Vollständige Version anzeigen : Sicherheit im ÖPNV
Kusagras
15-01-2022, 20:29
Ich hoffe nicht, dass vor die U-Bahn stoßen wieder zu einer Art Trend wird:
https://www.vrt.be/vrtnws/de/2022/01/15/frau-in-bruesseler-u-bahn-station-rogier-auf-gleise-gestossen-u/
Denkt Ihr an so ein Risiko und haltet ihr bewusst großen Abstand zum Gleis, ggf mit Wand, Säule etc. im Rücken? Gebe zu, dass ich das nur gelegenlich tue, z.B wenn es sehr voll und unübersichtlich ist.
Ich achte seit längerem auf sowas. Wenn die S- oder U-Bahn einfährt, steht niemand hinter mir. Wobei ich wahrscheinlich in einigen Momenten trotzdem zu schubsen bin, doch die Wahrscheinlichkeit minimiere ich. Wenn ich auf einen Bahnhof komme registriere ich sowieso sofort, wer sich dort noch aufhält und wen ich eventuell vorsichtshalber im Auge behalte.
Kann es sein, dass da eher Frauen auf Gleise geschubst werden?
Kusagras
15-01-2022, 21:04
Ich achte seit längerem auf sowas. Wenn die S- oder U-Bahn einfährt, steht niemand hinter mir. Wobei ich wahrscheinlich in einigen Momenten trotzdem zu schubsen bin, doch die Wahrscheinlichkeit minimiere ich. Wenn ich auf einen Bahnhof komme registriere ich sowieso sofort, wer sich dort noch aufhält und wen ich eventuell vorsichtshalber im Auge behalte.
Kann es sein, dass da sowieso eher Frauen auf Gleise geschubst werden?
In den meisten Fällen war das so meiner Erinnerung nach. Verfolge diese Attacken aber nicht systematisch im Netz.
In Frankreich gab es wohl mal eine Zeit mit mehreren Fälle recht kurz hintereinander. Der wohl bekannteste Fall in De ist der in Frankfurt am Main, wo eine Mutter mit ihrem Kind Opfer waren. Die Mutter hat überlebt.
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/junge-auf-gleise-geschubst-lokfuehrer-und-aussage-der-mutter-vor-gericht-16919323.html
Mir sind zwei Fälle aus Berlin bekannt. Einmal war das Opfer eine Jugendliche, das andere mal weiß ich es nicht.
Und wenn wir schon dabei sind: Treppenschubser gibt es auch. Da lässt es sich aber oft nicht vermeiden, dass jemand hinter einem läuft. Bewusst ist mir das aber immer.
Kusagras
15-01-2022, 21:16
Mir sind zwei Fälle aus Berlin bekannt. Einmal war das Opfer eine Jugendliche, das andere mal weiß ich es nicht.
Und wenn wir schon dabei sind: Treppenschubser gibt es auch. Da lässt es sich aber oft nicht vermeiden, dass jemand hinter einem läuft. Bewusst ist mir das aber immer.
Hab jetzt ein wenig recherhiert und doch mehr Fälle gefunden, in denen Männer Opfer waren. Auch ein Fall aus Berlin:
https://www.n-tv.de/panorama/Zehn-Jahre-Haft-fuer-Berliner-U-Bahn-Schubser-article22671200.html
Bemerkenswert das ursprüngliche Urteil (4 Jahre, 3 Monate) und die Änderung duch das BGH in 10 Jahre. Opfer starb.
Die beiden Fälle, die ich kenne, sind ein paar Jahre älter. Der Stadtbezirk ist aber der gleiche...
Letztens habe ich von einem Streit (da werden sich wohl eher Täter passende Opfer ausgesucht haben, aber in Zeitungsartikeln heißt es immer "es kam zum Streit") zwischen zwei Gruppen gelesen, bei dem gleich mehrere männliche Jugendliche auf ein Gleis geschubst wurden.
