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Vollständige Version anzeigen : Die Bridge and Roll funktioniert nur bei Anfängern.....



Björn Friedrich
06-06-2024, 18:24
Zumindest wird das immer behauptet.;-) stimmt aber nicht, was das Video eindrucksvoll beweist:

https://www.reddit.com/r/bjj/comments/1d8unzc/matheus_diniz_reverses_gordon_and_meregali_from/

jkdberlin
07-06-2024, 07:44
wer behauptet das?

Cam67
07-06-2024, 11:06
wer behauptet das?

Auf einem Judo-Seminar bei einem ehemaligen User vom KKB der auch BJJ trainiert , war seine erste Reaktion als ich mit Aufbocken und Abrollen antwortete ,.."Das wird bei einem fortgeschrittenen BBJler nicht mehr funktionieren ." Will damit sagen , die Meinung ist mir auch schon begegnet. ^^

Royce Gracie 2
07-06-2024, 14:59
Die Meinung ist sehr sehr weit verbreitet und auch im Prinzip mit Einschränkungen "richtig " und zwar für BJJ im GI

Bridge and Roll funktioniert gegen Anfänger , also weiß bis mittlerer Blaugurt recht zuverlässig und ziemlich häufig GI und NO-Gi

Gegen Lila hab ich es im GI noch nie funktioniern sehen , außer und nun kommt der catch.... der ausführende war entweder technisch wesentlich besser als sein Gegner oder körperlich massiv überlegen.. Oder zufällig hat derjenige das minimale Zeitfenster getroffen.
Die Chancen im NO-Gi sind aber wesentlich höher als im Gi, einfach weil der obere nicht mit Griffen verhindern kann das etwas Platz nach der Bridge entsteht.

Nun es ist wie es ist.
BJJ GI ist Bridge and Roll einfach extrem low Percentage wenn 2 Leute ca gleiches NIveau haben und das Anfängerstadium hinter sich gelassen.

BJJ No-Gi kann es einen Versuch wert sein

Ich Zitiere mal Xande Ribeiro:

I had to develope an unpassable Guard since all the traditional Jiu Jitsu escapes had not worked vs my Brother Saulo even a single time once my guard was passed :D ( Bezieht sich natürlich auf BJJ im Gi)

Björn Friedrich
07-06-2024, 16:20
Gordon Ryan sagt es selber auf seinen Videos und Danaher zeigt und nutzt sie nur mit dem Gi, No-Gi zeigt er sie gar nicht. Ryron Gracie ist einer der wenigen, der sie sehr gerne macht mit und ohne Gi.
Henry Akins ist auch noch einer, der die Bridge and Roll mag.

Ansonsten ist sie nicht so populär

LahotPeng
07-06-2024, 16:26
Hallo,

ich will nicht respektlos erscheinen, möchte dennoch etwas fragen:

Bridge and Roll funktioniert gegen Anfänger , also weiß bis mittlerer Blaugurt recht zuverlässig und ziemlich häufig GI und NO-Gi

Wenn das so stimmt und bestätigt wird, ist das dann nicht ein erkannter Fehler im System? Ich würde doch im Bodenkampf sofort lehren und lernen, wie man genau das verhindert.

Ich bastel mal einen Vergleich zum Boxen: Würde da die immerselbe Lücke, bei den über "Leistungsstufen/Erfahrungsstufen" erkennbaren und entsprechend vergleichbaren Menschen, hervortreten, dann würde ich doch als Trainer diese von Anfang an schließen. Je früher man begreift häufige Fehler zu vermeiden/unterbinden, desto besser für den Schüler/Kämpfer.

Just my 2 cent

Royce Gracie 2
07-06-2024, 21:00
Hallo,

ich will nicht respektlos erscheinen, möchte dennoch etwas fragen:


Wenn das so stimmt und bestätigt wird, ist das dann nicht ein erkannter Fehler im System? Ich würde doch im Bodenkampf sofort lehren und lernen, wie man genau das verhindert.

Ich bastel mal einen Vergleich zum Boxen: Würde da die immerselbe Lücke, bei den über "Leistungsstufen/Erfahrungsstufen" erkennbaren und entsprechend vergleichbaren Menschen, hervortreten, dann würde ich doch als Trainer diese von Anfang an schließen. Je früher man begreift häufige Fehler zu vermeiden/unterbinden, desto besser für den Schüler/Kämpfer.

Just my 2 cent

Es geht dabei nur um Timing und Gleichgewicht.
Der Move funktioniert gegen "Anfänger" weil die beides noch nicht haben.
Wie willst du Timing und Gleichgewicht eines Anfänger sofort signifikant verbessern ?

Insgesamt gibt es im BJJ sehr viele Oldschool Moves , die ursprünglich für die SV gedacht waren.
Ich würde sagen Bridge and Roll Mount Escape in der SV wird nahezu 100% funktionieren.
Ich kann mich nicht erinnern , dass das bei mir jemals nicht gegen Anfänger geklappt hat.

Wenn ich beim Rollen feststelle , das mein Gegenüber völlig überfordert ist lass ich ihn in Mount oder Sidemount und übe Escapes.
Bridge and Roll hatte dabei 100% Erfolgsquote was einfach an Timing und Gleichgewicht liegt.

jkdberlin
08-06-2024, 07:30
Naja, B+R ist halt wie alle Techniken, man muss sie üben, und zwar immer wieder, und die Details finden, mit denen man die Technik selber ausführen kann. Ich bin als Halfguard Spieler eher für eine andere Mount Escape zu haben, aber meiner Erfahrung nach klappt genau da, wo ich nicht in der Halfguard komme, gerade die B+R dann wieder.

Royce Gracie 2
08-06-2024, 13:11
Daher habe ich auch das Zitat von Xande gebracht, weil das halt auf alle Escapes zutrifft.

Der pinnende kann durch extrem gutes Gefühl für Gleichgewicht sowie gutes Gefühl für Timing prinzipiell alle Escapes verhindern.
Nur bei manchen ist es eben einfacher das dafür nötige Gefühl zu bekommen und meiner Erfahrung nach ist es im BJJ-Gi relativ gesehen nicht sooo schwer ein Level zu erreichen wo man die meisten Bridge&Roll Mount escapes verhindern kann

jkdberlin
09-06-2024, 10:11
Dafür ist es im Gi aber auch wieder leichter den gegnerischen Arm fest zu legen ...