Vollständige Version anzeigen : Eiweiß zum Trinken für zwischendurch
marasmusmeisterin
12-06-2025, 09:43
Moin,
ich werde demnächst zwei Sporteinheiten nacheinander machen, und dazwischen ca. eine halbe Stunde Pause. Die würde ich gern mit einem Eiweißdrink füllen, und dazu meine Frage.
Früher - viel früher - habe ich gute Erfahrungen mit einem selbstgemachten Mix aus Quark, Joghurt und Milch gemacht. Inzwischen frage ich mich, ob das nicht irgendwie einfacher geht; ich dachte an diese Proteinshakes. Nur sind mir die, die ich bislang (viel früher) ausprobiert habe, zu zuckerhaltig; und was ich bislang zum Selbermixen aus Früchten etc. gefunden habe, verlangt einen elektrischen Mixer. Den gibts bei mir nicht, und ich werde mir auch keinen anschaffen.
Jetzt die Frage: welche Proteinpulver sind nur schwach gezuckert, ohne Creatin und sonstiges BB-Zeugs, und einigermaßen bezahlbar? Geschmacksrichtung spielt keine Rolle, aber wenn ich die Wahl habe: Vanille. Das ist vermutlich sowieso die verbreitetste.
Danke für Antworten!
Ich bin da sowas von nicht mehr am Puls der Zeit, nachdem ich die Dinger nie wirklich mochte, aber inzwischen müsste es genug Varianten geben, die eine hohe Löslichkeit haben (= sich im Shaker auflösen lassen).
Aber: Je nachdem, was das für Sport ist, wäre ein Proteinshake ggf. nicht meine erste Empfehlung. Der liegt ggf. recht schwer im Magen, und im schlimmsten Fall kommt er wieder hoch. Ich würde eher zu einer Banane oder deren zwei greifen und ggf. dazu heissen Schwarztee mit Zitrone trinken. Die Zeit für Eiweiss kommt dann wieder nach der zweiten Einheit.
Lunaedge
12-06-2025, 10:27
Nach meinem Wissen haben die wenigsten heute noch Zucker, die meisten Hersteller süßen mit Stevia mittlerweile.
Ich kann das 90er Whey von bodybuilding-depot empfehlen, fast perfekte Löslichkeit in Wasser, kaum Zucker, schmeckt (habe seit langem Schoko), wird in der Papiertüte geliefert was ich auch gut finde.. passt.
Björn Friedrich
12-06-2025, 11:32
Also wenn du wirklich nur Eiweiß willst und keine Lust auf Geschmack, Konsistenz, etc. hast. Protein Wasser bei Rühl24. Das kannst du pur trinken, oder irgendwo reinmixen, schmeckt nach nix, hat weder Zucker noch Süßstoff drinnben und bleibt flüssig und du hast nur die Proteine.
Alternativ dazu auch Whey Isolat, alles mit Süßstoff gesüßt, also Zucker ist da kein Problem. Für mich ist ein Shake am Tag mit Geschmack o.k. den Rest dann lieber ohne Geschmack für mich. Von daher habe ich eigentlich immer beides der obengenannten Produkte daheim.
Protein Wasser nervt halt nicht und kann quasi überall hinzugefügt werden, ohne das man es merkt.
Schnueffler
12-06-2025, 11:36
Zwischen beiden Einheiten eine Banane. Ansonsten Iso Whey Clear mal ausprobieren, dass kann man auch während den Einheiten trinken.
Normales Whey mit Milch nach dem Training, hat dann auch eine sättigende Funktion.
Moin,
ich werde demnächst zwei Sporteinheiten nacheinander machen, und dazwischen ca. eine halbe Stunde Pause. Die würde ich gern mit einem Eiweißdrink füllen, und dazu meine Frage.
Ust das denn sinnvoll?
Was für Einheiten sind das denn, wie lang, und welche Anforderungen an den Körper ( Kraft, Ausdauer, Kardio) gibt es?
patrickbjjlab
12-06-2025, 13:32
Optimum Nutrition Vanilla Ice Cream ist super.
Aber für zwischen den Trainingseinheiten wäre Zucker keine schlechte Idee. Sowas wie Schokomilch wäre nicht schlecht, hat Protein und gleichzeitig auch Zucker für die nächste Trainingseinheit. Ansonsten sind Elektrolyten auch keine schlechte Idee wenn du back2back Einheiten machst.
Royce Gracie 2
12-06-2025, 14:15
Zwischen dem Sport Protein trinken ist nicht wirklich sinnvoll.... Muskelreparatur/Erhalt/Wachstum passiert Nachts wenn du schläfst
Es reicht völlig wenn du nach einer harten Einheit erst vor dem schlafen gehen Protein zu dir nimmst.
Kannst natürlich auch eher machen , hat dann aber keinen besonderen Mehrwert
Zwischen Trainings braucht man stattdessen Kohlenhydrate um schnell die Speicher wieder aufzufüllen und kurzfristig wieder Leistungsfähig zu sein.
Da gehts nichts über selbstgemachtes Gel. Nen Batzen Maltodextrin12 mit bisschen Salz in nem Fruchtsaft und ne halbe Koffeintablette dazu.
Du kannst natürlich zwischen den Trainings Protein zu dir nehmen... ist aber halt an sich sinnlos
Kusagras
12-06-2025, 15:40
Mein derzeitiger Kenntnisstand ist, dass man entweder 2-4 Stunden nach dem Training das Protein nehmen soll oder vorher bzw. am nächsten Tag über den Tag verteilt.
0.8 Gramm/Kg Körpergewicht, wenn unter 5 Stunden Sport/Woche, wenn mehr Sport, dann zw. 1,2 und 2 Gram Protein/Kg Körpergewicht.
Ich denke mit einer Rechnung von 1 Gram/Kg Körpergewicht kann man nicht viel, falsch machen und hat noch Puffer. Empfehlenswert sind Proteine aus verschiedenen Quellen (Pflanzlich, tierisch) und mit hoher Wertigkeit. Aber der "Rest" der Ernährung sollte auch stimmen!
https://www.akademie-sport-gesundheit.de/magazin/biologische-wertigkeit.html
Ein Hafermüsli mit Nüssen und Jogurth und dunklen Beeren ist schon maö ne gute Sache;-)
Ich esse so eine Stunde vor dem Training manchmal eine Handvoll Nüsse, kommt gut.
