10.Meistergrad Urkunden EWTO - ich habe Fragen

[ArabFighter85]

Hallo zusammen.

Wie heute entdeckt wurden die 10.Meistergrad Urkunden der EWTO für Meister Schembri, Meister Schrön und Meister König offiziell gepostet.


Grundsätzlich beglückwünsche ich die Drei.
Jedoch habe ich einige Zweifel was die Authentizität bzw. die Echtheit angeht.
Oder man könnte sagen, die „Story“ die offiziell dazu geschrieben wurde.

Sehe ich das nur so, oder sehen die Unterschriften alle mehr oder weniger unterschiedlich aus ?
Auch wenn zu dem Datum etwas geschrieben wurde, finde ich das mit 10.01.2025 sehr komisch.

Wenn KRK vorher alles fertig gemacht hat wieso dann dieses Datum?


Danke und Gruß in die Runde…

Ps: Ich habe in meinem Umfeld einen Bekannten der Graphologe ist. Habe ihm natürlich direkt mal die Bilder geschickt. Er meinte, dass es schon leichte Unstimmigkeiten aufzeigt er jedoch die Originale bzw. gute Farbkopien braucht um ein Gutachten zu erstellen.

Ps2: Was ist mit Meister Kaan Firat? Wird er dann jetzt seine nächsten Meistergrade von diesen drei Meistern bekommen müssen ?

[Silberpfeil]

Wow, wenn man die Signatur oben rechts als die "hübsche" Ursprungssignatur von dunnemals zum allgemeinen Urkundendruck nimmt: I-Punkt bei "Keith" anders positioniert oder ganz verschwunden, "Grad" mal in Druckbuchstaben, mal in Schreibschrift geschrieben (wobei das jetzt noch von anderer Hand gewesen sein kann, wenn es blanko unterschriebene Urkunden gewesen sind).

[Uruk]

....es gibt ein ausführliches Statement von seiner Frau, der Si-Mo (Frau des Si-Fus) S.K., dazu.
Da wird es genau erklärt.

[ArabFighter85]

Ich lese nur, dass das Datum vorher eingetragen worden sein soll. Oder habe ich was überlesen?

[Alfons Heck]

....es gibt ein ausführliches Statement von seiner Frau, der Si-Mo (Frau des Si-Fus) S.K., dazu.
Da wird es genau erklärt.
Kannst du das verlinken?


Gruß
Alfons.

[Uruk]

GM Prof. Kernspechts Vermächtnis

Noch bevor Großmeister (GM) Keith R. Kernspecht verstarb, hat er sich immer wieder Gedanken darüber gemacht, wie sein Lebenswerk nach seinem Ableben fortgesetzt werden könnte. Bereits zu Lebzeiten plante er daher, dass seine Großmeisterschüler – namentlich Oliver König, Giuseppe Schembri, Thomas Schrön (chronologische Reihenfolge), den 10. Meistergrad im EWTO-WingTsun verliehen bekommen. Er unterzeichnete sogar schon die entsprechenden Urkunden, um sicherzustellen, dass diese drei Meisterschüler nach seinem Ableben sein Erbe fortführen würden. – Das Datum sollte nach seinem Willen von mir, seiner Frau, eingetragen werden, wenn die Urkunden verschickt werden.

Weiter:
https://www.wingtsunwelt.com/content/10-Meistergrad-f%C3%BCr-Oliver-K%C3%B6nig-Giuseppe-Schembri-und-Thomas-Schr%C3%B6n?fbclid=IwY2xjawHueCpleHRuA2FlbQIxMAABH THEi-2COhVUfnDDL6ccGqZ0Bw8YLDv3x8_MUrg7sAPMM2W6n7UHSAvv hg_aem_Zvf_TNRlNSKaKHz-KBs40w

[Schnueffler]

Danke!

[ZEN2021]

Oder man könnte sagen, die „Story“ die offiziell dazu geschrieben wurde.

Moin, ich würde sagen (auch mit Blick auf die Aktivität der vergangenen Wochen im WC-Forum) - die "Story" der EWTO ist zu Ende. Die drei Graduierungen sind ein leerer Akt - Schall und Rauch. KRK war die EWTO und ohne ihn ist das ganze Gebäude leer. Ich denke, dass Schembri sein Ding in der Schweiz weitermachen wird, aber die beiden anderen Herrschaften sehe ich kürz über lang in der Masse verschwinden - sie haben nicht die Klasse eines KRK. Schembri mit seiner höflichen und stillen Art hat da mehr Charisma. Ok, der EWTO-Dampfer wird noch eine Zeit lang laufen (träge Masse und so), jedoch irgendwann werden da die Splittergruppen und Derivate aufgehen - des Geldes wegen.