Hier: https://www.merkur.de/bayern/nuernberg-s-bahn-frankenstadion-urteil-prozess-jugendliche-revision-bayern-zr-11509482.html
Das hier war direkt unter dem Artikel verlinkt:
https://www.merkur.de/bayern/nuernberg-heiligabend-u-bahn-stoss-streit-mann-gleis-verletzung-taeter-zr-13367784.html
Auch in Nürnberg und wieder "kam es zu einem Streit".
Katamaus
15-01-2022, 21:49
Ich achte seit längerem auf sowas. Wenn die S- oder U-Bahn einfährt, steht niemand hinter mir. Wobei ich wahrscheinlich in einigen Momenten trotzdem zu schubsen bin, doch die Wahrscheinlichkeit minimiere ich. Wenn ich auf einen Bahnhof komme registriere ich sowieso sofort, wer sich dort noch aufhält und wen ich eventuell vorsichtshalber im Auge behalte.
Mach ich auch, seit vor ein paar Jahren mal Einer in der U-Bahn versucht hat, mich auf’s Gleis zu schubsen, als ich an ihm vorbei ging (ca. 50cm von der Bahnsteigkante weg, allerdings kam gerade keine Bahn). Irgendwie habe ich reagiert und bin ausgewichen. Hab‘ ihn gefragt, ob er noch alle Tassen im Schrank hat und er hat mich nur doof angegrinst. Leider war ich zu perplex, um ihm direkt Eine zu betonieren. Hab‘s dann bei nem „dummes Arxxxloch“ belassen und bin meines Weges gegangen. Seitdem passe ich vermehrt auf, so wie von dir beschrieben.
FireFlea
15-01-2022, 22:26
Mach ich auch, seit vor ein paar Jahren mal Einer in der U-Bahn versucht hat, mich auf’s Gleis zu schubsen, als ich an ihm vorbei ging (ca. 50cm von der Bahnsteigkante weg, allerdings kam gerade keine Bahn). Irgendwie habe ich reagiert und bin ausgewichen. Hab‘ ihn gefragt, ob er noch alle Tassen im Schrank hat und er hat mich nur doof angegrinst. Leider war ich zu perplex, um ihm direkt Eine zu betonieren. Hab‘s dann bei nem „dummes Arxxxloch“ belassen und bin meines Weges gegangen. Seitdem passe ich vermehrt auf, so wie von dir beschrieben.
In der Tat müsste man so jemanden an Ort und Stelle windelweich schlagen.
An belebten Bahnsteigen kann man nicht immer verhindern, dass jemand hinter einem steht. Ich stelle mich bei einfahrenden Zügen oft so, dass ich gegen leichte Schubser körperlich Widerstand leisten könnte (d.h. ein Bein vorne, mit einer gewissen körperlichen Grundspannung) und jemand so schön etwas Anlauf bräuchte, was man eher bemerkt.
Pansapiens
15-01-2022, 22:30
Bemerkenswert das ursprüngliche Urteil (4 Jahre, 3 Monate) und die Änderung duch das BGH in 10 Jahre. Opfer starb.
[die Vereidigung] argumentierte, dass L. aufgrund eines Rauschzustands die Gefährlichkeit seiner Tat nicht richtig habe einschätzen können, was gegen einen Tötungsvorsatz spreche, und plädierte auf Körperverletzung mit Todesfolge sowie eine Strafe von etwas über vier Jahren.
Es ist für mich schwer erträglich, dass sich Leute vorsätzlich in einen Rauschzustand versetzen und dann nicht die volle Verantwortung für ihre Taten übernehmen müssen.
