Vollständige Version anzeigen : "Dirty Tricks" vs Grappling
Dr.Jekyll
05-12-2021, 16:26
Hallo liebe Kampfkunst Freunde,
da ich gerade gesehen habe das in einem anderen Thread es mal wieder die altbekannte Diskussion "Dirty Tricks" vs Grappling läuft würde ich hier gerne ein kleines Projekt starten und ein möglichst viele Videos zu diesem Thema sammeln, unabhängig vom Ergebnis. Dabei soll es sich nicht um Videos handeln in welchen irgendwelche wie auch immer gearteten Theorien zu dem Thema vorgestellt werden, sondern um echte Kämpfe.
Würde mal den Anfang mit zweien machen in denen die "Dirty Tricks" scheitern. Freue mich über viele produktive Beiträge .
Viele Grüße Dr.Jekyll
https://m.youtube.com/watch?v=o4dk6JsrNgg Griff ans Gemächt vs Grappling- Fail
https://m.youtube.com/watch?v=mlleDPgmDVM Griff in Augen und Kehlkopf vs Grappling - Fail
Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen - aus meiner Sicht liegt das Hauptproblem in der Diskussion "Dirty tricks vs. Grappling" in der irrigen Annahme, dass Grappler diese Tricks nicht kennen, trainieren, und selber einsetzen - in der Regel deutlich kompetenter als Leute ohne Grappling-Hintergrund. ich habe aufgehört zu zählen, wie viele "Fouls" mir im Laufe der Zeit beigebracht wurden, in der Regel mit detaillierten Anweisungen, wie der Schiri sie nicht mitkriegt. Hat funktioniert - ich wurde kein einziges Mal für ein Foul verwarnt, das ich begangen habe (dafür etliche Male für welche, die ich nicht begangen habe :D). Ein "Foul" offen zu begehen ist im Vergleich dazu kinderleicht.
Dr.Jekyll
05-12-2021, 16:39
Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen - aus meiner Sicht liegt das Hauptproblem in der Diskussion "Dirty tricks vs. Grappling" in der irrigen Annahme, dass Grappler diese Tricks nicht kennen, trainieren, und selber einsetzen - in der Regel deutlich kompetenter als Leute ohne Grappling-Hintergrund. ich habe aufgehört zu zählen, wie viele "Fouls" mir im Laufe der Zeit beigebracht wurden, in der Regel mit detaillierten Anweisungen, wie der Schiri sie nicht mitkriegt. Hat funktioniert - ich wurde kein einziges Mal für ein Foul verwarnt, das ich begangen habe (dafür etliche Male für welche, die ich nicht begangen habe :D). Ein "Foul" offen zu begehen ist im Vergleich dazu kinderleicht.
Sehe ich auch so bzw deckt sich mit meinen Erfahrungen zum Thema, aber wie gesagt es soll hier nicht darum gehen diese Diskussion wieder zu eröffnen, die gab's schon zigmal. Soll eine Videosammlung werden ;)
Sehe ich auch so, aber wie gesagt es soll hier nicht darum gehen diese Diskussion wieder zu eröffnen, die gab's schon zigmal. Soll eine Videosammlung werden ��
Kein Ding - ich wünsche viel Spass, an der Videosammlung beteiligen werde ich mich allerdings nicht.
liegt das Hauptproblem in der Diskussion "Dirty tricks vs. Grappling" in der irrigen Annahme, dass Grappler diese Tricks nicht kennen, trainieren, und selber einsetzen - in der Regel deutlich kompetenter als Leute ohne Grappling-Hintergrund. ich habe aufgehört zu zählen, wie viele "Fouls" mir im Laufe der Zeit beigebracht wurden
genauso.
ps: sportlich ist aber scheisse so zu kämpfen....dislike
Kunoichi Girl
05-12-2021, 17:54
https://youtu.be/y-VP12g49TI
Kunoichi Girl
05-12-2021, 17:55
https://youtu.be/zPIikZvHEZM
Kunoichi Girl
05-12-2021, 17:56
https://youtu.be/Yko1xLF7AQU
FireFlea
05-12-2021, 17:57
https://youtu.be/Yko1xLF7AQU
Naja hat offensichtlich nix gebracht, weil Nakai trotz der Eye-Pockes noch gewonnen hat.