Was die Datierung angeht und hier mit Liese Müller und ihrem naiv, aber klaren Verstand: Eine Datierung auf den 10.01.2025? Ich darf doch bitten? Da haben die neuen "Chefes" doch schon den ersten Bock geschossen. Es sei denn (jetzt geht diese wenn, dann Spiel wieder los), KRK hätte gewusst, dass es sehr bald zu Ende geht und er am 10.01. nicht mehr unter uns weilt. Und diese grundlose Rechtfertigung
"Das Datum sollte nach seinem Willen von mir, seiner Frau, eingetragen werden, wenn die Urkunden verschickt werden." - jetzt mal ehrlich! Das ist wieder so herrlich in sich schlüssig.

Der Link und die offizielle Stellungnahme - wieder viel "Traditionblablabla" und selbst im Nachlass können "sie" es nicht lassen:

"Auf diese Weise kann er die Stärken und Schwächen verschiedener Systeme sofort erkennen und besitzt ein tiefes Verständnis für die Vereinigung von Kunst und Wissenschaft in den Kampfkünsten."


So ein Kasperverein - ich schaue mit Freuden zu, wie sich die EWTO hier in der BRD nach und nach selbst zerlegt...von wegen "Darüber hinaus hatte GM Kernspecht geplant, dass diese drei Großmeister als Allianz zusammenarbeiten, um sein Lebenswerk fortzusetzen und übergeordnet über den 3 Sparten seiner Lehre zu stehen." - das wird nicht lange andauern...


Schönes Wochenende!

[Uruk]

Moin, ich würde sagen (auch mit Blick auf die Aktivität der vergangenen Wochen im WC-Forum) - die "Story" der EWTO ist zu Ende.
Langsam, bitte.
Es ist erst dann vorbei, wenn es vorbei ist.


"Das Datum sollte nach seinem Willen von mir, seiner Frau, eingetragen werden, wenn die Urkunden verschickt werden." - jetzt mal ehrlich! Das ist wieder so herrlich in sich schlüssig.
Sie ist die Si-Mo.
Laut der (an-gedachten chin. Tradtion) ist sie die Frau des Dai-Si-Fu.
Die höchtgraduierte WTlerin in Europa. Die Lady Si-Fu Nr. 1.
Und es war ihre (!) ur-eigene Ent-scheidung.


...von wegen "Darüber hinaus hatte GM Kernspecht geplant...
Si-Fu KRK hatt da - so denke ich - seinen eigenen Plan...
Und der ist manchen noch nicht klar...
Da wird der eine oder andere (auch erst nach vielen Jahren) ent-täuscht.

[FireFlea]

Aus meiner Sicht war es folgerichtig, die eigenen Top Leute auf den höchsten Grad zu graduieren. Was wäre die Alternative gewesen, zurück zu LT?

Unabhängig davon kann ich mir schon vorstellen, dass noch der ein oder andere höhere PG die EWTO verlässt. ich hatte ja schonmla an anderer Stelle geschrieben:


Ich stelle mir halt überwiegend die Frage für die heutigen 8. und 7.PG, ob da ein König oder eine Natalie für einen Janisch, Schwarz oder Edel etc. noch einen Mehrwert bieten. Kann Edel vom König noch was lernen?



KRK war für die höheren PG ein Lehrer und Mentor. Er hat auch immer mal was neues aus dem Hut gezaubert, was auch immer man davon halten mag. Das fehlt jetzt. Ein höherer PG hat jetzt weder einen inhaltlichen noch einen finanziellen Vorteil aus dem Verband.

[Oldschool]

[I]
Sie ist die Si-Mo.
Laut der (an-gedachten chin. Tradtion) ist sie die Frau des Dai-Si-Fu.
Die höchtgraduierte WTlerin in Europa. Die Lady Si-Fu Nr. 1.
Und es war ihre (!) ur-eigene Ent-scheidung....

ent-täuscht.

Meine Güte, das reinste Neusprech.

[Uruk]

Was wäre die Alternative gewesen, zurück zu LT?
Der hat seine eigenen Pläne.
Da wird noch was Großes kommen.


Ich stelle mir halt überwiegend die Frage für die heutigen 8. und 7.PG.. noch einen Mehrwert bieten... [/I]
Nein.
Und das schon ab dem 2. oder 3. TG.
(Wenn er/sie es verstanden haben.)


Kann E. vom K. noch was lernen?
Nein.
Was denn auch?

Meine Güte, das reinste Neusprech.
Nein, ist es nicht.
Es ist eine Re·mi·nis·zenz.

[ZEN2021]

Die höchtgraduierte WTlerin in Europa. Die Lady Si-Fu Nr. 1.