FireFlea
15-01-2022, 22:31
Kurzer Exkurs in den öffentl. Nahverkehr Japans - auch Großstädte sind da bzgl. Gewaltverbrechen recht sicher aber es gibt ein gewisses Problem mit Grabschern. So hat man in der Tokyoter U-Bahn teilweise reine Frauenabteile eingeführt und überall hängen Poster ala "Perverse sind Verbrecher, ruf die Polizei" oder "Pass auf Perverse auf" etc. Eine irische Kommilitonin wurde tatsächlich auch mal am Bahnsteig begrappscht (einer kam von hinten und hat ihr an die Brüste gefasst) und sie hat ihm zwischen die Beine getreten und er ist weggehumpelt. :D
Bergtaler
15-01-2022, 22:50
Es wird alles immer schlimmer.
amasbaal
16-01-2022, 00:18
Es wird alles immer schlimmer.
ja sicher... ALLES. Und es war bestimmt noch NIE so schlimm, wie jetzt, oder?
Alephthau
16-01-2022, 01:02
Es ist für mich schwer erträglich, dass sich Leute vorsätzlich in einen Rauschzustand versetzen und dann nicht die volle Verantwortung für ihre Taten übernehmen müssen.
Das ist etwas, was unser Rechtskunde-Referent, ein bärbeißiger Jura-Prof, auch verwundert hat.
Das hier haben wir beim Paragrafen-Pauken mit auswendig gelernt:
§ 323a
Vollrausch
(1) Wer sich vorsätzlich oder fahrlässig durch alkoholische Getränke oder andere berauschende Mittel in einen Rausch versetzt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn er in diesem Zustand eine rechtswidrige Tat begeht und ihretwegen nicht bestraft werden kann, weil er infolge des Rausches schuldunfähig war oder weil dies nicht auszuschließen ist.
(2) Die Strafe darf nicht schwerer sein als die Strafe, die für die im Rausch begangene Tat angedroht ist.
(3) Die Tat wird nur auf Antrag, mit Ermächtigung oder auf Strafverlangen verfolgt, wenn die Rauschtat nur auf Antrag, mit Ermächtigung oder auf Strafverlangen verfolgt werden könnte.
https://dejure.org/gesetze/StGB/323a.html
Alte Bahnerweisheit zum Thema:
Weg von der Bahnsteigkante, besonders bei Maßnahmen, oder wenn ein Zug einfährt.
Familiär als Kind wurde mir das auch schon recht früh eingeschärft, sowie später im Training. Anscheinend gab es wohl auch in den 60er/70ern (schon immer?) Fälle, wo Leute vor die U/S-Bahn geschubst wurden.
Gruß
Alef
ja sicher... ALLES. Und es war bestimmt noch NIE so schlimm, wie jetzt, oder?
ich will gar nicht an morgen denken.
*ups* isis schon. *schlotter*
@thema:
in meiner pubertät habe ich eine dokureihe zum wilden westen gelesen. dort wurde berichtet, dass alle grossen westernhelden an schüssen in den rücken starben. seitdem achte ich darauf, möglichst deckung (wand) im rücken zu haben.
gilt auch auf bahnhöfen.
in meiner pubertät habe ich eine dokureihe zum wilden westen gelesen. dort wurde berichtet, dass alle grossen westernhelden an schüssen in den rücken starben. seitdem achte ich darauf, möglichst deckung (wand) im rücken zu haben.
gilt auch auf bahnhöfen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dead_Man’s_Hand
Ich denke nicht explizit an so ein Thema aber versuche auf Bahnhöfen generell aufmerksamer als sonst zu sein. Sich mit Abstand zu den Gleisen zu positionieren sollte auch selbstverständlich sein, nicht nur wegen Vorsatz auch im Chaos auf vollen (U-Bahn) Stationen kann man leicht mal geschupst werden.
. dort wurde berichtet, dass alle grossen westernhelden an schüssen in den rücken starben. seitdem achte ich darauf, möglichst deckung (wand) im rücken zu haben.
Ja, als Westernheld muss man aufpassen.
Katamaus
16-01-2022, 11:02
Ja, als Westernheld muss man aufpassen.
Nicht nur als Westernheld. Siegfried wurde auch von hinten erstochen.
