Vollständige Version anzeigen : Sifu kernspecht chi sau
Kunoichi Girl
21-06-2022, 16:05
https://youtu.be/NetW4ybh1CA
https://youtu.be/fCchLBlxYZ0
amasbaal
21-06-2022, 16:49
zu vid 2 fällt mir aus meiner spezielen perspektive ein: knifefighting mit gleichseitiger (arm)bindung in der nahdistanz ohne die andere hand zum schlagen oder pushen/halten/ziehen zu verwenden.
eine selbstverständlichkeit, wie er da die unterarme und finger (bei druck oder sperren) bewegt. das fühlt man, wenn man mit messern in der ungeliebten, nahen distanz trainiert - auch ganz ohne wissenschaft, faszien, irgenwelchen gestängen usw. im hinterkopf oder stundenlangem armschach als voraussetzung. just do it und do it mit etwas willen, bei bindung den anderen trotzdem an kopf/hals, arm oder körper zu "berühren" (um zu schneiden oder das ding reinzudrücken)
ansonsten: was will man denn noch groß labern über chi sao bzw. wt chi sao.... steht ja noch nicht mal ne frage oder behauptung im raum.
Kunoichi Girl
21-06-2022, 16:59
... was will man denn noch groß labern über chi sao bzw. wt chi sao.... steht ja noch nicht mal ne frage oder behauptung im raum.
dachte in der abteilung videoclips dürfte man diese einfach so einstellen.
soll/muss man dazu etwas behaupten/fragen?
Falls ja, hol´ich´s nach.
dachte in der abteilung videoclips dürfte man diese einfach so einstellen.
soll/muss man dazu etwas behaupten/fragen?
Falls ja, hol´ich´s nach.
Och nöö, lass mal lieber, ich sehe da auch keinen Erkenntnisgewinnn...
amasbaal
21-06-2022, 18:12
dachte in der abteilung videoclips dürfte man diese einfach so einstellen.
soll/muss man dazu etwas behaupten/fragen?
Falls ja, hol´ich´s nach.
dürfen ist eine sache... ob es aber sinn macht, diese clips reinzustellen, wenn einem nicht irgend was spezielles daran interessiert, ist ne andere sache. einfach so, geben die nun wirklich nichts interessantes her. die sind sogar äußerst langweilig. da gibt es knackigeres, "schöners" zu sehen, wenn es nur der unterhaltung dienen soll - auch von krk
valentin
22-06-2022, 07:44
seid jahrzehnten die gleichen spielchen
inklusive den großen guru hingebungsvoll beobachtende lämmer
inzwischen zum fremdschämen...
Valentin: Traurig aber wahr. Dabei hätte er das doch gar nicht nötig, hat sehr viel erreicht und mit Sicherheit auch ein beeindruckendes Wissen aufgebaut.
valentin
22-06-2022, 09:07
Valentin: Traurig aber wahr. Dabei hätte er das doch gar nicht nötig
eben..
und ja, traurig - inzwischen wirkt er wie eine karrikatur seiner selbst
Alephthau
22-06-2022, 09:51
Hi,
Hat er wirklich seinen Bart gefärbt?:ups:
Gruß
Alef
Teetrinker
22-06-2022, 09:56
Auf mich als Laien wirkt das wie eine Art ritualisierter Balzkampf.
Und er führt seinen GM-Schüler der seit Jahrzehnten trainiert vor wie nen kleinen Schuljungen. :rolleyes: (Habe nur 15 Sekunden gesehen..) Muss ein tolles didaktisches Konzept sein...
Ansonsten klar Frage ist gut, aber für mich auch mehr (oder weniger :D) nen Ansporn mir mal wieder sowas anzusehen, selbst suchen würde ich solche Videos nicht, von daher ist es mMn gut wenn immermal was eingestellt wird.
Auf mich als Laien wirkt das wie eine Art ritualisierter Balzkampf.