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:01
https://youtu.be/-pSWjuAgGS8
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:03
-
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:05
https://youtu.be/Ben6NnQQbCY
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:09
https://youtu.be/F5Eg9AbKU78
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:11
https://youtu.be/WlUvBI9VyA0
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:12
https://youtu.be/aEfJ5P8rJeE
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:13
https://youtu.be/xgZXJhdpL_k
Dr.Jekyll
05-12-2021, 18:14
@Kunochi Girl
Erstmal vielen Dank für deine Beiträge, wobei aber nur Video 3, 6,7 und eingeschränkt 4 etwas mit Grappling zu tun haben. Soll bei Video bei Video die Flasche auf den Kopf der "Dirty Trick" sein, oder hab ich was übersehen?
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:15
https://youtu.be/xvPs9Lbz3MM
FireFlea
05-12-2021, 18:15
@Kunochi Girl
Erstmal vielen Dank für deine Beiträge, wobei aber nur Video 3 und eingeschränkt 4 etwas mit Grappling zu tun haben. Soll bei Video bei Video die Flasche auf den Kopf der "Dirty Trick" sein, oder hab ich was übersehen?
Ich weiß auch nicht, was rangelnde Kinder zum Thema beitragen können.
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:16
https://youtu.be/K3fhgA3wrAc
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:20
https://youtu.be/xsd5gbagrk0
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:21
-
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:23
-
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:27
@Kunochi Girl
Erstmal vielen Dank für deine Beiträge, wobei aber nur Video 3, 6,7 und eingeschränkt 4 etwas mit Grappling zu tun haben. Soll bei Video bei Video die Flasche auf den Kopf der "Dirty Trick" sein, oder hab ich was übersehen?
War wohl mal wieder übereifrig:
Der Flaschenschlag wäre der dirty trick gewesen.
Das wrestling wäre die vorherige rangelei gewesen.
Wenn es nur um echte grappler einerseits und dirty fighter andererseits geht, war‘s ein missverständnis meinerseits.
Da mach‘ ich erst mal pause.
Schreib‘, welche ich löschen soll, dann mach ich‘s gleich.
Spud Bencer
05-12-2021, 18:33
"Fouls bringen nichts!"
"Alle Profis foulen um sich einen Vorteil zu verschaffen!"
Mal sehen wie lange die Sportler hier brauchen um zu merken, dass da was nicht ganz stimmen kann. :D
ps: sportlich ist aber scheisse so zu kämpfen....dislike
Ich weiss ja nicht, was Deine Erfahrungen diesbezüglich so waren, meine gingen in die Richtung, dass an der Spitze der Unterschied eher darin besteht, wer das mehr und wer das weniger macht, und welche Art von Fouls wer einsetzt. Ob man zu derartigen Taktiken greifen will oder nicht, ist m.E. allen selbst überlassen, nachdem Regeln die Möglichkeit von Regelverstössen bereits beinhalten, ebenso wie mögliche Sanktionen, wenn man dabei erwischt wird. Sie zu kennen ist aus meiner Sicht allerdings unumgänglich, schon damit man weiss, worauf man achten und wie man reagieren muss.
Björn Friedrich
05-12-2021, 18:43
Im Grunde ist es doch ganz einfach. Der bessere Boxer braucht vielleicht 5 Minuten und kann dann auch den besseren Eye Jab
Der bessere Kicker, lernt in 5 Minuten den besseren Groin kick
Und der bessere Grappler braucht 5 Minuten um zu verstehen wie man am Boden beisst und andere Dirty Tricks macht.
Boxen, Ringen, Grappling, Thai Boxen, etc. die sportlichen "Betriebssysteme" sind das was die Techniken antreibt. Je besser jemand sportlich aufgestellt ist, desto leichter kann er dirty tricks lernen und anwenden.