Gürteltier
16-01-2022, 12:09
War dabei meine Antwort einzutippen. Muss aufhören und hinter die weiße Linie gehen. Der Zug kommt.
concrete jungle
16-01-2022, 13:42
Kommt darauf an wo & wann man dort ist (Frankfurt HBF, gewisse Viertel & Stationen, ähnlich Berlin, Kottbusser Tor, Neukölln etc. - wer gerade um einen herumstreift- bizarre Person, Junkie, Gruppe agitierter Jungmänner usw.).
Würde sagen das so gezieltes Schubsen noch sehr extrem ist, eher das generell an öffentlichen Orten wo sehr verschiedene Lebenswelten aufeinanderprallen die Aufmerksamkeit hochfahren sollte.
Wenn bestimmte Leute dann noch druff sind (oder Medikation vergessen, Selbst-,,Talker" ) erst recht - die halten sich eben vermehrt an gewissen oben genannten Stationen auf.
Nicht nur als Westernheld. Siegfried wurde auch von hinten erstochen.
Das war auch ein Westernheld, die Geschichte spielt doch im westen Germaniens
Kunoichi Girl
16-01-2022, 14:23
Ich hoffe nicht, dass vor die U-Bahn stoßen wieder zu einer Art Trend wird:
...
Also es gab schon einige derartige vorkommnisse in letzter zeit, zb:
https://www.welt.de/vermischtes/article197625055/Frankfurter-Hauptbahnhof-Mann-stoesst-Achtjaehrigen-und-Mutter-vor-Zug.html
https://m.bild.de/regional/muenchen/muenchen-aktuell/mitten-in-muenchen-mann-stoesst-mann-vor-die-s-bahn-78379594.bildMobile.html
https://www.20min.ch/story/mann-27-schubst-frau-40-vor-einfahrenden-zug-355644504485
https://m.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/frankfurt-fluechtender-schwarzfahrer-stoesst-frau-auf-bahngleise-17142343.html
https://m.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/haftbefehl-gegen-zwei-verdaechtige-die-mann-vor-zug-gestossen-haben-sollen-16883320.html
https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-ticker_artikel,-mann-an-bahnhof-vor-zug-gesto%C3%9Fen-_arid,5092158.html
https://www.fnp.de/lokales/main-taunus/deutsche-bahn-db-mann-gleise-gestossen-zeuge-verhinderte-schlimmeres-zr-13529762.amp.html
https://m.focus.de/panorama/welt/frau-vor-zug-gestossen-taeter-von-voerde-zu-verurteilt_id_11599768.html
https://www.welt.de/vermischtes/article204430674/Nuernberg-Mehrjaehrige-Haftstrafen-fuer-toedliche-Bahngleis-Stoesse.html
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_86129470/voerde-in-nrw-mann-schubst-frau-vor-einfahrenden-zug-haftbefehl-.html
https://www.krone.at/1918377
https://www.pz-news.de/pforzheim_artikel,-Versuchter-Totschlag-am-Eutinger-Bahnhof-18Jaehriger-fast-vor-Zug-gestossen-_arid,1223147.html
https://www.tag24.de/nachrichten/dresden-zschachwitz-mann-s-bahn-gestossen-leben-zerstoert-315733
https://www.20min.ch/story/zugschubser-von-affoltern-am-albis-verhaftet-808382408249
https://www.tag24.de/justiz/fahndung/49-jaehriger-aus-u-bahn-gestossen-polizei-fahndet-nach-ueber-1-5-jahren-nach-diesem-mann-2109898
https://www.welt.de/vermischtes/article204570108/Nuernberger-Hauptbahnhof-Mann-stoesst-33-Jaehrigen-nach-Streit-vor-einfahrende-U-Bahn.html
https://m.bild.de/news/inland/news-inland/mann-vor-u-bahn-in-berlin-kottbusser-tor-gestossen-tot-trotz-videoaufnahmen-will-polizei-nicht-oeffentlich-fahnden-65718374.bildMobile.html
Um einen „trend“ festzustellen, müsste man m.E. wissen, ob das früher weniger vorgekommen ist, ähnlich wie beim „treppen-/rolltreppenruntertreten (ebenfalls hinterrücks)“.
ja sicher... ALLES. Und es war bestimmt noch NIE so schlimm, wie jetzt, oder?