So langsam heben wir aber ab...

[Uruk]

So langsam heben wir aber ab...
Sie war und ist die "erste weibliche Sifu", die erste WT-Meisterin und wurde von verschiedenen chin. Meistern ausgebildet.
Das ist schon wahr.
Schon seit Ende der 1970er Jahre.
Lange vor dem Mainstream.
Soweit ich weis, ist ihre Spezialitäöt die 2. WT-Form, Cham Kiu.

[Björn Friedrich]

Man könnte es auch in ganz einfache Worte fassen. Der Mann hat den Leuten, die ihm am längsten die Treue gehalten haben, seinen Respekt erwiesen und sie nach seinem Tod auf den 10. Meistergrad graduiert. Ich finde das eigentlich das Normalste der Welt und finde da bei bestem Willen nix Falsches dran.

[Kunoichi Girl]

… das eigentlich das Normalste der Welt und finde da bei bestem Willen nix Falsches dran.


Sic est.

Außerdem geht das imho außer den direkt beteiligten niemanden etwas an.

[Kaybee]

Finde ich jetzt persönlich auch nichts verwerfliches dran. Abgesehen davon: Wen juckts? Oder haben einge deswegen jetzt schlaflose Nächte bzw. ist einigen jetzt das Wochenende gerettet nach dem Statement von Frau Kernspecht? :D

[Uruk]

OT

EWTO...Entweder du spielst da mit oder aber eben nicht.
Da werden bald "große Spiele" beginnen.


Gut, dass wir da die Wahl haben!
Ja, gut, das ihr die habt.
Viele haben die nicht.
Die hängen sehr tief drinn.


Schönes WE (Schule ist geputzt, ab ins Nachtleben)
Gr.
Euer D.

[EWTO-Schueler]

Moin, ich würde sagen (auch mit Blick auf die Aktivität der vergangenen Wochen im WC-Forum) - die "Story" der EWTO ist zu Ende. Die drei Graduierungen sind ein leerer Akt - Schall und Rauch. KRK war die EWTO und ohne ihn ist das ganze Gebäude leer. Ich denke, dass Schembri sein Ding in der Schweiz weitermachen wird, aber die beiden anderen Herrschaften sehe ich kürz über lang in der Masse verschwinden - sie haben nicht die Klasse eines KRK. Schembri mit seiner höflichen und stillen Art hat da mehr Charisma. Ok, der EWTO-Dampfer wird noch eine Zeit lang laufen (träge Masse und so), jedoch irgendwann werden da die Splittergruppen und Derivate aufgehen - des Geldes wegen.

Was die Datierung angeht und hier mit Liese Müller und ihrem naiv, aber klaren Verstand: Eine Datierung auf den 10.01.2025? Ich darf doch bitten? Da haben die neuen "Chefes" doch schon den ersten Bock geschossen. Es sei denn (jetzt geht diese wenn, dann Spiel wieder los), KRK hätte gewusst, dass es sehr bald zu Ende geht und er am 10.01. nicht mehr unter uns weilt. Und diese grundlose Rechtfertigung
"Das Datum sollte nach seinem Willen von mir, seiner Frau, eingetragen werden, wenn die Urkunden verschickt werden." - jetzt mal ehrlich! Das ist wieder so herrlich in sich schlüssig.

Der Link und die offizielle Stellungnahme - wieder viel "Traditionblablabla" und selbst im Nachlass können "sie" es nicht lassen:

"Auf diese Weise kann er die Stärken und Schwächen verschiedener Systeme sofort erkennen und besitzt ein tiefes Verständnis für die Vereinigung von Kunst und Wissenschaft in den Kampfkünsten."


So ein Kasperverein - ich schaue mit Freuden zu, wie sich die EWTO hier in der BRD nach und nach selbst zerlegt...von wegen "Darüber hinaus hatte GM Kernspecht geplant, dass diese drei Großmeister als Allianz zusammenarbeiten, um sein Lebenswerk fortzusetzen und übergeordnet über den 3 Sparten seiner Lehre zu stehen." - das wird nicht lange andauern...


Schönes Wochenende!

Völligen Humbug den du da von dir lässt. Selbst nach dem schrecklichen Tod von GM Kernspecht könnt ihr das EWTO bashing nicht lassen. Abartig und traurig was hier abläuft, aber leider in der heutigen Gesellschaft nicht verwunderlich. Da haben einige keine vernünftige Erziehung genossen.

[Kaybee]

Na komm, das wäre hier vor 20 Jahren nicht anders gewesen :D Abgesehen davon, dass das Ganze für die meisten hier völlig belanglos ist, hat EWTO bashing ja erstmal nichts mit dem tragischen Tod von KRK zu tun. Ihm als Person gegenüber sollte man das aus Pietätsgründen sein lassen.

