Vollständige Version anzeigen : Self Defense Challenge - Knife Episode
Dextrous
15-05-2023, 13:38
Moin,
was sagen die Messer-Experten dazu?
Auch zur letzten Aussage, dass es jedem "Profi" gleich gegangen wäre?
https://www.youtube.com/watch?v=t69XMB-PINM
amasbaal
15-05-2023, 13:52
Moin,
was sagen die Messer-Experten dazu?
Auch zur letzten Aussage, dass es jedem "Profi" gleich gegangen wäre?
https://www.youtube.com/watch?v=t69XMB-PINM
2 leute, BEIDE sind professionelle kampfsportler, können also "kämpfen", einer hat das messer und BEIDE stürmen aufeinander los????
zeigt nur, dass man das nie machen sollte.
Mike macht es taktisch noch am besten und trotzdem...
waffenlos gegen messer mit nem ausgebildeten kämpfer dran und dann noch in ner kleinen box?
no way :(
es bleibt bei "die less often" als trainingsziel. gar nicht abgestochen zu werden ist unter den gegebenen bedingungen unmöglich.
Dextrous
15-05-2023, 13:58
es bleibt bei "die less often" als trainingsziel. gar nicht abgestochen zu werden ist unter den gegebenen bedingungen unmöglich.
Jap. Denke auch, dass sie genau das zeigen wollten. Wenn möglich, immer wegrennen.
concrete jungle
15-05-2023, 14:24
Schon heftig wie oft die getroffen werden,
und unter Druck schwinden die Kräfte und der Fokus in den eigenen Treffern...
Björn Friedrich
15-05-2023, 14:54
Wie schon gesagt, beide können Kampfsport, aber was eben auch ein großer Faktor ist, ist, dass der Messerangreifer geschützt ist und eh keine Angst vor Treffern haben muss. Er stürmt ein und braucht sich um nichts zu kümmern. Ein Kick zum Unterleib, ein Fingerstich, ein groß direkt auf die Nase, etc. all das kann nicht passieren, der andere kann komplett entspannt angreifen und sich einfach nur darauf fixieren, zu stechen.
Der Alchemist
15-05-2023, 15:24
Kommt ja wieder mal von Rokas bzw. seinem Channel, kann man also nicht 100 % ernstnehmen...
Dextrous
15-05-2023, 15:57
Kommt ja wieder mal von Rokas bzw. seinem Channel, kann man also nicht 100 % ernstnehmen...
Weil?
Wie schon gesagt, beide können Kampfsport, aber was eben auch ein großer Faktor ist, ist, dass der Messerangreifer geschützt ist und eh keine Angst vor Treffern haben muss. Er stürmt ein und braucht sich um nichts zu kümmern. Ein Kick zum Unterleib, ein Fingerstich, ein groß direkt auf die Nase, etc. all das kann nicht passieren, der andere kann komplett entspannt angreifen und sich einfach nur darauf fixieren, zu stechen.
Das gilt doch für beide Seiten. Der Verteidiger kann getrost in den Angreifer rennen , da er geschützt ist , ohne sich Sorgen machen zu müssen das der Griff zur Waffenhand schonmal seine Sehnen zerstört , weil der Andere sich doch dann anders bewegt als vermutet und man ins Messer greift statt den Arm, ohne sich Sorgen machen zu müssen das die Stiche zum Oberkörper am Boden die Lunge perforieren und deinen Flügel zusammenklappen lassen usw. Dann viel spass mit atmen.
Also läuft es darauf hinaus wie ernsthaft der Messermann dich in real angreift . Ist er abgelenkt ( bedroht jemand anderen ) ist er noch in der Messerfuchtelphase , hat man ev gute Chancen ihn mit Brutalität , auch mental , einbrechen zu lassen .....
Aber so zu tun als könnte man aus den Aktionen im video nicht viel ablesen ,halte ich für nicht stimmig .
Erst paar wochen her da scheint es in Leipzig ein paar ( soll so um die 3 stück sein) Türsteher mit einer geplanten Messerattacke getroffen haben. Das geht als als stille Post rum,.. Denen hat ihr Training auch nicht viel geholfen. Wie heftig es sie erwischt hat , keine Ahnung. Kommt nicht alles in den Nachrichten . Manchmal gehen videos rum von Attacken die nie in den Nachrichten auftauchen .