Mann kann natürlich alles relativieren. Und wir schweben auch völlig im Dunkeln, wer Täter und wer Opfer sind.
Anscheinend gab es wohl auch in den 60er/70ern (schon immer?) Fälle, wo Leute vor die U/S-Bahn geschubst wurden.
Die Frage ist nicht, ob sondern wie viele.
Ja, als Westernheld muss man aufpassen.
es gibt lehren, die allgemeingültig sind.
Mann kann natürlich alles relativieren. Und wir schweben auch völlig im Dunkeln, wer Täter und wer Opfer sind.
Die Frage ist nicht, ob sondern wie viele.
ja - mensch kann auch die vergangenheit relativieren.
Um einen „trend“ festzustellen, müsste man m.E. wissen, ob das früher weniger vorgekommen ist, ähnlich wie beim „treppen-/rolltreppenruntertreten (ebenfalls hinterrücks)“.
So sieht es aus.
In meiner alten Heimatstadt Waghäusel hat im letzten Jahr ein Brüderpaar versucht einen Behinderten vor den Zug zu stoßen und beim raufklettern behindert, gab dann auch 10 Jahre Haft.
War schon immer sinnvoll die Umgebung zu scannen, sowie drauf zu achten wer hinter einem steht..
Kunoichi Girl
17-01-2022, 10:44
In meiner alten Heimatstadt Waghäusel hat im letzten Jahr ein Brüderpaar versucht einen Behinderten vor den Zug zu stoßen und beim raufklettern behindert, gab dann auch 10 Jahre Haft. ...
Muss teilweise neu verhandelt werden:
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/karlsruhe/stoss-vor-zug-muss-neu-verhandelt-werden-100.html
Hoffentlich mit einer höheren Strafe endend...
Hoffentlich mit einer höheren Strafe endend...
Sieht eher nicht danach aus.
"Der BGH hat keine Zweifel am Tathergang, sieht aber die Schuldfähigkeit des Haupttäters nicht richtig beurteilt." - Zitat aus dem SWR-Artikel - Beitrag #28
Liebe Grüße
DatOlli
Kunoichi Girl
17-01-2022, 16:24
Sieht eher nicht danach aus.
"Der BGH hat keine Zweifel am Tathergang, sieht aber die Schuldfähigkeit des Haupttäters nicht richtig beurteilt." - Zitat aus dem SWR-Artikel - Beitrag #28
Liebe Grüße
DatOlli
Bei verminderter schuldfähigkeit muss m.E. die strafe auch gering(er) ausfallen bzw. bei schuldunfähigkeit ganz entfallen.
Sonst wäre es ungerecht.
Kunoichi Girl
17-01-2022, 18:49
Seitens der bundesregierung wurden bereits sicherheitsverbesserungen in die wege geleitet:
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2020/12/sicherheit-bahnhoefe.html
Kunoichi Girl
17-01-2022, 18:51
Hier noch einige expertentips:
https://sicherheitsexperte.eu/sicherheit-bahnsteig/
Also Handeln aus "Frust über die Lebenssituation" bedeutet verringerte Schuldfähigkeit, oder was ist der Grund?
in den USA ist ein grund für verminderte schuldfähigkeit, dass du ein reiches kind bist.
Kunoichi Girl
18-01-2022, 00:13
Also Handeln aus "Frust über die Lebenssituation" bedeutet verringerte Schuldfähigkeit, oder was ist der Grund?