[Uruk]

...Ihm als Person gegenüber sollte man das aus Pietätsgründen sein lassen.
Danke.
Ich/Wir bitte(n) auch darum.

[Guv´nor]

Ich sehe kein Problem. Die drei sollen den Laden zusammenhalten daher dreimal der 10. Grad
Er wird dies schon lange vorher geplant haben. Eine neue Graduierung fällt ja nicht vom Himmel.

[ThomasL]

Völligen Humbug den du da von dir lässt. Selbst nach dem schrecklichen Tod von GM Kernspecht könnt ihr das EWTO bashing nicht lassen. Abartig und traurig was hier abläuft, aber leider in der heutigen Gesellschaft nicht verwunderlich. Da haben einige keine vernünftige Erziehung genossen.
Mit genau solchen Beiträgen machst Du den Ruf der EWTO aber auch nicht besser. Mangelnde Kritikfähigkeit bei gleichzeitig kräftigem Austeilen anderen Gegenüber war doch immer einer der großen Kritikpunkte bzgl. "der EWTO"

Ich stimme Uruk zu, eine gewisse Zurückhaltung bzgl. der Person KRK und seinem engsten Umfelds ist Angesicht der zeitlichen Umstände angebracht. Der Tod kann aber auf Dauer wohl keinen Grund sein auf Kritik (auch an einer Person) zu verzichten. Wie relevant es nach ihrem Tod dann noch ist, steht auf einem anderen Blatt.

Da halte ich es mit: https://www.youtube.com/watch?v=WJ4bYx0MPBc (Aussage bei 1:26 - kein inhaltlicher Bezug zu KRK!!!! und der Zeitpunkt ist sicher auch nicht richtig gewählt):D

[MatscheOne]

OT
On Topic: die Verleihungen an die drei Leute find ich okay, aber für mich nicht wirklich relevant.
Ist wohl eher verbandsintern, so wie die schwarzen Gürtel im Karate...


Wenns schee macht, warum nicht...?

[DZXX]

Selbst nach dem schrecklichen Tod von GM Kernspecht

Was ist daran "schrecklich"? Ist er nicht ganz normal gestorben? Hat er nicht ein großartiges Leben gehabt, bis zu letzt im Kreise seiner Lieben unterrichtet, ein großartiges Werk hinterlassen, viele, die sich so oder so erinnern an ihn erinnern?

Schrecklicher Tod ?

[Lampe]

Warum werd ich nur das Gefühl nicht las, dass du uns hier gewaltig ver******t ?

An seinem Tod war nichts schrecklich, er hatte ein erfülltes und langes Leben und Hinterlässt etwas großes. Ich kann verstehen das es für die angehörigen traurig ist, aber schrecklich ist es ganz bestimmt nicht.

[DZXX]

An seinem Tod war nichts schrecklich, er hatte ein erfülltes und langes Leben und Hinterlässt etwas großes. Ich kann verstehen das es für die angehörigen traurig ist, aber schrecklich ist es ganz bestimmt nicht.

Ja, klar. Sag ich ja.

Das andere war an Uruk gerichtet und hatte mit dieser Aussage gar nix zu tun.

[Nite]

Die badass Version wäre natürlich, diese 3 GM gegeneinander kämpfen zu lassen, sozusagen ein last man standing Match. Der Sieger ist dann offizieller Nachfolger des ehrenwerten Sifu Kernspecht!
Das Problem ist nur dass das vermutlich auch wieder heimlich hinter dem Duschvorhang stattgefunden hätte. Danach wären dann 3 Versionen zirkuliert und niemand hätte nachprüfen können welche stimmt.
"Ich habe gewonnen, Quelle: trust me Bro!"

[Gern in der EWTO]

Im Endeffekt lebte ein Großteil der EWTO vom Personen Kult um den "Kampfkunst Allmächtigen" KRK.



Ein Großteil der EWTO Schulen lebt, wenn der Lehrer vor Ort guten Unterricht anbietet.

90 % der Schüler kennen (leider) weder KRK, noch einen der anderen Großmeister.
Und 99,9 % der Schüler sind diese auch völlig egal.

Die Frage ist also höchstens, ob die Lehrer selbst genug Vorteile in einer EWTO-Mitgliedschaft sehen. Für den Schüler macht das alles keinen Unterschied.

[Alfons Heck]

Temporär closed um das OT zu verschieben.

Hier ist das OT gelandet:
https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?195124-OT-AUS-10-Meistergrad-Urkunden-EWTO-ich-habe-Fragen