Der Alchemist
16-05-2023, 07:34
Weil?
Weils Rokas ist... :D
Ernsthaft: Rokas hat nen Komplex. Wenn ich Aikido mache und dann feststelle, das ich am Boden gegen Bjj nicht klarkomme, dann ist, logisch, Aikido schuld. Ein Bundesliga Handballer kommt zum selben Schluß, wenn er von nem Kreisliga Fußballspieler schlecht aussehen gelassen wird (im Fußball, wohlgemerkt). Anstatt ehrlich zu sein und zuzugeben (nur sich selber gegenüber) das er sowas nie trainiert hat, liegts am Aikido.
Dann ändert er ständig seine Meinung und präsentiert immer wieder neue "Erkenntnisse", ok das ist typisches Youtuber-Verhalten, man muß Content kreiieren...
Eine andere Meinung dazu:
Well, i think Rokas is what is called a covert narcississt. This shows in his always self centered and self applauding behaviour. By this he is missing the real "Student-Spirit" which shows in his lack of martial-arts knowledge (technical and historical) as a whole. This even extend to Ai-Ki-Do: to come to the "eureka" conclusion that "wrestling" might be the key to functional Ai-Ki-Do shows a real lack of historic knowledge. To call every wristlock Ai-Ki-Do shows his narrow mind. And of course the wide spread "Master"- illnesss (status over skills) is a problem which shows pretty early in his martial-arts career.
Aber: Just my 5 cents...
Dextrous
16-05-2023, 07:55
Interessant. Ich finde seine Videos nun oft auch nicht so toll, wenn ich sie mit Seth oder z.B. Jesse vergleiche, aber so schlimm nun auch nicht.
Verstehe persönlich auch nicht, was daran falsch sein soll, dass er denkt dass Aikido ihn nicht auf Bodenkampf oder VK vorbereitet hat. Mit der Meinung steht er ja nicht alleine da.
Der Alchemist
16-05-2023, 09:03
Interessant. Ich finde seine Videos nun oft auch nicht so toll, wenn ich sie mit Seth oder z.B. Jesse vergleiche, aber so schlimm nun auch nicht.
Dann paßt es ja für dich, ist doch ok...
Verstehe persönlich auch nicht, was daran falsch sein soll, dass er denkt dass Aikido ihn nicht auf Bodenkampf oder VK vorbereitet hat. Mit der Meinung steht er ja nicht alleine da.
Das ist ja auch nicht falsch, was mich persönlich daran stört, ist, das er anstatt ehrlich zu sein und zu sagen: "Ich kann nicht am Boden kämpfen, weil ich es nie trainiert habe" sich hinstellt und Aikido als untauglich einstuft. Wer sich mit Aikido beschäftigt, wird recht schnell herausfinden, das es eben nicht für den Bodenkampf gemacht ist. Bjj allerdings...
Ernsthaft: Rokas hat nen Komplex.
Klar, aber was er überhaupt mit dieser "challenge"zu tun?
Das er darüber ein Filmchen macht, macht ihn weder zum Experten, noch sagt es was darüber aus, wie er in dieses Ereignis involviert ist.
Er präsentiert sich halt neuerdings gerne als Experte für alles, weil er doch jetzt ein "functional-aikido-sensei" ist.
Icy Mike hat sich doch auf seinem eigenen Kanal über Rokas lustig gemacht, die haben sicher nichts miteinander zu tun.
Typisch Youtube, müssen halt überall ihren Senf dazu geben.
Der Alchemist
16-05-2023, 11:59
Klar, aber was er überhaupt mit dieser "challenge"zu tun?
War das nicht von ihm initiiert? Er stand im Thumbnail des ersten Videos dieser Reihe inmitten der anderen Protagonisten.
Icy Mike hat sich auch über Lenny Sly lustig gemacht...
Wie du sagtest, Youtuber halt...
Kommt ja wieder mal von Rokas bzw. seinem Channel, kann man also nicht 100 % ernstnehmen...
Da würde mich interessieren , was genau man daran nicht ernst nehmen kann , deiner Meinung nach ? Es heissen ja nicht alle Beteiligten in dem und den vorher gehenden Videos Rokas. Geht es dir um rokas Aussagen oder um das Dargestellte ansich ?