Björn Friedrich
12-06-2025, 18:16
1 Gramm Eiweiß pro Kilo Körpergewicht ist halt Minimum, aber weit weg von Optimum. Als aktiver, gesunder Mensch kann man mit 2 Gramm nicht viel Falsch machen.
marasmusmeisterin
12-06-2025, 19:39
Optimum Nutrition Vanilla Ice Cream ist super.
Aber für zwischen den Trainingseinheiten wäre Zucker keine schlechte Idee. Sowas wie Schokomilch wäre nicht schlecht, hat Protein und gleichzeitig auch Zucker für die nächste Trainingseinheit. Ansonsten sind Elektrolyten auch keine schlechte Idee wenn du back2back Einheiten machst.
Zucker ist die schlechteste Idee überhaupt. Ich schrieb ja, daß ich mit Quark etc. gute Erfahrungen gemacht habe; ich sehe aber ein, daß ich noch mehr nachtragen muß.
Es geht mir einfach um die Sättigung ohne Zuckerzufuhr (sorgt bei mir nur für den schnellen Hunger nach dem Abbau im Blut), bzw. ein nachhaltige Sättigung OHNE Kalorienzufuhr und möglichst OHNE daß mir die Flüssigkeit im Magen schlenkert. Allzuviel darf es also nicht sein, aber das mit dem Proteinwasser klingt bislang ganz ansprechend.
marasmusmeisterin
12-06-2025, 19:44
Zwischen dem Sport Protein trinken ist nicht wirklich sinnvoll.... Muskelreparatur/Erhalt/Wachstum passiert Nachts wenn du schläfst
Es reicht völlig wenn du nach einer harten Einheit erst vor dem schlafen gehen Protein zu dir nimmst.
Kannst natürlich auch eher machen , hat dann aber keinen besonderen Mehrwert
Zwischen Trainings braucht man stattdessen Kohlenhydrate um schnell die Speicher wieder aufzufüllen und kurzfristig wieder Leistungsfähig zu sein.
Da gehts nichts über selbstgemachtes Gel. Nen Batzen Maltodextrin12 mit bisschen Salz in nem Fruchtsaft und ne halbe Koffeintablette dazu.
Du kannst natürlich zwischen den Trainings Protein zu dir nehmen... ist aber halt an sich sinnlos
Das will ich ja alles gar nicht; ich will mich nur sättigen. Alles andere ist für Bodybuilder oder sonstige Leistungswillige; ich bin gerade im Clinch mit meiner Arthrose und muß zwischen Rehasport I (Anwärmen auf Rezept) und Body-Workout (Level 2, my way of Rehasport) etwas zur Beruhigung des Hungergefühls tun.
Und da halfen Quark und sonstige Proteinbomben bislang am besten.
marasmusmeisterin
12-06-2025, 19:49
Mein derzeitiger Kenntnisstand ist, dass man entweder 2-4 Stunden nach dem Training das Protein nehmen soll oder vorher bzw. am nächsten Tag über den Tag verteilt.
0.8 Gramm/Kg Körpergewicht, wenn unter 5 Stunden Sport/Woche, wenn mehr Sport, dann zw. 1,2 und 2 Gram Protein/Kg Körpergewicht.
Ich denke mit einer Rechnung von 1 Gram/Kg Körpergewicht kann man nicht viel, falsch machen und hat noch Puffer. Empfehlenswert sind Proteine aus verschiedenen Quellen (Pflanzlich, tierisch) und mit hoher Wertigkeit. Aber der "Rest" der Ernährung sollte auch stimmen!
https://www.akademie-sport-gesundheit.de/magazin/biologische-wertigkeit.html
Ein Hafermüsli mit Nüssen und Jogurth und dunklen Beeren ist schon maö ne gute Sache;-)
Ich esse so eine Stunde vor dem Training manchmal eine Handvoll Nüsse, kommt gut.
Ja klingt gut, aber fällt aus. Essen in der Umkleide ist doof, und vorher essen tu ich ja, aber nicht so viel, das mir das Müsli oder sonstwas wieder hochkommt ... ich kenne das und habe nach jahrelangem hartem Training nun endlich meinen Körper genug kennengelernt.
LahotPeng
12-06-2025, 21:12
Ja klingt gut, aber fällt aus. Essen in der Umkleide ist doof, und vorher essen tu ich ja, aber nicht so viel, das mir das Müsli oder sonstwas wieder hochkommt ... ich kenne das und habe nach jahrelangem hartem Training nun endlich meinen Körper genug kennengelernt.
ALso da Clear-Whey ja schon empfohlen wurde, möchte ich nur auf einen gesundheitlichen Aspekt hinweisen.
Mehr Eiweiß = Mehr Energie = Kann zu Überschuss und damit zur Zunahme führen, also ruhig genau hinsehen, wie viel Zucker noch mit drin ist. Und ob du dann anderswo des Tages über noch Kalorien einsparen kannst.
Insgesamt würde sich das synergetisch verbessern, wenn du dann weniger Süßes ist und gleichzeitig mehr "Regenerationsmöglichkeiten" per Eiweiß reinholst.
Die hier benannten Werte sind sinnvoll.
Gruß in die Runde.
Zwischen dem Sport Protein trinken ist nicht wirklich sinnvoll.... Muskelreparatur/Erhalt/Wachstum passiert Nachts wenn du schläfst
Es reicht völlig wenn du nach einer harten Einheit erst vor dem schlafen gehen Protein zu dir nimmst.
Kannst natürlich auch eher machen , hat dann aber keinen besonderen Mehrwert
Also ich habe mal gelernt, dass es wichtig ist relativ zeitnah nach einer Krafttrainingseinheit Protein zu sich zu nehmen. Hast Du Quellen dazu?
@TE: Du kannst natürlich dazu nehmen was immer dir hilft, persönlich würde ich aber auch eher auf Erfahrungen aus Sportarten zurückgreifen bei denen man "gezwungen" ist zwischendurch mal Nahrung zu sich zu nehmen (z.B. Radsport). Dort haben sich u.a. Bananen bewährt (ist ja nicht wirklich Essen und geht auch in der Umkleide). Persönlich nutze ich auch ganz gerne mal Cliffbar Riegel wenn ich bei längere sportlicher Tätigkeit (Klettern, Radfahren) einen kleinen Energieschub benötige bzw. etwas gegen das Hungergefühl tun möchte.
Bzw. Optimum. Ich habe bisher nirgendwo gelesen, dass das für nicht BBler (da sind es 2-3g) das Optimum wäre. Hast Du dazu Quellen Björn?
also wenn du wirklich nur eiweiß willst und keine lust auf geschmack, konsistenz, etc. Hast. Protein wasser bei rühl24. Das kannst du pur trinken, oder irgendwo reinmixen, schmeckt nach nix, hat weder zucker noch süßstoff drinnben und bleibt flüssig und du hast nur die proteine.
