wurf

[big X]

hai leute,

was macht master wang ab 0:45?

https://www.youtube.com/watch?v=dTP16HPFMms

kann ich nicht genau erkennen, da chen ziquian in sichtline steht :(.

edith meinte, dass der richtige name genommen werden sollte

[period]

Er macht das, was man im Ringen Standbeinbelastung nennt (auch wenn das so gegen jemanden mit vernünftiger Standfähigkeit nicht funktioniert hätte) - er zieht links am underhook und schiebt mit rechts leicht an. Das Gewicht kommt dadurch auf das vordere (rechte) Bein des Gegners, und er kann es nicht mehr umsetzen (ein simpler Schritt nach vorne verhindert den Effekt). Das hintere Bein müsste einen Kreuzschritt machen um noch was am Resultat zu ändern, was naturgemäss weder einfach ist noch ideal. Also rotiert der Gener hier um die eigene Längsachse und plumpst dann hin.

[Teetrinker]

da hat man den Trainingspartner so ausgewählt, dass der erhabene Großmeister maximal gut dasteht.

[amasbaal]

da hat man den Trainingspartner so ausgewählt, dass der erhabene Großmeister maximal gut dasteht.

ich denke eher, da sind zwei, die tai chi unterschiedlich im training umsetzen können. einer kann mit kontakt der etwas ruppigeren art nicht gut genug umgehen, um den von Period beschriebenen effekt zu kompensieren, der andere kann hingegen sein vorgehen gut durchsetzen. dass "der eine" ausgesucht wurde, weil "der andere" dann gut dasteht, ist schlicht eine durch nichts begründbare spekulation.
i.d.r. sind ja die "master" eh etwas besser und umfangreicher trainiert, als die schüler... das gilt für jede KK. da sieht man (fast) immer "schlecht" aus, wenn man vom "master" rangenommen wird.

[karla.schnikov]

I call bullshit. Bei den späteren Dingern springt doch mit, oder bilde ich mir das ein?

[Katamaus]

I call bullshit. Bei den späteren Dingern springt doch mit, oder bilde ich mir das ein?

Ich glaube, ehrlich gesagt, das bildest Du dir ein. Die Art, wie der asiatisch aussehende Herr mit den einwirkenden Kräften umgeht, scheint mir jedenfalls recht gut zu sein, um es mal vorsichtig auszudrücken.

[amasbaal]

I call bullshit. Bei den späteren Dingern springt doch mit, oder bilde ich mir das ein?

wo? butter bei die fische. dann kann man gemeinsam spekulieren.
ich sehe da nichts schlimmes, und v.a. sehe ich weitaus besseres, als man von tai chi clips gewohnt ist, weshalb ich mal die verteidigerposition übernehme ;)

[period]

Im Ringen sieht das normal so aus (hier demonstriert von Matt Lindland, den man evtl. aus dem MMA kennt und als Autor des Buches mit dem irreführenden Titel "Dirty boxing"; nebenbei war er mal US-Nationaltrainer im Greco):


https://www.youtube.com/watch?v=SDc60SCLERg

[karla.schnikov]

https://youtu.be/dTP16HPFMms?t=77

Was ist das für ein Wurf? Und warum rollt der Geworfene bis zum Mattenende? Vorher super spazzy und verkrampft und dann fließt der fast von der Matte. Gibt es irgendwo in Deutschland, idealerweise irgenwo im Nordosten, jemanden, der mir das mal an mir zeigen könnte? Warum rocken solche Leute dann nicht das professionelle Ringen?

[big X]

zur standbeinbelastung fand ich den:

https://www.youtube.com/results?search_query=ringen+standbeinbelastung

der ist gut nachvollziehbar. wie chen ziquian das in seinem clip erzeugt, ist mir trotz periods erläuterung noch nicht klar :gruebel:

@karla:

sieht für mich so aus, als würde lediglich die eigenbewegung des gegner verstärkt werden.

edith meinte, der richtige name wäre schon schön.

[period]

https://youtu.be/dTP16HPFMms?t=77

Was ist das für ein Wurf? Und warum rollt der Geworfene bis zum Mattenende? Vorher super spazzy und verkrampft und dann fließt der fast von der Matte. Gibt es irgendwo in Deutschland, idealerweise irgenwo im Nordosten, jemanden, der mir das mal an mir zeigen könnte? Warum rocken solche Leute dann nicht das professionelle Ringen?

Ich kann Dir das gerne zeigen, falls ich mal in den Nordosten kommen sollte oder Du in den Süden... aber ich fürchte, Du wirst eher enttäuscht sein - das ist technisch gesehen kein Wurf, ebensowenig wei es echtes "live" Sparring ist. Er gibt im einen Schlag mit der linken Schulter oder dem linken Bizeps, übernimmt den Schwung, indem er die linke Schulter mit dem rechten Arm wegschiebt. Grundsätzlich kann man mit dem Schlag mit dem Bizeps lustige Dinge machen, aber das hier wird so wieder nicht funktionieren bei jemandem mit vernünftiger Struktur. Aber gut, mehr brauchts halt nicht hier.
Der Grund, warum man mit sowas das Ringen nicht rockt ist, dass a) die Leute da ausnahmslos alle eine vernünftige Struktur und überdurschnittlich gutes Gleichgewicht haben and b) wir die Schmähs alle selber machen - nur eben so, dass man damit auch gegen gute Leute durchkommt.