Die verschiedenen Scenarien welche die dort durchspielen halte ich für interessant , v.a. hinsichtlich dessen was an Machbarem übrig bleibt . Nicht selten ist der Unterschied zw. einer Prügelei von Untrainierten und dem von Kmpfsportlern nur beim feineren Hinsehen erkennbar.
Deutlich ist,...keiner Agiert da mit Entspannung . DAS halte ich für 100% real. Nehme ich also ernst. Alle Systeme die auf Entspannung basieren , müssten ja einen Riesenvorteil dabei haben , weil ihnen jeder der anderen Gegner mit ihrer aufgewendeten Kraft und Festigkeit , Ansatzpunkte , Eingänge noch und nöcher liefert. Es sind auch Aktionen erkennbar wo genau das benutzt wird , also die Kraft des Gegners , sein Ansturm usw. aber nicht als permanente Strategie und dann auch nicht mit genügend Wirkung , um es zu beenden und das liegt nicht allein ander Schutzausrüstung. .Da rede ich nur vom Stand , ...kein Boden...
Deutlich ist ...Handhebel als Technik oder als Eingang , nirgends zu sehen , AUCH im STAND ...halte ich für real
Ein Wurf beendet die Sache nicht , im Gegenteil , oft genug wird der Werfer durch Klammern mitgezogen. . Halte ich für real
Attakiert wird Kopf/Hals oder Hüfte ,..auch das halte ich für 100% real UND sinnvoll.
Deutlich ist,...ein wichtiger Part ist Kondi ,.. locker easy, effortless , Aiki , Song usw. hätten da ebenfalls einen Riesenvorteil , weil es ja sehr gut Kräfte spart , aber ... schafft man das , es aufrecht zu halten , es konsequent durchzuziehen , in sooo einer Konstellation ? ..Die Herausforderungen dort sagen erstmal kar , ein Nein ,..und auch das nehme ich ernst , denn es entspricht wirklich allem was ich für mich ebenfalls erfahren habe.
Das bedeutet , ALLE die zu grossen Teilen , Spannungen , Widerstände , Grosse Kräfte , aus ihrem Training verbannt haben , kommen hier ganz schnell in Schwierigkeiten , weil sie es nicht mehr gewohnt sind so zu arbeiten , ergo keine Effizienz in diesem Bereich haben und sich somit viel schneller verausgaben werden , wenn sie ihren eigenen Modus nicht halten können, als diejenigen , welche so ein Kraftarbeiten als festen Bestandteil in ihrem Training haben.
Deutlich ist ,... es kommt fast immer zum direkten Körperkontakt , schon im Stand , also Grapplingdistanz .....die mittlere Distanz ala Trapping wird so schnelll wie möglich verlassen , entweder durch rausgehen aber meist mit reingehen und Distanz schliessen. Alle System die NUR auf diese mittlere Distanz arbeiten kommen hier sehr schnell in die Bredoullie . und jaa, ich weiss , Ziel ist es vorher abzuschiessen , naja , das ist aber erstmal nur das Ziel , ...
Klar , Tritte in den Unterleib werden wenig bewirken wegen der Ausrüstung , aber auch da gabs schon haufen Threads . Es ist halt nicht die ultimative Lösung , einfach weil es nicht so einfach ist , wirkungsvoll zu treffen ...Betonung auf Wirkungsvoll. Stich zum Auge das Gleiche . Wenn man es schafft , ist es sicher heftig , Stoppwirkung genauso unsicher wie der Rest , und noch unsicherer ob man überhaupt gezielt trifft , Betonung auf gezielt.
Jetzt noch eine Frage,...glaubst du das ein Aikidoka der selbst nach Eurem Verständnis das System sehr gut verstanden hat und umsetzen kann, dort eine bessere Figur abgegeben hätte ? Jetzt nur mal für die Standscenarien
Der Alchemist
16-05-2023, 14:21
Da würde mich interessieren , was genau man daran nicht ernst nehmen kann , deiner Meinung nach ? Es heissen ja nicht alle Beteiligten in dem und den vorher gehenden Videos Rokas. Geht es dir um rokas Aussagen oder um das Dargestellte ansich ?