Alternativ dazu auch whey isolat, alles mit süßstoff gesüßt, also zucker ist da kein problem. Für mich ist ein shake am tag mit geschmack o.k. Den rest dann lieber ohne geschmack für mich. Von daher habe ich eigentlich immer beides der obengenannten produkte daheim.
Protein wasser nervt halt nicht und kann quasi überall hinzugefügt werden, ohne das man es merkt.
das sind allerdings auch die teuersten lösungen :d
übrigens zucker ist in den meisten eiweissprodukten nicht drin , sondern nur vieeeelll Aroma & Süsstoffe.
PS: ein shake bringt zwischen 2 einheiten nicht viel, da die proteine erst verdaut werden müssen, was nicht so schnell funktioniert. wer KH einsparen will, nimmt ein eaa drink oder ein paar kaspeln.
PPS. mir würde zwischen 2 EH eine oder 2 bananen reichen....
Also ich habe mal gelernt, dass es wichtig ist relativ zeitnah nach einer Krafttrainingseinheit Protein zu sich zu nehmen. Hast Du Quellen dazu?
So hatte ich es ganz am anfang auch noch gelernt , bis es irgendwann aber klar war , das der Körper nach einem harten Training erst mal Energie benötigt , auch um Eiweiss für Reparatur besser umsetzen zu können. (wobei unklar ist , was du unter zeitnah verstehst)
Da es im Körper aber nur einen sehr kleinen Aminosäurepool gibt , also frei Aminosäuren die dann auch sofort zur Reparatur bereit stehen , ist es besser Eiweiss über den Tag gleichmässig verteilt zu sich zu nehmen . Weshalb ich Royce Aussage zu "nur Vor dem Schlafen gehen und sonst sinnlos" skeptisch gegenüber stand.
Ausgehend davon hab ich mal wieder Chatgpt benutzt und siehe da ...
Frage :
früher galt , protein so ca. 30 min nach dem Training. Allerdings stellte sich heraus , der Körper braucht nach dem Training in ester Linie Energie , also KH . demnach wäre nach dem Training ein KH Drink die erste Wahl und dann irgendwann in den nächsten 2h eine Proteinzufuhr. Wie wird das aktuell gesehen und eingeplant? (Die frage war bezogen auf Krafttraining)
Antwort chatgpt:
Was ist nach dem Training wirklich wichtig? (2024/25 – aktuelle Sichtweise)
�� 1. Primärziel direkt nach dem Training:
Energie auffüllen und Katabolismus stoppen – vor allem durch Kohlenhydrate!
Während intensiven Trainings (z. B. Krafttraining) sinkt der Glykogenspiegel und der Cortisolspiegel steigt.
Schnelle Kohlenhydrate helfen:
Glykogenauffüllung
Insulinfreisetzung, was wiederum katabole Prozesse hemmt
Bessere Aufnahme von Aminosäuren im späteren Verlauf
�� Ein Kohlenhydrat-Drink oder Snack direkt nach dem Training (z. B. 30–60 g schnell verdauliche KH) ist sinnvoll – vor allem bei Mehrfacheinheiten oder Diät.
�� 2. Proteinzufuhr – nicht sofort, aber regelmäßig
Das „anabole Fenster“ ist keine halbe Stunde, sondern eher 2–5 Stunden lang.
Wichtig ist, dass irgendwann in dieser Zeit ausreichend Protein zugeführt wird.
Optimal ist:
0,3–0,5 g/kg Protein innerhalb von 1–2 Stunden
Bei 75 kg also: ~25–40 g Protein
��️ Aktuelle Praxisempfehlung für nach das Training
Zeitpunkt Nährstoffe Beispiel
0–30 min Schnelle KH (30–60 g) Banane + Fruchtsaft, Dextrose-Drink, Reiswaffeln
30–90 min Protein + komplexere KH Quark mit Beeren + Hafer, Reis + Hähnchen, Shake + Banane
Später am Tag Weitere gleichmäßige Proteinverteilung s. vorherige Antwort
�� Aktuelles Verständnis: „Meal context matters more than timing precision.“
Solange du regelmäßig über den Tag verteilt hochwertiges Protein zuführst (inkl. nach dem Training), ist der exakte Zeitpunkt nicht entscheidend.
Viel wichtiger:
Proteinzufuhr ist synchronisiert mit Energiezufuhr (KH + Fett) → bessere Verwertung
Mehrere Stimulationen der Muskelproteinsynthese pro Tag
Ausreichend Kalorien insgesamt
Fazit (praktisch):
��️*♂️ Direkt nach dem Training: KH-fokussierter Snack oder Drink zur Regeneration
�� Innerhalb von 1–2 Stunden: 25–40 g hochwertiges Protein
�� Danach: Gleichmäßige Mahlzeitenverteilung mit je 30–40 g Protein alle 3–5 h
Das ist der aktuelle Konsens unter Sportwissenschaftlern (z. B. Schoenfeld, Aragon, Morton, Helms – 2023/2024).
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::
Und das wiederum deckt sich dann wirklich mit dem was aktuell auch unter Trainer kommuniziert wird (zumindest bei uns) und auch den eigenen Erfahrungen , gerade hinsichtlich der Priorität Energiezufuhr nach dem Training.
@Cam67: Danke. Ich meinte die Zeitangabe war bis spätestens 2h nach Training. Dabei war es eigentlich nie so (zumindest im BB Bereich), dass da "nur" Eiweiß zu sich genommen wurde. Dass außerdem die Gesamteiweißmenge über den Tag verteilt aufgenommen wird war auch damals (vor über 30 Jahren) schon Standard. Damals aber eher 20-30g pro Mahlzeit.
Aber wir kommen vom Thema ab: Wie du richtig schreibst, Eiweiß zwischen den Einheiten ist eher nicht der richtige Ansatz.
Aber wir kommen vom Thema ab: Wie du richtig schreibst, Eiweiß zwischen den Einheiten ist eher nicht der richtige Ansatz.
Solange jemand sagt , es schmeckt ihm und er braucht Sättigung , ja , warum nicht. Geht es aber wirklich um Sinnhaftigkeit , weil das Training tatsächlich intensiv ist und damit auch stark Energieverbrauchend , dann heisst es definitiv während des Training immer wieder kleine Schlucke Flüssigkeit (mit Mineralien ) ) zu sich nehmen und danach ein Schub KH .
