Vollständige Version anzeigen : Gegner liegt auf dem Rücken und wehrt sich durch Tritte
RalphamNeckar
11-09-2022, 20:44
Hallo,
trainiere selber kein MMA, sondern KM. Jetzt habe ich mit einem Bekannten soft MMA trainiert, geübt, oder wie man das nennen will. Ist gar nicht so einfach an den Gegner ran zukommen, wenn er auf dem Rücken liegt und tritt, während der andere Kämpfer steht. Gibts da brauchbare Techniken? Im KM würde ich als stehender Protagonist weglaufen.
Geben tuts da so einiges - manches ziemlich riskant (um nicht zu sagen verrückt), aber überaus effizient wenns funktioniert:
https://www.youtube.com/watch?v=tgH6OmAvV8o
Sonst läuft sichs normal eher drauf raus, dass man versucht, einen Fuss zwischenzeitlich zu erwischen und dann aussen rum in die side mount geht, ggf. von da aus dann weiter in die mount - oder alternativ zu einem leg lock.
Es stellt sich natürlich immer auch die Frage, wie es zu dem Szenario kommt - wenige Leute legen sich ja freiwillig hin. Nach einem Wurf sollte man ein Mindestmass an Kontrolle (etwa einen Arm oder ein Bein) behalten. Nach einem Schlag ist es recht beliebt, direkt in die mount oder side mount zu gehen und gleichzeitig mit mindestens einer hammerfist zum Kopf nachzusetzen , bevor der Gegner Zeit hat, eine Verteidigung aufzubauen.
In einem KM-Szenario definitiv kein schlechter Moment, um das Weite zu suchen - je nach Einschätzung des Fitnesslevels könnte man vorher auch eine adaptierte Variante des oben genannten machen - versuchen, den Fuss zu erwischen und dann entweder zum Knie oder zum Körper treten, um den Gegner bei der Verfolgung zu beeinträchtigen.
Björn Friedrich
11-09-2022, 21:59
Wenn jemand eine gute offene Guard hat, dann bedarf es schon guten Passing Skills, um an den Beinen vorbeizukommen. Früher hat man diese Aktion auch öfters im MMA gesehen. Wenn ein Kämpfer angeschlagen war, hat er sich direkt so abgelegt. Heute wird das sofort unterbrochen, liegt aber eben daran, dass aus der Position oft nicht viel passiert und es weder von Unten, noch von Oben zu brauchbaren Angriffen kommt. Defensiv gesehen, macht diese Position aber schon Sinn, um sich in einer angeschlagenen Situation wieder zu sammeln. Ein Boxer geht dann in den Clinch, im MMA geht oder ging man, in diese Position.
die meisten menschen sind nicht auf verteidigung aus der guard trainiert.
hier kann umlaufen oder täuschen und umlaufen funktionieren. manchmal kann auch blockieren (zb ein bein neben die bein des "guardista" stellen) oder auch fixieren (treten auf den fuss) funktionieren. greifen und, wenn mensch sich selber vorwärts bewegt, den "guardista" seitlich an sich vorbeiziehen.
ggf. rückzug vortäuschen, wenn der "guardist" aufsteht angreifen. möglichst nicht warten, bis er aufgestanden und in balance ist.
je trainierter der "guardista" ist, desto schwieriger wird es natürlich.
auf der strasse gibt es noch die möglichkeit gegenstände einzusetzen um die oben vorgeschlagenen lösungswege zu erreichen. flüssigkeiten, möbel, umstehende menschen, ...
im oktagon kann mensch es auch so machen:
https://www.youtube.com/watch?v=zjsgF1V-h_4&ab_channel=MMACREW
bei 8:10 :)
mir fällt im moment kein szenario ein, warum ein magerer graf (scnr) jemenschen, das in der guard vor einem liegt, umrunden wollen würde. wenn KM zur SV trainiert wird (und nicht zu behördlichen einsatzzwecken), ist dein gedanke der flucht/rückzug wahrscheinlich die beste lösung.
https://youtu.be/BFh64kvxWtk
ich empfehle einen up kick auf die leber ..... ;)
ich empfehle einen up kick auf die leber ..... ;)
Hast du etwa am WE UFC geguckt ;-D
... also für alle anderen: tatsächlich gab es da erst vor ein paar Tagen genau so einen TKO aus der Open Guard. Tritt in die Leber, von unten gegen frei stehend....
In dem Fall entstand das Szenario aus einem bis dahin geglückten Escape aus der Closed Guard. Aber dann nicht schnell genug aus der Danger Zone raus (entweder schnell Distanz schließen oder aufbauen) und dann saß das Ding.