Jetzt noch eine Frage,...glaubst du das ein Aikidoka der selbst nach Eurem Verständnis das System sehr gut verstanden hat und umsetzen kann, dort eine bessere Figur abgegeben hätte ? Jetzt nur mal für die Standscenarien
Mir gehts nur um Rokas und wie ich vorher schrieb, ist das allein meine subjektive Meinung. Ich habe mir diverse Videos von Rokas angeschaut und mir so meine persönliche Meinung gebildet. Ich halte nichts von Rokas und vermeide Videos von ihm zu schauen.
Ich glaube nicht, das ein Aikidoka eine bessere Figur abgegeben hätte (ich bin übrigens keiner, nebenbei), meine Bezug zu Aikido hatte eben nur mit Rokas zu tun. Ein Lenny Sly ist Aikido gegenüber zb auch kritisch, aber er versucht durch Training und Verständnis was zu ändern. Rokas ist für mich nur ein Youtuber der versucht auf Teufel komm raus Content zu kreiieren. Und deswegen nehme ich ihn nicht mehr ernst.
Dextrous
16-05-2023, 14:30
War das nicht von ihm initiiert?
Jap. Nicht nur über ihn, sondern sogar über eine Kickstarter Kampagne.
Mir gehts nur um Rokas und wie ich vorher schrieb, ist das allein meine subjektive Meinung. Ich habe mir diverse Videos von Rokas angeschaut und mir so meine persönliche Meinung gebildet. Ich halte nichts von Rokas und vermeide Videos von ihm zu schauen.
Ich glaube nicht, das ein Aikidoka eine bessere Figur abgegeben hätte (ich bin übrigens keiner, nebenbei), meine Bezug zu Aikido hatte eben nur mit Rokas zu tun. Ein Lenny Sly ist Aikido gegenüber zb auch kritisch, aber er versucht durch Training und Verständnis was zu ändern. Rokas ist für mich nur ein Youtuber der versucht auf Teufel komm raus Content zu kreiieren. Und deswegen nehme ich ihn nicht mehr ernst.
Ok verstehe . danke.
Ich geh mehr nach den Inhalt , ob das dann ein kreierter Content ist , ist mir Buggie ^^
Habs ausgebessert , sorry. Buggie heist soviel wie ,ist mir egal .
Der Alchemist
16-05-2023, 15:56
Ok verstehe . danke.
Ich geh mehr nach den Inhalt , ob das dann ein kreierter Content ist , ist mit Buggie ^^
Gerne. Mit Buggie?
Sorry, aber die Bedingungen in dem Experiment sind zu stark kontrolliert (der Realität entfremdet), als dass sich da eine relevante Erkenntnis draus ableiten liesse. Ich stimme da Björn 100% zu.
Sorry, aber die Bedingungen in dem Experiment sind zu stark kontrolliert (der Realität entfremdet), als dass sich da eine relevante Erkenntnis draus ableiten liesse. Ich stimme da Björn 100% zu.
Es wurde ja angemerkt , das "real" der Verteidiger mit Fingerstich zu den Augen und Tritt ins Gemächt agieren könnte , aber die Schutzausrüstung ein Wirkung halt nicht anzeigt , also eben eine Entfremdung vorhanden ist .
Ja ok, wenn man schon so argumentiert , dann frage ich mal zurück , Was bitte hält den den Angreifer mit dem Messer davon ab das ebenso zu machen , wenn man das als Gedankenspiel einwirft ?
Die eine Hand sticht zu , bindet mindestens eine hand zur Abwehr und die andere Hand geht sofort zum Auge ? Oder ,..Ein hand greift im Eispickelgriff an , bindet ebenso mindestens eine hand ,und zwar nach oben gehend und öffnet unten für einen hübschen Tritt ins Gemächt .
Das dürfte sogar noch effektiver funktionieren , weil ein Angriff mit Messer mehr Bedeutung zugemessen wird als mit der Faust . Eine Faust kann ich zur Not auch mal mit Kinn runter fressen. Ergo wird die Abwehr des Messers auch mehr Türen öffnen für Fingerstich als auch für Eiertritt. Das jetzt auch mal so als Gedankenspiel.
Ich meine , wenn man schon mit Möglichkeiten argumentiert , dann bitte BEIDE Seiten betrachten , sowohl hinsichtlich der Schutzausrüstung als auch der Angriffsmöglichkeiten.