PS: ich kenne wirklich noch dieses 30 min Fenster was kommuniziert wurde ^^
Kusagras
13-06-2025, 15:05
Aus "Die Zeit" (2024):
...Der Stoff, aus dem die Muskeln sind
Morgens Eier, abends Steak und zwischendurch viel Quark und einen Shake: Viel Protein soll muskulös und gesund machen. Aber wie viel kann der Körper wirklich verarbeiten?
Von Nora Burgard-Arp
"Anzuraten ist, nicht alle Proteine auf einmal zu sich zu nehmen, sondern sie auf mehrere proteinreiche Mahlzeiten über den Tag zu verteilen", sagt Anja Carlsohn, Professorin für Ernährungswissenschaft an der Hochschule für Angewandte Wissenschaften Hamburg. Andernfalls überlaste man seinen Verdauungstrakt, wenn man eine große Eiweißmenge auf einmal esse. Der Darm schaffe es dann nicht, alle Proteine aufzunehmen. Ein Nebenprodukt: Blähungen. ...
... wer viel Sport, auch Kraftsport macht, der braucht mehr Proteine, mehr Bausteine also für Muskeln, Knochen und für den Stoffwechsel als jemand, der sich nur moderat bewegt. So steht es in den Empfehlungen der Internationalen Gesellschaft für Sporternährung: Wer täglich mehrere Stunden Sport macht, hat einen doppelt so hohen Bedarf wie eine Normalperson – also bis zu 1,6 Gramm pro Kilogramm Körpergewicht, und er braucht diese Menge auch, um explizit Muskeln aufzubauen, wie Studien zeigen. "In der Sporternährung empfehlen wir maximal zwei Gramm Proteine pro Kilogramm Körpergewicht", sagt Anja Carlsohn, die auch Sprecherin der Arbeitsgruppe Sporternährung der DGE ist.
...
Für höhere Werte gibt es keine wissenschaftliche Grundlage. So fanden Forschende heraus, dass es bei Kraftsportlern keinen Unterschied mehr macht, ob sie 1,69 Gramm Protein pro Körpergewicht zu sich nahmen oder mehr als zwei Gramm pro Körpergewicht.
Und wie sieht es aus mit der immer noch kursierenden Aussage, dass man, wenn man den Muskelaufbau fördern will, unmittelbar nach dem Training Eiweiß zu sich nehmen sollte, zum Beispiel in Form eines Shakes, wie er in vielen Fitnessstudios angeboten wird? "Lange Zeit hat man tatsächlich gedacht, dass die Eiweißzufuhr relativ zeitnah zum Training stattfinden muss – dass es ein sogenanntes anaboles Fenster gibt, das man ausnutzen muss", sagt Carlsohn. In dieser Zeit, also während dieses Fensters, muss angeblich die Eiweißzufuhr geschehen, sonst war das Training umsonst. "Wir haben aber locker 24 Stunden Zeit, in der die Muskelproteinsynthese, also die Neubildung von Proteinen in den Muskelzellen, nach dem Training noch erhöht ist. Das heißt, man kann in aller Ruhe nach dem Fitnessstudio duschen und dann am Abend und am nächsten Morgen vollständige, komplexe Mahlzeiten mit verschiedenen Proteinquellen zu sich nehmen", sagt die Ernährungswissenschaftlerin. ...
Abends nach dem Training 400 Gramm Hähnchen und fünf Eier zu essen, ist also für die meisten Menschen genauso wenig nötig, wie einen mit Proteinen angereicherten Shake gleich noch an der Gym-Bar zu trinken.
Laut der DGE brauchen Hobbysportlerinnen und -sportler die Proteinzufuhr übrigens nicht zu erhöhen, um ihren Bedarf zu decken. So sei die empfohlene Menge auch dann noch ausreichend, wenn jemand bis zu vier- oder fünfmal pro Woche eine halbe Stunde trainiert. ...
https://www.zeit.de/gesundheit/2024-10/protein-eiweiss-muskeln-ernaehrung-bedarf#wie-viele-proteine-sollte-ich-essen
Aus "Die Zeit" (2024):
rl]
Danke Kusa. Allerdings finde ich manche Aussagen seltsam . z.b.
In dieser Zeit, also während dieses Fensters, muss angeblich die Eiweißzufuhr geschehen, sonst war das Training umsonst. "Wir haben aber locker 24 Stunden Zeit, in der die Muskelproteinsynthese, also die Neubildung von Proteinen in den Muskelzellen, nach dem Training noch erhöht ist.
In diesen 24h findet doch schon das nächste Training statt. Zumindest wenn wir tatsächlich von einem intensiv Trainierenden ausgehen. Dann sind wieder 24 h zur Verfügung usw. usw. ? Da funktionert was nicht . Gehen sie von einer geringeren Intensität aus , wäre eher die Frage ob zusätzliche Eiweisszufuhr über Supplements überhaupt nötig oder sinnvoll ist . Schade daß darauf nicht eingegangen wird. Geht es gar nicht um Supps, ja mein Gott , dann braucht man einfach nur normal seine Mahlzeiten einnehmen wie sonst auch , ganz ohne auf irgendwelche konkreten Zeiten zu achten . Einfach essen halt , wenn man Hunger hat ^^
Sollte Aber diese Aussage sich auf DAs hier beziehen ?
So sei die empfohlene Menge auch dann noch ausreichend, wenn jemand bis zu vier- oder fünfmal pro Woche eine halbe Stunde trainiert. ...
Dann frag ich mich , was die für ein Training im Sinn haben mit 4-5 x die Woche und eine halbe Stunde? Öhm . eine halbe Stunde ?
ja ich weiss , es gibt solche Ansätze in Bezug zum Krafttraining , auch schon in den 1920er , aber real einsetzen tut es kaum einer. Als alleiniges Training. Ist die halbe Stunde ein Zusatztraining zu anderen Sportarten , dann erhöht sich auch zwangsläufig wieder der Bedarf. Ein Kreislauf.
"Anzuraten ist, nicht alle Proteine auf einmal zu sich zu nehmen, sondern sie auf mehrere proteinreiche Mahlzeiten über den Tag zu verteilen", sagt Anja Carlsohn
da scheint Konsens zu bestehen.
Kusagras
13-06-2025, 19:31
In diesen 24h findet doch schon das nächste Training statt. ...
Hm Leute, die z.B, abends tranieren, schon intensiv, aber bei gleiche Zeitbeginn hätten dann aber die 24 h... . Oder hab ich dich missverstanden?