Ist es doch letztlich auch irgendwo, eigentlich auch überall, meinste nicht!? Ist ja auch evolutionär gewachsen und gesünder für alle Beteiligten als wenn sich immer auf die Mappe gehauen würde. Wiviel es dann alerdings für diesen Fall bringt... :rolleyes:
Und er führt seinen GM-Schüler der seit Jahrzehnten trainiert vor wie nen kleinen Schuljungen. :rolleyes: (Habe nur 15 Sekunden gesehen..) Muss ein tolles didaktisches Konzept sein...
Ansonsten klar Frage ist gut, aber für mich auch mehr (oder weniger :D) nen Ansporn mir mal wieder sowas anzusehen, selbst suchen würde ich solche Videos nicht, von daher ist es mMn gut wenn immermal was eingestellt wird.
Und das ist der eigentliche Oberhammer.
Wenn der Herr in Gelb rechts nicht weiß, wie er sein Bong zu halten :)
Kunoichi Girl
22-06-2022, 17:30
...
Wenn der Herr in Gelb rechts nicht weiß, wie er sein Bong zu halten :)
meine meinung:
1)
man müsste wissen, was (genau) auf dem video gezeigt/geübt wird.
2)
soweit ich (als wt-laie) verstanden habe ist das letztlich immer noch was im bereich von chi sao, also einem der hauptübungsbereiche des wt:
es geht darum, dass man für den fall, dass man mit seinen armen mit denen des gegners in kontakt gekommen ist (worauf man es zunächst anlegt), die arme des gegners so gut wie möglich kontrolliert, mit dem ziel, dass der gegner nicht zum schlagen kommt und man selbst schon.
3)
innerhalb der wt-theorie macht somit das chi sao schon sinn.
4)
sifu kernspecht übt/zeigt hier also (erfolgreich) m.E., wie man/er nach kontakt mit dem gegnerischen arm den des gegners am schlagen hindert und den eigenen zum schlagen frei bekommt.
5)
frage ist dann m.E. weiter, wie hoch das diesbezügliche können des gegners ist und ob dieser nicht für sifu kernspecht "schwindelt".
dieser gegner ist hier im oberen video sifu schrön, dem ich fortgeschrittenes chi sao können unterstelle.
den anderen kenne ich nicht.
ob die "schwindeln", weiß ich nicht.
6)
gibt ja noch so ähnliche sachen:
https://www.youtube.com/watch?v=uzmUMLC-EJc
meine irgendwo gelesen zu haben, dass sifu firat nach diesem treffen zu sifu kernspecht gewechselt sei und dort (aufgrund seines damaligen könnensstandes) den 5. tg erhalten habe.
inwieweit das alles "geschwindelt" ist, weiß ich ebenfalls nicht.
edit:
war anders:
sifu firat hatte zuvor bereits bei sifu kwok den fünften meistergrad erhalten:
https://www.selbstverteidigung-salzgitter.de/trainer/meister-kaan-firat/
welchen grad er in der ewto erhalten hat, weiß ich nicht.
könnte man in der meisterdatenbank nachschauen, mag aber gerade nicht.
edit 2:
sechsten tg hat er mittlerweile.
hab´s nachgeschaut.
7)
will sagen:
wenn´s nicht geschwindelt ist, hat sifu kernspecht in diesem thema doch offensichtlich was drauf, auch wenn es/er komisch (dabei) aussieht.
8)
man könnte noch fragen, was derartiges können beim kämpfen helfen würde.
geht man aber davon aus, dass chi sao eine der grundlagen für das wt-artige kämpfen ist, käme man doch auch zu dem schluss, dass entsprechend gute chi sao fähigkeiten das kampfkönnen des wt-kämpfers verbessern müssten?
Michael Kurth (M.K.)
22-06-2022, 17:49
Mich wundert immer wieder, was manche so sehen, bzw. nicht sehen. Da denk ich mir mein Teil dann. Zumal ja auch viele, viele dieser Vids im Umlauf sind.
Am besten gefallen mir da sowieso immer die Kommentare bei. Man muß einfach vieles mit Humor nehmen. Letztlich entscheidet ja jeder für sich selbst, was man so mit sich machen läßt, bzw. was man so gut oder weniger gut findet.
Kunoichi Girl
22-06-2022, 17:53
...
Man muß einfach vieles mit Humor nehmen. ...
das auf jeden fall!