Problem dabei ist nur ...macht man das dann auch ? oder bindet allein der Messerarm deine Aufmerksamkeit und viel Spiel für drumrum ist dann nicht mehr ?
Wahrscheinlicher ist , das weder der Messermann an Eiertritt denkt , weil er Fokus auf das Händling seiner Waffe hat und ebenso wahrscheinlicher ist es das auch der Verteidiger erstmal viel zu sehr auf die Waffe fixiert ist . Wenn wir schon von Entfremdung im Sinne von Ergebnis verfälschen sprechen, dann bitte auch diesen Punkt mit beachten.
Zur Schutzausrüstung.
Klar findet eine gewisse Verfälschung statt , v.a. was Kopftreffer angeht.. keine Frage , aber kann man wirklich nichts aus den Videos ablesen ? ich habe bei dieser Frage auch die anderen Videos im Kopf . Angriffe im Bus , Angriffe von Mehreren ...
Wenn schonmal jemand versucht hat Körpertreffer zu setzen mit Wirkung bei Leuten die eine Lederjacke , oder Bomberjacke oder nur eine Kutte (Parker) anhaben , der weiss wie schwer es ist , da real was hinzubekommen . Das wirkt ebenfalls wie eine mittelprächtige Schutzausrüstung. Was bleibt übrig ? Gelenke wie Knie oder Sprunggelenk oder....Der Kopf , der Hals und genau der wird geschützt in dem die meisten dann ganz dicht ran gehen ,..genau so wie im Video auch zu sehen. Ebenso das Klammern und Reissen , Mitziehen an den Klamotten ,..
da ist nicht viel "Entfremdet" ..jedenfalls nicht für mich .
Ebenso deutlich zu sehen , das jeder dabei sein Film abfährt . Manche Sachen hat man dann einfach nicht auf den Schirm und andere Sachen verbietet man sich einfach selbst...Auch DAS ist im video deutlich zu sehen , das manche ziemlich einfallslos sind und sinnfrei klammern ,obwohl die Messerhand noch und nöcher zusticht . Andere dagegen behalten viel mehr überblick , auch mit veränderten Konstellationen . Reagieren also viel sinnvoller intuitiv .auf Wechsel ...
Das kann man sehr schön ablesen , und ist alles andere als "entfremdet" ....
Es sind garnicht so sehr die einzelnen Techniken , was diese Videos so interessant für mich machen , sondern das individuelle Verhalten der Teilnehmer im Sinne von Taktik, Strategie , um auf die unterschiedlichen Herausforderungen zu antworten .
Ich habe die Challenge bisher "gemieden", die Messersache nun angeguckt und finde sie ziemlich gut. So ähnlich würde ich mein "Anti-Messer-Training" gestalten, wenn ich eins machen würde.
Bezüglich Entfremdung - es gibt Leute, die mit echten Messern trainieren, was natürlich ein seeeehr vorsichtiges Agieren erfordert und hier ist eben die Frage, welche Skills ich vorrangig schulen will und das hier gezeigte ist für mich wichtiger, als z.B. die Sache mit scharfen Messern. Daher lieber mit Ausrüstung und dafür Vollgas, ist dann - bezogen auf die Skills nah genug an der Realität dran.
Wenn wir schon von Entfremdung im Sinne von Ergebnis verfälschen sprechen, dann bitte auch diesen Punkt mit beachten.
Hi Cam67,
dieser Punkt ist mir bewusst; den anderen wahrscheinlich auch und, doppelt entfremdet wird genausowenig realitätsnäher wie aus zweimal falsch richtig wird.
Sorry, aber es sind mir insgesamt auch zu viele Punkte um auf jeden Punkt einzeln einzugehen; besonders Deine erste konkrete Frage die Du an mich stellst führt in Form einer Internetdiskussion nirgends hin. Ganz allgemein würde ich einfach mal anmerken dass sich vieles ändert wenn man dem anderen weh macht und, man kann auch jemand mit Kutte oder Bomberjacke - wie Du schreibst - weh machen. (Erfreulicherweise bin ich persönlich allerdings bislang von Messerstechenden und kettenschwingenden Gangs, die es auf mich abgesehen haben verschont geblieben :D )
Wenn man ein Konzept davon entwickeln will wie man sich bei einem, nicht abwendbaren Messerangriff verhalten sollte, dann würde ich (wenn man Youtube heranziehen will) eher Aufnahmen von realen Messerattacken analysieren und im Training eher mit reduzierter Schutzausrüstung (vielleicht Augenschutz) und zb. Schocker oder stumpfem Metallmesser agieren. Ausnahme wäre, man möchte wirklich eine spezifische Fähigkeit üben, bei welcher es Sinn mancht dass der Trainingspartner besonders geschützt ist; aber auf dieser Basis eben besser nicht seine Vorstellung von der Realität entwickeln.