Von daher geht es nicht darum ob Dirty Tricks funktionieren, sondern nur darum, wer sie anwendet.
KeineRegeln2
05-12-2021, 18:45
Im Grunde ist es doch ganz einfach. Der bessere Boxer braucht vielleicht 5 Minuten und kann dann auch den besseren Eye Jab
Der bessere Kicker, lernt in 5 Minuten den besseren Groin kick
Und der bessere Grappler braucht 5 Minuten um zu verstehen wie man am Boden beisst und andere Dirty Tricks macht.
Boxen, Ringen, Grappling, Thai Boxen, etc. die sportlichen "Betriebssysteme" sind das was die Techniken antreibt. Je besser jemand sportlich aufgestellt ist, desto leichter kann er dirty tricks lernen und anwenden.
Von daher geht es nicht darum ob Dirty Tricks funktionieren, sondern nur darum, wer sie anwendet.Sehe ich auch so.
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Dr.Jekyll
05-12-2021, 18:46
Noch einmal zur Erinnerung , Thema ist Dirty Tricks vs Grappling, die ein Großteil der Videos ist ja eher Standup/Distanzkampf.....
Hier ein Beispiel für erfolgreichen Einsatz der Tricks. Groin Grab vs Grappling
https://m.youtube.com/watch?v=osok4KkkN6I
Und 2 Fehlschläge Beißen und Augenstechen/Fishhooking - beides Fail
https://m.youtube.com/watch?v=rvJ0ZgteS_c
https://m.youtube.com/watch?v=YLl3iRd49ek
Dr.Jekyll
05-12-2021, 18:49
War wohl mal wieder übereifrig:
Der Flaschenschlag wäre der dirty trick gewesen.
Das wrestling wäre die vorherige rangelei gewesen.
Wenn es nur um echte grappler einerseits und dirty fighter andererseits geht, war‘s ein missverständnis meinerseits.
Da mach‘ ich erst mal pause.
Schreib‘, welche ich löschen soll, dann mach ich‘s gleich.
Das mit der Flasche passt nicht ganz und die MMA "Highlights" auch nicht, ist alles Standup Striking, da wäre löschen gut. Aber vielen Dank für deine fleissige Mitarbeit ;)
Dr.Jekyll
05-12-2021, 18:50
.
Dr.Jekyll
05-12-2021, 18:52
Im Grunde ist es doch ganz einfach. Der bessere Boxer braucht vielleicht 5 Minuten und kann dann auch den besseren Eye Jab
Der bessere Kicker, lernt in 5 Minuten den besseren Groin kick
Und der bessere Grappler braucht 5 Minuten um zu verstehen wie man am Boden beisst und andere Dirty Tricks macht.
Boxen, Ringen, Grappling, Thai Boxen, etc. die sportlichen "Betriebssysteme" sind das was die Techniken antreibt. Je besser jemand sportlich aufgestellt ist, desto leichter kann er dirty tricks lernen und anwenden.
Von daher geht es nicht darum ob Dirty Tricks funktionieren, sondern nur darum, wer sie anwendet.
Bin ich ganz bei dir, aber wie gesagt das soll keine Grundsatzdiskussion werden sondern eine Videosammlung ;)
Kunoichi Girl
05-12-2021, 18:56
Das mit der Flasche passt nicht ganz und die MMA "Highlights" auch nicht, ist alles Standup Striking, da wäre löschen gut. Aber vielen Dank für deine fleissige Mitarbeit ;)
Wird erledigt.
Meine Idee war:
Wenn dirty tricks gegen Grappling eingesetzt werden, macht das m.E. im wesentlichen nur sinn, wenn sie eingesetzt werden, bevor es zum grappling kommt, insbesondere bei einem Tritt vor den Sack.
Da im mma grappling erlaubt ist und es in den mma-videos um das letztgenannte thema ging, hatte ich die reingestellt.
Dr.Jekyll
05-12-2021, 18:58
Wird erledigt.
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Besten Dank :halbyeaha
Kunoichi Girl
05-12-2021, 19:02
Besten Dank :halbyeaha
:halbyeaha
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