Anonsten habe ich noch aus anderen Texten, dass die 0.8 Gramm/Kg Körpergewicht ausreichen, wenn man nicht mehr als 5 Std. sport /woche macht.
https://www.abendblatt.de/ratgeber-wissen/article409060639/wie-viel-protein-am-tag-eiweissbedarf-tabelle.html
Ist halt auch ungenau: die 5 Std, könnten intensiv sein oder eben nicht.
Ich denke man muss es nicht übertreiben und bei intensivem Sport, 3-5 mal/Woche reichen dann hoffetnlich 1 bis 1,5 Gramm.
Schweres Krafttraining/Gewichtheber etc. brauche die obere Menge schon eher.
Interessant.: bei Leuten über 65 soll es auf jeden Fall mehr aöls die 0.8 Gramm sein.
Hm Leute, die z.B, abends tranieren, schon intensiv, aber bei gleiche Zeitbeginn hätten dann aber die 24 h... . Oder hab ich dich missverstanden?
.
Der Körper funktioniert nunmal nicht nach Stechuhr. Wegen den 24h . Also würde mich da interessieren von welcher Intensität man ausgeht und wie man die Regneration mit einplant in solchen auswertungen . Dennn die ist nach 24 h und schweren Training noch nicht abgeschlossen , aber da der Körper immer in Einheit agiert , wird sie zwangsläufig mit dem Nächsten Training etwas mitbelastet , selbst wenn , man die Muskelgruppen im Trainingsfokus aufteilt. (split) Schweres Bankdrücken belastet z.b. belastet trotzdem auch z.t. die Beine und den Bauch sowieso . Das muss auch Auswirkungen auf solche veranschlagten Zeitfenfenster hinsichtlich anabole Phasen und v.a. eben der Regeneration haben die sich dann verschieben . Und damit auch der Mehrbedarf an Protein z.b. Reparaturprozesse auf Filamentebene.
Aber dir ging es dabei hauptsächlich um die Veranschlagung der empfohlenen Grammwerte , wenn ich es richtig verstehe.
Kusagras
13-06-2025, 20:16
...
Aber dir ging es dabei hauptsächlich um die Veranschlagung der empfohlenen Grammwerte , wenn ich es richtig verstehe.
Im Prinzip schon. Ich denke, dass die ganzen Studien nicht in alle Details gehen und nicht unbedingt deutlich abweichende Traningsformen bzw. intensitäten auf dem Schirm hatten, aber man müsste in die Oririginal-Studien schauen. Letztlich unterliegen wir ja dem zirkadianen Rhytmus, daher wohl die Fokussierung auf die 24 H.
natürlich ist es richtig, das grade wenn man in den hohen Leistungsbereich geht, man viele Aspekte berücksichtigen muss. ich ha b mal gehört, dass die
englischen Fussballspieler gar nicht so viel trainieren wie die Deutschen, allerdings haben die ja auch die englischen Wochen. Wahrscheinlich ist die Zeit der Regenartion fast genauso wichtig wie die Ernährung. Und das Alter ist auch relevant: kenn kaum eine der nicht sagt, dass er mit 20 viel mehr Belastungen/zeiteinheit vertrug als mit 30.
Stellt sich die Frage, ob das überhaupt notwendig war...:gruebel:
Stellt sich die Frage, ob das überhaupt notwendig war...:gruebel:
Wen kümmerts , solange es Spass macht ^^. Ernsthaft. Das Ergebnis eines Trainings ist doch nicht alles. Das Training selbst bietet doch genauso den Anreiz , WEGEN der Intensität . In wie weit genau da Endorphinauschüttungen mit rein Spielen , keine Ahnung , aber bei schweren Lasten hat man definitiv auch eine deftige Portion davon , so daß man manchmal gleich nach dem Training noch eine Einheit dran setzen möchte , was aber energetisch nicht machbar ist.
Kusagras
13-06-2025, 21:05
Wen kümmerts , solange es Spass macht ^^. Ernsthaft. Das Ergebnis eines Trainings ist doch nicht alles. Das Training selbst bietet doch genauso den Anreiz , WEGEN der Intensität . In wie weit genau da Endorphinauschüttungen mit rein Spielen , keine Ahnung , aber bei schweren Lasten hat man definitiv auch eine deftige Portion davon , so daß man manchmal gleich nach dem Training noch eine Einheit dran setzen möchte , was aber energetisch nicht machbar ist.
Beim Kraftraining hab ich leider nie dieses High-Gefühl gehabt wie früher beim intensiven Lauftraning (dass ich zur Zeit nicht machen kann). Entspannunng ja, wenn der Parasympathicus/Vagus mehr übernimmt, aber der große Kick...leider nein.
Schnueffler
13-06-2025, 23:30
Wenn es nur rein um die Sättigung geht, Eiweißreich sein soll, dann würde ich ein Whey (Geschmack nach eigener Ausrichtung) mit wenig Milch (0,5% Fett) nehmen. Ggf. so wenig Milch, das man nen Löffel nehmen muss.
marasmusmeisterin
14-06-2025, 09:42
Wenn es nur rein um die Sättigung geht, Eiweißreich sein soll, dann würde ich ein Whey (Geschmack nach eigener Ausrichtung) mit wenig Milch (0,5% Fett) nehmen. Ggf. so wenig Milch, das man nen Löffel nehmen muss.
So eine Minimallösung favorisiere ich; Test läuft ab nächste Woche Mittwoch.
Inzwischen habe ich auch bei dm testweise ein Pülverchen gekauft, weil ich dem Irrtum erlegen bin, daß die Kombination mit Quark, Buttermilch o.ä. doch doppelt gut sein müßte ...? Kann ja sein, schmeckt aber nicht. Die leichte Säuerlichkeit des Milchprodukts paßt m. E. mit diesem künstlichen Vanillegeschmack überhaupt nicht zusammen.
Drogeriemarkt MÜLLER hat eine überwältigende Auswahl; da habe ich mich gestern etwas umgesehen und bin auf einiges gestoßen, was mir hier auch empfohlen wurde, wenn auch von anderen Marken.
Ich werde ca. 18 Monate lang zwei Einheiten hintereinander machen; da bleibt noch reichlich Zeit zum Testen.
Aloha!
Kusagras
14-06-2025, 10:52
So eine Minimallösung favorisiere ich; Test läuft ab nächste Woche Mittwoch.