Bong Abenir macht übrigens viel Messersparring und seine Leute stellen auch manches auf Youtube - allerdings eher Messer gegen Messer - das ändert wieder vieles. Dazu muss man aber sagen: wenn jemand REAL ein spezifisch erhöhtes Risiko für einen Messerangriff mit Tötungsabsicht haben sollte (so Leute soll es geben), dann sollte man sich bewaffnen.
Hi Cam67,
dieser Punkt ist mir bewusst; den anderen wahrscheinlich auch und, doppelt entfremdet wird genausowenig realitätsnäher wie aus zweimal falsch richtig wird.
Sorry, aber es sind mir insgesamt auch zu viele Punkte um auf jeden Punkt einzeln einzugehen; besonders Deine erste konkrete Frage die Du an mich stellst führt in Form einer Internetdiskussion nirgends hin. Ganz allgemein würde ich einfach mal anmerken dass sich vieles ändert wenn man dem anderen weh macht und, man kann auch jemand mit Kutte oder Bomberjacke - wie Du schreibst - weh machen. (Erfreulicherweise bin ich persönlich allerdings bislang von Messerstechenden und kettenschwingenden Gangs, die es auf mich abgesehen haben verschont geblieben :D )
Wenn man ein Konzept davon entwickeln will wie man sich bei einem, nicht abwendbaren Messerangriff verhalten sollte, dann würde ich (wenn man Youtube heranziehen will) eher Aufnahmen von realen Messerattacken analysieren und im Training eher mit reduzierter Schutzausrüstung (vielleicht Augenschutz) und zb. Schocker oder stumpfem Metallmesser agieren. Ausnahme wäre, man möchte wirklich eine spezifische Fähigkeit üben, bei welcher es Sinn mancht dass der Trainingspartner besonders geschützt ist; aber auf dieser Basis eben besser nicht seine Vorstellung von der Realität entwickeln.
Bong Abenir macht übrigens viel Messersparring und seine Leute stellen auch manches auf Youtube - allerdings eher Messer gegen Messer - das ändert wieder vieles. Dazu muss man aber sagen: wenn jemand REAL ein spezifisch erhöhtes Risiko für einen Messerangriff mit Tötungsabsicht haben sollte (so Leute soll es geben), dann sollte man sich bewaffnen.
Ich bin zwar nicht angesprochen, aber das war Icy Mike's alter Job, als er noch bei der Polizei war - er hat wohl ein Paar Jahre lang Angriffsvideos ausgewertet - daher nehme ich an, dass er "gute" Messerleute/Konzepte von schlechten unterscheiden kann und deshalb tatsächlich bei guten Leuten trainiert hat. Hat ihm wenig genutzt, weil im Shark Tank wie es aussieht, andere Attribute zählen. Vor allem Masse und Kraft scheinen für die Kontrolle relevant zu sein (s. Seth). Icy Mikes eigene Aussage war, dass sie das in der Intensität nicht trainiert haben. Wenn, dann hatte man es mit nur einem Typen zu tun und der war selbst nicht mehr fresh.
Ich nehme für mich mit, dass genau diese Art von Training super sinnvol ist - als Ergänzung und Techniksieb für das eigentliche Messertraining.
Wenn man ein Konzept davon entwickeln will wie man sich bei einem, nicht abwendbaren Messerangriff verhalten ....
.
Ich habe die "Herausforderungen" in dem Format nicht als Verhaltenskonzepte verstanden , auch nicht als Trainingsanleitungen oder ähnliches , sondern eher als Experimente . Man nehme bestimmte Scenarien und nehme dazu Leute aus den unterschiedlichsten Sparten , welche diese Scenarien noch nicht einmal konkret Trainiert haben müssen und guckt nun , was von ihrem original Trainiertem übrig bleibt und in den verschiedensten Situationen noch benutzbar und abrufbar ist. Und in DIESEM Sinne betrachtet kann ich zumindest für mich eine Menge ablesen, wie ich versucht hatte rüber zubringen.