[...]
Wenn der Herr in Gelb rechts nicht weiß, wie er sein Bong zu halten :)
meine meinung:
1)
man müsste wissen, was (genau) auf dem video gezeigt/geübt wird.
[...]
Hallo,
gezeigt werden Übungen aus dem "ChiSao Kuen"
Bei dem 1ten Clip (mit Schrön) geht es, so wie va+an es auch geschrieben hat, um den (schlechten) BongSao.
Kernspecht demonstriert in dem Clip nach eigener Aussage:
Der BONG-SAO, das Kennzeichen, die Signatur-Technik des traditionellen Wing Tsun (wing chun) wird überschätzt und kann vom Gegner, der sich darauf trainiert hat wie ich, ausgebeutet werden.
Meiner Meinung nach:
Ein klassischer Kernspecht. :mad: Eine Übung wird so gestaltet, dass die Überlegenheit des Neuen (in diesem Fall "ChiSao Kuen") gegenüber dem alten (schlecht ausgeführter Wing Tsun Bong Sau) deutlich gemacht wird.
Der 2te Clip lebt davon, dass Bülent ebenfalls ein treuer und loyaler Schüler ist.
Eine interessante Frage steht unter dem Clip "Hast du dich mal gefragt, warum er immer schnell wird, wann es ihm passt!?".
Auch das ist klassisch Kernspecht. Der Schüler wird während der Übung durch Veränderung der Spielregeln dominiert. (Wäre ja auch doof, wenn die Übung zum Schluss nicht "funktionierend" gefilmt wird. :p)
Zum 3ten Clip mit Kaan Firat bleibt nichts zu sagen. Außer, dass Kaan bereits früher schon einmal EWTO Mitglied war. Als 11.SG wechselte er zu Samuel Kwok.
Der Rest ist die übliche Heldengeschichte. Als er, obwohl schon Meister, irgendwann Kernspecht wieder traf hatte er keine Chance gegen ihn (blablabla :D)
Ergo: Kernspecht WingTsun ist besser als Samuel Kwok Wing Chun. (Auch wieder ein Klassiker aus dem Hause Kernspecht.:mad:)
Damit es nicht falsch rüber kommt. Kernspecht hat bei dieser Art Übung mit Sicherheit was drauf. Auch beim "klassischen" Wing Tsun Chi Sau mit Sicherheit.
Aber diese Clips sind nicht still und heimlich nebenher gefilmt worden. Die Clips haben nur einen einzigen Zweck. Werbung!
"Lernt von mir. Lernt mein iWT mein ChiSao Kuen!"
Du schreibst: "sifu firat hatte zuvor bereits bei sifu kwok den fünften meistergrad erhalten"
Gibt es im Graduierungssystem von Samuel Kwok einen Fünften Meistergrad? Gibt es überhaupt ein Graduierungssystem?
Grüße
Alexa
Kunoichi Girl
23-06-2022, 13:13
... Du schreibst: "sifu firat hatte zuvor bereits bei sifu kwok den fünften meistergrad erhalten.".
war mal wieder nicht ganz genau:
in dem link steht, er habe von sifu kwok den meistergrad (5.lehrergrad) erhalten.
... Gibt es im Graduierungssystem von Samuel Kwok einen Fünften Meistergrad? Gibt es überhaupt ein Graduierungssystem? ...
das weiß ich nicht.
Alephthau
23-06-2022, 20:34
Gibt es im Graduierungssystem von Samuel Kwok einen Fünften Meistergrad? Gibt es überhaupt ein Graduierungssystem?
Es scheint ein System mit 5 Schärpen zu geben:
RED SASH - COMPLETE KNOWLEDGE OF SIL LIM TAO
GREEN SASH - COMPLETE KNOWLEDGE OF CHUM KUI
BROWN SASH - COMPLETE KNOWLEDGE OF BUI GEE
BLACK SASH - COMPLETE KNOWLEDGE OF CHI SAO AND WOODEN DUMMY TECHNIQUES
SIFU LEVEL - COMPLETE KNOWLEDGE OF KNIFE TECHNIQUES AND POLE FORM
http://www.kwokwingchun.co.in/grading_system
Gruß
Alef
Kunoichi Girl
24-06-2022, 09:06
Es scheint ein System mit 5 Schärpen zu geben:
...