Inzwischen habe ich auch bei dm testweise ein Pülverchen gekauft, weil ich dem Irrtum erlegen bin, daß die Kombination mit Quark, Buttermilch o.ä. doch doppelt gut sein müßte ...? Kann ja sein, schmeckt aber nicht. Die leichte Säuerlichkeit des Milchprodukts paßt m. E. mit diesem künstlichen Vanillegeschmack überhaupt nicht zusammen.
Drogeriemarkt MÜLLER hat eine überwältigende Auswahl; da habe ich mich gestern etwas umgesehen und bin auf einiges gestoßen, was mir hier auch empfohlen wurde, wenn auch von anderen Marken.
Ich werde ca. 18 Monate lang zwei Einheiten hintereinander machen; da bleibt noch reichlich Zeit zum Testen.
Aloha!
Ein Trainer erwähnte gegenüber jd. neulich was von "medizinischem" Eiweiss, was das ist konnte ich leider nicht mehr hören. Kann jd mehr dazu sagen?
damit könnten die map aminos gemeint sein :D
Beim Kraftraining hab ich leider nie dieses High-Gefühl gehabt wie früher beim intensiven Lauftraning (dass ich zur Zeit nicht machen kann). Entspannunng ja, wenn der Parasympathicus/Vagus mehr übernimmt, aber der große Kick...leider nein.
Dann waren die Gewichte nicht schwer genug. :cool:
@TE:
Wollte nochmal zu Bedenken geben das bei Deinen Quarksachen usw. das Fett deutlich mehr sättigt als das Eiweiß. Ich verstehe schon Deinen Ansatz, flüssig noch etwas Energie ohne zu sehr die Insulinausschüttung anzuregen.
Ich nutze selbst Hanfprotein, was einen relativ hohen Fettanteil hat (bei 50% Eiweiß, gibt auch 40 oder einfach Hanfsamenmehl) - mit gutem Fett (O3/O6 - 1/3). Schmeckt allerdings eher so mäh, nach dem Training mache ich daher etwas Zucker rein. Das wichtigste danach wurde ja bereits genannt, sind tatsächlich KHs... Aber wie gesagt, ich verstehe schon Deinen Ansatz. Ab und zu trinke ich bspw. morgens oder mal zwischendurch auch was ohne Zucker -> geht schon. Deutlich leckerer ist tatsächlich das hier: https://www.ebay.de/itm/166117627238
Da sind aber mehr Samenschalen drinnen, was sicher viele stört, ich kaufe es derzeit nur, enifach weil es deutlich besser schmeckt. Vielleicht ist das ja was für DSich oder für jemand anderen...
Wenn man es verträgt sind so Milch/Buttermilch/Quarkdrinks für Deinen Zweck sicher nciht schlecht, ob die zuckerfrei sind? Keine Ahnung...
marasmusmeisterin
14-06-2025, 13:08
Wenn man es verträgt sind so Milch/Buttermilch/Quarkdrinks für Deinen Zweck sicher nciht schlecht, ob die zuckerfrei sind? Keine Ahnung...
Da ich sie immer selbstgemacht habe, sind sie garantiert von zugesetztem Zucker frei; natürlich vorkommender Milchzucker etc. zählt da nicht.
Das mit dem Fett habe ich mir auch schon gedacht; aber immer so aufwendig drei Sachen zusammenzurühren, evtl. noch irgendein Öl dazu als Viertes ... finde ich auch nur so semi.
marasmusmeisterin
14-06-2025, 13:11
Deutlich leckerer ist tatsächlich das hier: https://www.ebay.de/itm/166117627238
HANFprotein zum anrühren ... es wird ja immer besser! Muß ich mal meinen Nachbarn fragen, den Geruchsschwaden aus seiner Wohnungstür nach zu urteilen kennt der sich mit der Pflanze aus... aber ob der sie ISST ... eher nein.
marasmusmeisterin
14-06-2025, 13:23
dieses High-Gefühl
Das habe ich nie gehabt; sondern immer das Gefühl, das etwa ein Berserker in der Schlacht gehabt haben muß. Mehr eisenfresserisch eben; ich würd gern mal wissen, unter welchen Umständen diese angebliche Endorphin-Ausschüttung NICHT funktioniert. Noch nicht mal zur Zeit meines 2x wöchentlichen Muay-Thai-Trainings; das waren die härtesten Trainingseinheiten meines Lebens, da kam noch nicht mal das Langhantel-Workout viel später mit. Also ich frag mich schon, mache ich was falsch, oder welche besonderen Gruppen wurden da untersucht?
48577
Das habe ich nie gehabt; sondern immer das Gefühl, das etwa ein Berserker in der Schlacht gehabt haben muß.
Warst du etwa im Fliegenpilz ( oder Bilsenkraut)-Rausch?
Pansapiens
14-06-2025, 15:42
Beim Kraftraining hab ich leider nie dieses High-Gefühl gehabt wie früher beim intensiven Lauftraning (dass ich zur Zeit nicht machen kann). Entspannunng ja, wenn der Parasympathicus/Vagus mehr übernimmt, aber der große Kick...leider nein.
Wie lange muss man denn dafür rennen?
Ich konnte früher auch stundenlang laufen, aber die rosa Sonne habe ich nie gesehen....:o
Pansapiens
14-06-2025, 15:45
Warst du etwa im Fliegenpilz ( oder Bilsenkraut)-Rausch?
Es geht wohl hier nur um die Vorstellung, wie sich andere fühlen in Situationen, in denen man selbst nie war.
Im anderen Thread berichtet ja auch ein MMA-Amateur, dass er sich bei Wettkämpfen wie bei einem Kampf auf Leben und Tod gefühlt hätte...
Wie lange muss man denn dafür rennen?
Ich konnte früher auch stundenlang laufen, aber die rosa Sonne habe ich nie gesehen....:o
So wie ich es kenne braucht es einen gewissen Erschöpfungsgrad , über den hinaus dann weiter gemacht wird. Ob bei Last oder bei Strecke . Das ist die Crux dabei. Du musst dich erstmal diesen Punkt tatsächlich nähern und dann diese mentale Mauer , die ja irgendwie auch ein Schutzmechanismus des Körpers ist , durchbrechen. Anfänger , Fortgeschrittete kommen oft garnicht in die Nähe davon . Selbst wenn sie einen Sport über längere Zeit betreiben und glauben intensiv trainiert zu haben. und ja , würde mich nicht wundern wenn es da auch individuelle Grenzwerte gibt , wann der eigene Körper anfängt dich damit zu belohnen (beschützen) .
Und , es ist (jedenfalls für mich ) nicht gezielt abrufbar .