Sachen wie , Übersicht behalten , z.b. mit Blick auf nutzbare Hindernisse , was auch nicht jeder realisiert hat ,......Sachen wie , lass ich mich im Buss z.b. im Sitz festnageln ....das sind Dinge die völlig unabhängig von einer Schutzausrüstung liegen und die interessant zu beobachten waren.
Aber sogar die Schutzausrüstung selber als Waffe zu benutzen , wäre eine variante, aber ...keiner hat mal in den Helm des Gegners gegriffen und ihn für Kopfsteuerung benutzt , was sich ja eigentlich anbietet ....starke Hebel ...
Und da sind wir wieder bei der mentalen Sache , der Kopfsache ,....selbst in diesem "entfremdeten" , "kontrollierten" Scenario, bei der ablaufenden Dynamik , wird nicht alles abgerufen , was man dann als aussenstehender Beobachter so als Möglichkeiten erkennt. ...aber genau dieses "Fehlen" finde ich wieder interessant und lässt eben doch so einiges ablesen.
Z.B , das eben auch Eiertritt und Augenstich , wenn keine Schutzausrüstung vorhanden ist , auch nicht gleich das Erste und Beste ist ,was jemand sofort auf den Schirm hat , wenn diese Dynamik "unvorbereitet" einen erwischt .....auch wenn einem aussenstehenden Beobachter das ev. sonnenklar erscheint.
Ok Cam67, stimme Dir in sehr vielen zu! :halbyeaha
Rokas ist für mich nur ein Youtuber der versucht auf Teufel komm raus Content zu kreiieren. Und deswegen nehme ich ihn nicht mehr ernst.
Das ist aber kein Grund, das Video nicht ernst zu nehmen.
Rokas hat sich halt zum Trittbrettfahrer entwickelt.
Lenny Sly ist ein Schreihals, den nehme ich auch nicht ganz ernst. Obwohl der siche mehr draufhat als Rokas.
Wie schon gesagt, beide können Kampfsport, aber was eben auch ein großer Faktor ist, ist, dass der Messerangreifer geschützt ist und eh keine Angst vor Treffern haben muss. Er stürmt ein und braucht sich um nichts zu kümmern. Ein Kick zum Unterleib, ein Fingerstich, ein groß direkt auf die Nase, etc. all das kann nicht passieren, der andere kann komplett entspannt angreifen und sich einfach nur darauf fixieren, zu stechen.
in der realen welt sind es drogen oder fanatische ideen, psychische erkrankungen oder zustände, die die angreifer genauso gefährlich machen.
schlussfolgerung dieser diskussion: solche tests muessen realitätsnäher werden:
1. keine schutzausrüstung
2. das messer muss wirkung erzeugen - evtl mit strom?
ps. da werden sich doch bei yt leute finden......... oder? ;)
Ok Cam67, stimme Dir in sehr vielen zu! :halbyeaha
Na toll , und wo bleibt nun die Diskussion ? ^^
Einen schönen Vatertag dir (und allen Anderen auch. xd)
Na toll , und wo bleibt nun die Diskussion ? ^^
Einen schönen Vatertag dir (und allen Anderen auch. xd)
Sorry, bin noch am Üben ;)
Dir auch schönen Vatertag :cool:
Der Alchemist
18-05-2023, 14:35
Das ist aber kein Grund, das Video nicht ernst zu nehmen.
Rokas hat sich halt zum Trittbrettfahrer entwickelt.
Lenny Sly ist ein Schreihals, den nehme ich auch nicht ganz ernst. Obwohl der siche mehr draufhat als Rokas.
Für mich schon, weil Rokas immer irgendwas nicht beachtet/verdreht/aus dem Kontext reißt. Daher sehe ich davon ab, Videos zu schauen, an denen Rokas in irgendeiner Form beteiligt ist.
Und ich finde Lenny's Art auch nicht toll, aber wenn ich sehe was er macht, im Vergleich zu Rokas, kann ich darüber wegsehen.
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