[period]

zur standbeinbelastung fand ich den:

https://www.youtube.com/results?search_query=ringen+standbeinbelastung

der ist gut nachvollziehbar. wie wang das in seinem clip erzeugt, ist mir trotz periods erläuterung noch nicht klar :gruebel:


Was Du da gefunden hast, ist eine Variante - klassisch hat man einen Underhook, an dem man zieht, Artem Sukov nimmt stattdessen den Kopf mit rechts. Dafür gibt er links mit dem underhook Druck, was man normal mit der linken flachen Hand am rechten Schulterblatt oder der rechten Achsel des Gegners macht. Wang macht den Ausfallwechsel nicht, bringt daher weniger Körpergewicht dahinter. Der andere fällt trotzdem, weil er eben kein Ringer ist.

[karla.schnikov]

Ich kann Dir das gerne zeigen, falls ich mal in den Nordosten kommen sollte oder Du in den Süden... aber ich fürchte, Du wirst eher enttäuscht sein - das ist technisch gesehen kein Wurf, ebensowenig wei es echtes "live" Sparring ist. Er gibt im einen Schlag mit der linken Schulter oder dem linken Bizeps, übernimmt den Schwung, indem er die linke Schulter mit dem rechten Arm wegschiebt. Grundsätzlich kann man mit dem Schlag mit dem Bizeps lustige Dinge machen, aber das hier wird so wieder nicht funktionieren bei jemandem mit vernünftiger Struktur. Aber gut, mehr brauchts halt nicht hier.
Der Grund, warum man mit sowas das Ringen nicht rockt ist, dass a) die Leute da ausnahmslos alle eine vernünftige Struktur und überdurschnittlich gutes Gleichgewicht haben and b) wir die Schmähs alle selber machen - nur eben so, dass man damit auch gegen gute Leute durchkommt.


ich habe die Stelle mal rausgeschnitten:

https://gifyu.com/image/S8PzB (bei mir dauert es ne Weile, bis das gif lädt, aber irgendwann kommt es)

Beim besten Willen, ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand sowas außerhalb eines Showkampfes oder eine Demo bringen kann. Und das gegen einen spazzy Sparringspartner, der anscheinend schon irgendwas in diese Richtung macht, von seinen Bewegungen her. Und der deutlich schwerer ist... So soll es doch hier wirken. Normales Sparring, der Große macht spazzy Sachen und bekommt Lektion vom Meister, der effortless mit ihm spielt.

Ich habe noch nie mit jemandem gerollt/gerungen, der sowas könnte und bin wirklich neugierig, wie sich das anfühlt. Ich komme gern auf dein Angebot zurück.

[Katamaus]

Der war doch nach 1 Minute schon total platt und konnte kaum noch von alleine stehen. Für mich sieht das so aus, als würde der einfach freiwillig weiterrollen.

[surviver21]

da hat man den Trainingspartner so ausgewählt, dass der erhabene Großmeister maximal gut dasteht.

Nö, eher nicht.


Ich glaube, ehrlich gesagt, das bildest Du dir ein. Die Art, wie der asiatisch aussehende Herr mit den einwirkenden Kräften umgeht, scheint mir jedenfalls recht gut zu sein, um es mal vorsichtig auszudrücken.

Der "asiatisch aussehende Herr" ist Chen Ziqiang. Steht auch über dem Video. Einer der Top-Leute der Chen-Familie.

[Katamaus]

Der "asiatisch aussehende Herr" ist Chen Ziqiang. Steht auch über dem Video. Einer der Top-Leute der Chen-Familie.
Notiz an mich selber: niemals, niemals, niemals auf den Zwinker-Smiley verzichten.

[MGuzzi]

Er macht das, was man im Ringen Standbeinbelastung nennt.

Isr nicht eher das gemeint, was danach kommt?

[period]

Isr nicht eher das gemeint, was danach kommt?

Falls dem so sein sollte: da schubst er ihn einfach weg, nachdem er ihn nach vorne angerissen und so eine Gegenreaktion nach hinten produziert hat hat. Wahrscheinlich wäre es zumindest so gedacht, dass er den rechten Fuss des Gegners mit seinem linken blockiert (innen, aussen oder draufsteigen) aber das scheint hier nicht der Fall zu sein.

[kanken]

Er zeigt einfach ein wenig “Shortpower”, also Fali, im Eingang. In den Anwendungen würde er ihn nicht schubsen, sondern dabei auch noch die Knie und/oder das Sprunggelenk mit einem Tritt angreifen, so dass der Gegenüber nicht einfach nur “umgeschubst” wird.

[kanken]

Paul erklärt hier:


https://youtu.be/48i8C5KOvms?si=9VtRfw4GhllmH3MZ

Ab ca. 3:06 wie dieser Gleichggewichtsbruch in den CMA “angesetzt” wird. In dem Video hier im Post wird lediglich noch eine horizontale Komponente zusätzlich zur sagittalen Ebene mit eingebracht, dadurch wird der Gegner verdreht während sein Gleichgewicht gebrochen wird.
Paul zeigt es langsam und ohne Shortpower.

[surviver21]

Notiz an mich selber: niemals, niemals, niemals auf den Zwinker-Smiley verzichten.

:bang:


Nunja. Mir geht es seit geraumer Zeit so, dass vieles, von dem ich meine, dass es eigentlich nur satirisch oder humoristisch gemeint sein kann, völlig ernst gemeint ist.