Auffälligkeiten in der lebensführung des verurteilten wurden u.a. nicht ausreichend gewürdigt, was aber wichtig gewesen wäre, soweit ich verstanden habe:
https://www.die-neue-welle.de/blaulicht/stoss-vor-zug-in-waghaeusel-prozess-muss-teils-neu-verhandelt-werden
Edit:
Bei dem mord an dem kleinen Jungen im frankfurter bahnhof wurde wenigstens gleich die schuldunfähigkeit des angeklagten erkannt:
https://www.rtl.de/cms/kind-8-in-frankfurt-vor-ice-gestossen-habte-a-41-laut-gericht-schuldunfaehig-psychiatrie-4603740.html
Bei verminderter schuldfähigkeit ...
??? Verlauf:
Hoffentlich mit einer höheren Strafe endend...
Sieht eher nicht danach aus.
...
Bei verminderter schuldfähigkeit muss m.E. die strafe auch gering(er) ausfallen bzw. bei schuldunfähigkeit ganz entfallen.
Sonst wäre es ungerecht.
Ich verstehe nicht was du mir damit "sagen" willst. Beziehungsweise warum du mich zitiert hast. Eigentlich gleicher Inhalt.
Liebe Grüße
DatOlli
Auffälligkeiten in der lebensführung des verurteilten wurden u.a. nicht ausreichend gewürdigt, was aber wichtig gewesen wäre, soweit ich verstanden habe
Wieso nur fallen diese auffälligen Auffälligkeiten immer erst hinterher auf?
Kunoichi Girl
18-01-2022, 08:42
... Eigentlich gleicher Inhalt. ...
Hast recht.
War ein missverständnis.
Hast recht.
War ein missverständnis.
Ah, ok und danke für's aufklären.
Liebe Grüße
DatOlli
Kunoichi Girl
18-01-2022, 08:48
Ah, ok und danke für's aufklären.
Liebe Grüße
DatOlli
:beer:
Wieso nur fallen diese auffälligen Auffälligkeiten immer erst hinterher auf?
Weil es wenn es früher aufgefallen und behandelt wurde, es wahrscheinlich nicht zu solchen Fällen kommt. :rolleyes:
Bei verminderter schuldfähigkeit muss m.E. die strafe auch gering(er) ausfallen bzw. bei schuldunfähigkeit ganz entfallen.
Sonst wäre es ungerecht.
Naja, bei Einweisung in die Psychatrie kann das u.U. auch länger dauern, es ist halt ein anderer Ansatz. Die Strafe ist dann natürlich noch die Frage.
Kunoichi Girl
18-01-2022, 12:08
Naja, bei Einweisung in die Psychatrie kann das u.U. auch länger dauern, es ist halt ein anderer Ansatz. Die Strafe ist dann natürlich noch die Frage.
die dauer des (unfreiwilligen) psychiatrieaufenthalts hängt m.W. von ärztlicher beurteilung hinsichtlich gefährlichkeit des eingewiesenen ab.
Kunoichi Girl
18-01-2022, 12:10
Weil es wenn es früher aufgefallen und behandelt wurde, es wahrscheinlich nicht zu solchen Fällen kommt. :rolleyes:
+1,
stichwort betreuung/dr. prantl (bereits verlinkt)!
die dauer des (unfreiwilligen) psychiatrieaufenthalts hängt m.W. von ärztlicher beurteilung hinsichtlich gefährlichkeit des eingewiesenen ab.
Man hat wohl ziemlich schlechte Karten, wenn man erstmal im Maßregelvollzug landet. Auf einen Psychiater, der einen als ungefährlich einstuft, kann man durchaus auch bis zum Ende seines Lebens warten. Wenn er Glück hat, kann er über die Schiene "es waren die Drogen und die nehme ich ab jetzt nicht mehr, versprochen" kommen.
Weil es wenn es früher aufgefallen und behandelt wurde, es wahrscheinlich nicht zu solchen Fällen kommt. :rolleyes:
Ja, das wird es sein.