Mithin hätte sifu firat die dort höchste graduierung noch mitgenommen, bevor er zu sifu kernspecht wechselte.
Mithin hätte sifu firat die dort höchste graduierung noch mitgenommen, bevor er zu sifu kernspecht wechselte.
Hallo,
"mitgenommen" klingt irgendwie komisch.
Er wird mit Sicherheit ein voll ausgebildeter Lehrer (Meister) in der Organisation von Samuel Kwok gewesen sein und jetzt auch die Regularien der EWTO für die Graduierung erfüllen.
Dennoch ist der Satz mit dem 5.Meistergrad (bzw. richtiger "5.Lehrergrad") quatsch. Aber das ist auch klassisch EWTO/Kernspecht. Hat man schon bei William Cheung gemacht, als ihm in "Vom Zweikampf" ein 10. Meistergrad angedichtet wurde.
Grüße
Alexa
Es scheint ein System mit 5 Schärpen zu geben:
http://www.kwokwingchun.co.in/grading_system
Gruß
Alef
Hallo,
und dazu gibt es anscheinend pro Schärpe noch Zwischenstufen.
The grading system ranges from Red Sash phases 1,2,3,4. Green Sash phases 1,2,3,4. Brown Sash phases 1,2,3,4. Black Sash phases 1,2,3.
http://www.prestonwingchun.co.uk/index.php/faq
Grüße
Alexa
Kunoichi Girl
24-06-2022, 10:40
... Dennoch ist der Satz mit dem 5.Meistergrad (bzw. richtiger "5.Lehrergrad") quatsch. ...
Also es heißt in dem ewto-link „Meistergrad“.
Bei sifu kwok heißt es „sifu level“.
Da ist die ewto-übersetzung doch gar nicht so falsch?
Ob er zu Kernspecht "wechselte" ist die große Frage. ...
„Zurückgewechselt“ würde vielleicht passen oder „sifu kwok verlassen“?
Also es heißt in dem ewto-link „Meistergrad“.
Bei sifu kwok heißt es „sifu level“.
Da ist die ewto-übersetzung doch gar nicht so falsch?
„Zurückgewechselt“ würde vielleicht passen oder „sifu kwok verlassen“?
Hallo,
es ging mir um die Gleichsetzung.
XY bei Kwok = XY bei EWTO
Das ist albern. Graduierungen verschiedener Schulen, Organisationen, Verbände, Lehrsysteme etc... kann man nicht vergleichen.
Sie haben ihren "Wert" nur dort wo sie erreicht worden sind.
Manchmal kann man noch nicht einmal Graduierungen eines Verbandes aus verschiedenen Jahrzehnten vergleichen.
Ein 6.Kyu war 1963 im (offiziellen Verband) des deutschen Karate die Einstiegsgraduierung. Jetzt ist der 9. oder 10.Kyu üblicherweise die Einstiegsgraduierung.
Ist deutlich geworden was ich meine?
Und Sifu ist in der EWTO an die Lehrtätigkeit (und Erfolg der Lehrtätigkeit) gebunden. Nicht an die Graduierung. Du musst zwar eine Mindestgraduierung haben (ich meine 2.HG) aber nicht jeder 2.HG ist ein Sifu . Und Sifu ist nicht gleichbedeutend mit Meister.
Grüße
Alexa
Kunoichi Girl
24-06-2022, 12:31
...
es ging mir um die Gleichsetzung.
XY bei Kwok = XY bei EWTO
...
hatte das aus dem link nicht so verstanden.
jedenfalls hatte sifu firat vor seinem (zurück)wechsel zu sifu kernspecht den höchsten grad im system von sifu kwok erhalten, soweit ich verstanden habe?
[...]
jedenfalls hatte sifu firat vor seinem (zurück)wechsel zu sifu kernspecht den höchsten grad im system von sifu kwok erhalten, soweit ich verstanden habe?
Vermutlich.
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