Die krassesten "Highs" hatte ich von Bergsprints, also immer schön einen steilen Abhang hoch rennen. Grundsätzlich geht das bei mir aber auch mit Strecksprüngen oder (etwas weniger gut) Burpees. Entscheidend ist die hohe/extreme (und wiederholte) Intensität (und vllt. der daraus resultierende Sauerstoffmangel im Blut?) und nicht die Dauer. Krafttraining kann bei mir auch deutlich auf die Stimmung wirken, aber das fühlt sich trotzdem anders an.
Bergsprints -> krasseres High als durch jeden Upper
Strecksprünge -> extrem gute Laune bis spontanes Lachen, Herumtanzen, aufgeputscht sein
Krafttraining -> sehr gute Laune, aufgeputscht sein
marasmusmeisterin
14-06-2025, 16:29
Warst du etwa im Fliegenpilz ( oder Bilsenkraut)-Rausch?
Gefühlt hab ich mich jedenfalls so. >Wo sind die Orks? Sie sollen nur kommen! GRRRschnapp!<
Hanfprotein wird aus den Samen gemacht. :cool: Und hat deswegen sehr gute Nährwerte, kannste Dir ja mal anschauen. ^^ Dein Nachbar will vermutlich keine Samen haben...
Pansapiens
14-06-2025, 17:04
Hanfprotein wird aus den Samen gemacht. :cool:
Noch dazu aus dem Samen von THC-reduziertem Hanf.
Botanisch gesehen Nüsse.
Ich hab die früher so gegessen, sowohl mit, wie auch ohne Schale.
Finde ich lecker.
Hanfprotein nicht...
Kusagras
14-06-2025, 20:22
Wie lange muss man denn dafür rennen?
Ich konnte früher auch stundenlang laufen, aber die rosa Sonne habe ich nie gesehen....:o
Also zunächst musste ich einige Trainingseinheiten hinter mich lassen (ein paar Wochen schätze ich bei 3-4 mal Laufen/woche, lange her) und irgendwann konnte ich
halt so 60 bis 90 Minuten ziemlich Gas geben, recht schneller Dauerlauf. Bei einem gewissen Fitnessgrad hatte ich das Gefühl, dass es noch schneller geht, und dann stellte sich irgendwann diese Mischung aus Bewegungsflow und Hig-Gefühl ein. In bezug auf Pflötes beitrag: so nach 20 Minuten Einlaufen hab ich auch Anstiegspints gemacht, ca. 50 bis 60 Meter. so ein halebs Dutzebd mal. Dann Dehnen, dann Dauerlauf. Es gab dann noch eine Strecke die eine leichte Neigung hatte. Optimal für Frenquenzerhöhung.
Hach , das warn Zeiten:)
Also zunächst musste ich einige Trainingseinheiten hinter mich lassen (ein paar Wochen schätze ich bei 3-4 mal Laufen/woche, lange her) und irgendwann konnte ich
halt so 60 bis 90 Minuten ziemlich Gas geben, recht schneller Dauerlauf. Bei einem gewissen Fitnessgrad hatte ich das Gefühl, dass es noch schneller geht, und dann stellte sich irgendwann diese Mischung aus Bewegungsflow und Hig-Gefühl ein. In bezug auf Pflötes beitrag: so nach 20 Minuten Einlaufen hab ich auch Anstiegspints gemacht, ca. 50 bis 60 Meter. so ein halebs Dutzebd mal. Dann Dehnen, dann Dauerlauf. Es gab dann noch eine Strecke die eine leichte Neigung hatte. Optimal für Frenquenzerhöhung.
Hach , das warn Zeiten:)
Könnte mir vorstellen das da mehrere Mechanismen ähnliche Effekte abrufen können.
Die Erschöpfung als Motor wäre einer
Spannungsentladungen , Entkrampfungen in der Muskulatur .z.b. bei den Sprints , ganz ohne völlige Erschöpfung
Flowzustände durch die monotonen Abläufe bei Radfahren , Laufen die eher eine Art Einswerdung mit dem Körper im Sinne von wahrnehmbarer völliger Reibungslosigkeit sind . Ähnliches passiert auch bei komplexen Bewegungen wie Freiklettern wo es dann bei sonst schweren Routen (für sich persönlich ) zu einer Art von Leichtigkeit im Begehen kommt. Witzigerweise kaum reprozierbar wenn man sie nochmal laufen möchte ^^
oder das Auslösen bei Jumping oder Downhills (Adrenalin )
marasmusmeisterin
14-06-2025, 23:35
Flowzustände durch die monotonen Abläufe bei Radfahren , Laufen die eher eine Art Einswerdung mit dem Körper im Sinne von wahrnehmbarer völliger Reibungslosigkeit sind . Ähnliches passiert auch bei komplexen Bewegungen wie Freiklettern wo es dann bei sonst schweren Routen (für sich persönlich ) zu einer Art von Leichtigkeit im Begehen kommt.
Jetzt sprechen wir aber über zwei verschiedene Dinge. Der >Flow< ist doch, wie beschrieben, mehr das Gefühl der Anstrengungslosigkeit in dem, was man gerade tut; ein Ausblenden aller dazu unnötigen Sinneseindrücke. Dazu könnte ich mehr sagen, aber eben zu dem Endorphinschub nicht. Der scheint aber ganz andere Auslöser zu haben und daher andere, viel spannungsreichere, Auswirkungen. So eine Art emotionale Amplitude ins Stimmungshoch. Wie fühlt man sich eigentlich nach einem solchen gefühlsmäßigen >High<? Gehts dann ebenso steil wieder abwärts? Oder bleibt noch was, außer der Erinnerung?
Jetzt sprechen wir aber über zwei verschiedene Dinge. g?
nicht nur zwei. Steht doch hier !
Könnte mir vorstellen das da mehre Mechanismen ähnliche effekte abrufen können.
:narf::narf::narf::narf::narf::narf::narf::narf:
Pansapiens
15-06-2025, 11:00
:narf::narf::narf::narf::narf::narf::narf::narf:
beschert Dir das auch Glücksgefühle durch Endorphinausschüttung? :)
marasmusmeisterin
15-06-2025, 12:22
nicht nur zwei. Steht doch hier !
du hast mich gründlich mißverstanden.
Es sind m.M.n. eben unterschiedliche Effekte, und auch extrem unterschiedliche Ursachen.
