an hebeln im wt ist, soweit ich verstanden habe, nicht die art der hebel selbst, sondern dass trainiert wird, sie aus wt-typischen (kampf)situationen anwenden zu können.

Hier zb nicht als sanfte mittel, sondern als hilfsmittel zum schlagen:

https://youtu.be/H46wiHnPqpM

https://youtu.be/9j3lmKncfSg

Ob die hebel, in welcher form auch immer, im wt/wc etc tatsächlich mit entsprechendem training in echtsituationen funktionieren, weiß ich nicht.

Kunoichi Girl

03-12-2021, 19:22

Wt-würfe mit sifu Pusse:

https://youtu.be/K3rV0Mm9dnM

angHell

03-12-2021, 19:30

Sieht schon aus wie Sifu Pussi, sorry. ^^

@Keine Regeln: Habe noch die Southparkbilder die ein User mal machte, eins hattest Du doch als Avatar. Falls Du es wieder haben willst...^^

Kunoichi Girl

03-12-2021, 19:32

Sieht schon aus wie Sifu Pussi, sorry. ^^ ...

Also wirklich, AngHell!

hallosaurus

03-12-2021, 19:34

während der sogenannten "ringkriege" in Köln (kampf um "türen" von discos und bars auf den kölner ringen) hatten sich albanische und türkische "türsteher" in der wolle.
die albaner waren fast alle in box-vereinen, die türken im wt.
ratet mal, wer regelmäßig die hucke vollgehauen bekam... :D

edit: kann natürlich ne "urban legend" sein. hab ich aber von vielen (auch von einem indirekt beteiligten) so gehört.
Das ist in der Tat eine lustige Anekdote. Ich gehe aber davon aus das bei den Straßenkämpfen keine Boxhandschuhe getragen wurden.

Wieso also hat die Pfeilschlagtechnik nicht gewirkt.

KeineRegeln2

03-12-2021, 21:07

Sieht schon aus wie Sifu Pussi, sorry. ^^

@Keine Regeln: Habe noch die Southparkbilder die ein User mal machte, eins hattest Du doch als Avatar. Falls Du es wieder haben willst...^^Sehr gerne!!

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amasbaal

03-12-2021, 22:02

Das ist in der Tat eine lustige Anekdote. Ich gehe aber davon aus das bei den Straßenkämpfen keine Boxhandschuhe getragen wurden.

Wieso also hat die Pfeilschlagtechnik nicht gewirkt.

der, der "indirekt dabei war" (war an der kasse und selber kein türsteher), meinte, die albaner wären alle eher schlank und drahtig gewesen (jedenfalls im vergleich zu den aufgepumpten gegnern), hätten aber hände, wie bratpfannen gehabt. da waren boxhandschuhe wohl überflüssig. :smack:
möglicherweise kam es gar nicht erst zu irgend welchen pfeilschlagtechniken. die kamen evtl. ja noch nicht mal nicht dazu, die korrekte "stellung" einzunehmen bevor es eingeschlagen hat. evtl. halten die albener ja nix von "ritualkampf" und haben einfach nur "kampf" im kopf gehabt - ohne ritual. das kann verwirren.

angHell

03-12-2021, 22:15

47283

47284

KeineRegeln2

03-12-2021, 22:22

[emoji38][emoji38][emoji108][emoji108][emoji123]

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amasbaal

03-12-2021, 22:32

was hatte leonidas denn mit den pyramiden zu tun? :confused:

KeineRegeln2

03-12-2021, 23:07

was hatte leonidas denn mit den pyramiden zu tun? :confused:Bevor er bei den Thermopylen ankam, bogen er falsch ab. Ist ne historische Aufnahme. Gesichert durch Erich von Däniken.

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Kunoichi Girl

04-12-2021, 00:12

... die albaner wären alle eher schlank und drahtig gewesen ...

Die stelle ich mir in etwa so vor, wie den bösen marco aus „96 Stunden“, der im Keller seiner Räuberhöhle zur Wahrheitsfindung unter Strom gesetzt und nach Erfolg erledigt wird.

Edit:

das hier meinte ich (leider nur auf englisch):

https://www.youtube.com/watch?v=d5cdZ23R8pE