Das ist aber eigentlich die Ausnahme. Meist wird die Situation, wie Björn schreibt, recht schnell wegen Stalling vom Ref unterbunden.
Ich würde sagen, einige typische Strategien sind:
- Als Guardplayer entweder sofort Griffe am Gegner etablieren (um ihn reinzuziehen) oder schnell aufstehen, u.a. die Kampfrichter den Kämpfer in bottom position als den Verlierer des Austauschs bewerten.
- Als Passer entweder auf Distanz gehen, dann nimmt der Schiedsrichter den Guardplayer hoch; oder man smasht aggressiv in die Guard/Halfguard mit Ground and Pound (Am besten gibt man dem Guardplayer dabei nie genug Raum, um effektiv zu treten. Ein KO/TKO von da ist selten.)
Stixandmore
12-09-2022, 16:47
Hast du etwa am WE UFC geguckt ;-D
... also für alle anderen: tatsächlich gab es da erst vor ein paar Tagen genau so einen TKO aus der Open Guard. Tritt in die Leber, von unten gegen frei stehend....
In dem Fall entstand das Szenario aus einem bis dahin geglückten Escape aus der Closed Guard. Aber dann nicht schnell genug aus der Danger Zone raus (entweder schnell Distanz schließen oder aufbauen) und dann saß das Ding.
Das ist aber eigentlich die Ausnahme. Meist wird die Situation, wie Björn schreibt, recht schnell wegen Stalling vom Ref unterbunden.
Ich würde sagen, einige typische Strategien sind:
- Als Guardplayer entweder sofort Griffe am Gegner etablieren (um ihn reinzuziehen) oder schnell aufstehen, u.a. die Kampfrichter den Kämpfer in bottom position als den Verlierer des Austauschs bewerten.
- Als Passer entweder auf Distanz gehen, dann nimmt der Schiedsrichter den Guardplayer hoch; oder man smasht aggressiv in die Guard/Halfguard mit Ground and Pound (Am besten gibt man dem Guardplayer dabei nie genug Raum, um effektiv zu treten. Ein KO/TKO von da ist selten.)
Alles aus (sportlicher) MMA Sicht....Leute die SV trainieren, sollten sich evtl mal im Silat umschauen...im speziellen beim Harimau; da wird am Boden gearbeitet ohne sich in so was wie eine Guardposition zu legen und bevor jerzt gleich "aufheulen" kommt....nein, es ist kein ausgefeilter Bodenkampf wie beim BJJ und ähnlichen Systemen, sondern "Kampf am Boden"
Und für denjenigen der steht....warum sollte ich groß bei so einer Situation nachsetzen? Mein "Fenster" ist weit offen, um mich vom "Acker" zu machen
Alles aus (sportlicher) MMA Sicht....Leute die SV trainieren, sollten sich evtl mal im Silat umschauen...im speziellen beim Harimau; da wird am Boden gearbeitet ohne sich in so was wie eine Guardposition zu legen und bevor jerzt gleich "aufheulen" kommt....nein, es ist kein ausgefeilter Bodenkampf wie beim BJJ und ähnlichen Systemen, sondern "Kampf am Boden"
Und für denjenigen der steht....warum sollte ich groß bei so einer Situation nachsetzen? Mein "Fenster" ist weit offen, um mich vom "Acker" zu machen
Hab den Eingangspost auch so verstanden, dass er konkret nach Strategien aus sportlicher Sicht fragt, während er im KM einfach wegrennen würde.
Hast du etwa am WE UFC geguckt ;-D
... also für alle anderen: tatsächlich gab es da erst vor ein paar Tagen genau so einen TKO aus der Open Guard. Tritt in die Leber, von unten gegen frei stehend....
ja geiles ding . ich hätte nie geglaubt, dass soetwas funktioniert.
Stixandmore
12-09-2022, 20:55
Hab den Eingangspost auch so verstanden, dass er konkret nach Strategien aus sportlicher Sicht fragt, während er im KM einfach wegrennen würde.
Nochmal gelesen....hast recht!
RalphamNeckar
12-09-2022, 21:30
Ja, genau.
bin ich gerade drüber gestolpert.
https://www.youtube.com/watch?v=wfjKidVaSms&ab_channel=kuro-obiworld
SKA-Student
14-09-2022, 17:03
bin ich gerade drüber gestolpert.
https://www.youtube.com/watch?v=wfjKidVaSms&ab_channel=kuro-obiworld
Habe keine Zeit alles zu sehen.
Aber meine Herrn, ist der Karateka schnell.
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