Auffälligkeiten in der Lebensführung fallen natürlich niemandem auf.
Kunoichi Girl
18-01-2022, 12:39
Man hat wohl ziemlich schlechte Karten, wenn man erstmal im Maßregelvollzug landet. Auf einen Psychiater, der einen als ungefährlich einstuft, kann man durchaus auch bis zum Ende seines Lebens warten. Wenn er Glück hat, kann er über die Schiene "es waren die Drogen und die nehme ich ab jetzt nicht mehr, versprochen" kommen.
man wünscht so einem eingewiesenen natürlich, dass er, ggf. nach teilnahme an einer therapie, bald wieder raus darf.
der zug -"fahrer" von würzburg (das wort "täter" möchte ich aufgrund dessen schuldunfähigkeit (s.u.) vermeiden) zb war anscheinend bereits zweimal entlassen worden:
https://www.mainpost.de/regional/wuerzburg/zweimal-aus-psychiatrie-entlassen-warum-war-der-taeter-von-wuerzburg-auf-freiem-fuss-art-10623498
er ist schuldunfähig:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/wuerzburg-messer-angreifer-schuldunfaehig-100.html
man wünscht so einem eingewiesenen natürlich, dass er, ggf. nach teilnahme an einer therapie, bald wieder raus darf.
Also "man" wünscht sich das ganz sicher nicht.
Kunoichi Girl
18-01-2022, 13:00
Also "man" wünscht sich das ganz sicher nicht.
hatte nicht geschrieben, dass man sich, sondern dass man ihm das wünscht - aber darauf kommt es nicht an.
wenn jemand bei der tat schuldunfähig war und dann von der ursache dieser schuldunfähigkeit geheilt wird, mithin nicht mehr gefährlich ist, weshalb sollte er dann noch in der psychiatrie verweilen müssen?
wenn jemand bei der tat schuldunfähig war und dann von der ursache dieser schuldunfähigkeit geheilt wird, mithin nicht mehr gefährlich ist, weshalb sollte er dann noch in der psychiatrie verweilen müssen?
Darauf habe ich keine vernünftige Antwort. Man wünscht es demjenigen, weil man wütend ist? Ist wohl eher nicht vernünftig...
Im Maßregelvollzug sitzt eine ziemliche Bandbreite an Leuten - nicht nur Gewalttäter. Persönlich würde ich da entsprechend differenzieren.
Gibt z.B. viele, die gar kein erkennbares Krankheitsbild haben, außer dass sie eben gemeingefährlich sind. Da ist es mir tatsächlich lieber, die sitzen dort, als dass sie nur eine Strafe im Gefängnis absitzen. Die sind dann aber auch nicht heilbar. Selbstverständlich gibt es dort auch extrem harte und ungerechte Schicksale, das ist mir klar.
Was macht man mit Leuten, die nur dann und wann "Schübe" bekommen oder unter Drogeneinfluss gefährlich werden, draußen aber nicht davon lassen können? Ist halt schwierig - jemand, der gezeigt hat, dass er zu Untaten fähig ist, muss mMn schon besonders beurteilt werden, auch wenn der akute Auslöser vllt. gerade nicht vorhanden ist. Man muss den "Schalter", der sich jederzeit wieder umlegen kann, mit berücksichtigen.
Kunoichi Girl
18-01-2022, 13:53
... Man muss den "Schalter", der sich jederzeit wieder umlegen kann, mit berücksichtigen.
Sehe ich auch so.
Den jeweiligen einzelfall müssen mediziner entscheiden - stelle ich mir von der verantwortung her nicht einfach vor.
Ja, das wird es sein.
Auffälligkeiten in der Lebensführung fallen natürlich niemandem auf.
Das Du bei Deinen Nachbarn die Dir "komisch" vorkommen, immer gleich Polizei, Jugendamt, Geheimdienst und Bürgerwehr Bescheid gibst, würde mich nicht wundern. :p
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