Ich kann halt nur zum Flow mehr sagen. Der stellt sich - ich weiß es nicht, nehme es aber diskussionslos an - AUCH durch gleichförmige Bewegungen ein, aber eben nicht nur. Ich denke da an so komplexe >Erzeugungsformen< wie improvisiertes Tanzen - denk mal an Flamenco, z.B. Im Flamenco ist dieses Erlebnis sogar erkannt, benannt und respektiert; dort heißt es Duende (Geist, Kobold) und bedeutet das absolute >Aufgehen< im aktuell ausgeführten Tanz oder Gesang, also ein >Flow<-Erlebnis.
Zum Thema >Endorphin-High< - wie gesagt, da bin ich staunender Laie, weiß aber, daß irgendwie äußerste Anstrengung dazugehört. Ich finde es plausibel, daß gleichförmig ausgeführte Sportanstrengungen dafür ursächlich sind. Dazu könnten aber die, es erfahren habenden, >Wissenden< mehr sagen.
du hast mich gründlich mißverstanden.
Es sind m.M.n. eben unterschiedliche Effekte, und auch extrem unterschiedliche Ursachen.
Ich kann halt nur zum Flow mehr sagen. Der stellt sich - ich weiß es nicht, nehme es aber diskussionslos an - AUCH durch gleichförmige Bewegungen ein, aber eben nicht nur. Ich denke da an so komplexe >Erzeugungsformen< wie improvisiertes Tanzen - denk mal an Flamenco, z.B. Im Flamenco ist dieses Erlebnis sogar erkannt, benannt und respektiert; dort heißt es Duende (Geist, Kobold) und bedeutet das absolute >Aufgehen< im aktuell ausgeführten Tanz oder Gesang, also ein >Flow<-Erlebnis.
Zum Thema >Endorphin-High< - wie gesagt, da bin ich staunender Laie, weiß aber, daß irgendwie äußerste Anstrengung dazugehört. Ich finde es plausibel, daß gleichförmig ausgeführte Sportanstrengungen dafür ursächlich sind. Dazu könnten aber die, es erfahren habenden, >Wissenden< mehr sagen.
Vll. ist ja das Ausgangswort "High" das Problem .
Mit "ähnliche Effekte" meinte ich nicht , das diese unterschiedlichen Mechanismen alle zu "High" führen , sondern alle zu einem Zustand eines sagen wir mal jetzt allgemein gesprochen , Wohlbehagen . Mit allerdings unterschiedlichen Intensitäten und Motoren . Und auch unterschiedlichen Ketten .
Während Erschöpfung beim Körper beginnt und dann eine psychische Folgereaktion(Zustand) triggert in ein tatsächliches "High" , ist z.b., bei monotonen Abläufen ohne Erschöpfunf umgekehrt . Es entsteht erst eine Art meditativer Zustand im Geist (veränderter Bewusseinszustand ) der dann auch eine Entspannung im Körper auslöst , was dann wiederum zu fliessenden Körperwahrnehmungen und Eins mit dem Körper Gefühlen einher gehen kann. Entgegengestzte Folgeketten.
aber eben nicht nur. Ich denke da an so komplexe >Erzeugungsformen< wie improvisiertes Tanzen
Öhm ja, sagte ich doch . ^^ hier
Laufen die eher eine Art Einswerdung mit dem Körper im Sinne von wahrnehmbarer völliger Reibungslosigkeit sind . Ähnliches passiert auch bei komplexen Bewegungen wie Freiklettern
Interessant wäre hier der Übergang von einen Flowgefühl hin zur Trance bis dann zur Ekstase , gerade beim Tanz. Inwieweit da Rhythmen und Rhythmusbrüche eine Rolle spielen .
Aber ja , beim Thema verschiedene Motoren und verschiedene Formen von "Wohlbehagen" sind wir uns glaube einig .
Der Grund weshalb ich auf die verschiedenen Varianten aufmerksam machen wollte , weil es ursprünglich um das von mir angesprochene "High" bei schwerer Last und Erschöpfung ging . Kusa ihr Laufen mit einbrachte aber dann ...von "und dann stellte sich irgendwann diese Mischung aus Bewegungsflow und Hig-Gefühl ein." sprach . .
Und diese beiden Dinge , also Flow und High für mich zwei verschiedene Sachen sind .
Glaube da sind wir uns einig .
Kusagras
15-06-2025, 14:05
..Während Erschöpfung beim Körper beginnt und dann eine psychische Folgereaktion(Zustand) triggert in ein tatsächliches "High" , ist z.b., bei monotonen Abläufen ohne Erschöpfunf umgekehrt . Es entsteht erst eine Art meditativer Zustand im Geist (veränderter Bewusseinszustand ) der dann auch eine Entspannung im Körper auslöst , was dann wiederum zu fliessenden Körperwahrnehmungen und Eins mit dem Körper Gefühlen einher gehen kann.
Diese "High-Gefühl kam eigentlich nicht bei Erschöpfung, energetisch fühlte ich mich dabei sehr gut, also immer Modus "da geht noch was bzw. kann ich noch gut durchhalten". Es war eher so, dass nach einigen Wochen Training eben die Fähigkeit zur (Ausdauer-) Leistung lang genug anhaltend (wohl ein wichtiger Faktor) und mit hoher Intensität gegebn war.
Und diese beiden Dinge , also Flow und High für mich zwei verschiedene Sachen sind ...
.
Ich meine, dass dies für mich damals parallel lief, zumindest im Sport. Bei anderen Flowsituatioen war das Highgefühl nicht unbedingt dabei.
Diese "High-Gefühl kam eigentlich nicht bei Erschöpfung, energetisch fühlte ich mich dabei sehr gut, also immer Modus "da geht noch was bzw. kann ich noch gut durchhalten". Es war eher so, dass nach einigen Wochen Training eben die Fähigkeit zur (Ausdauer-) Leistung lang genug anhaltend (wohl ein wichtiger Faktor) und mit hoher Intensität gegebn war.
Ich meine, dass dies für mich damals parallel lief, zumindest im Sport. Bei anderen Flowsituatioen war das Highgefühl nicht unbedingt dabei.
Flow ist für mich z.b. an Bewegungen gebunden . Ich würde es für mich beschreiben als eine Art gesteigerter Bewegungswahrnehmung . Eine direkte bzw direktere Wahrnehmung an Körpereffizienz , fast schon meditativ . Und jedes Nachgehen an gespürter reibungsloser Bewegung , wird als ein "Stimmiges , als ein gutes Gefühl wahrgenommen , allerdings in gesteigerter Intensität als normal. und deshalb auch zugelassen . Ergebnis ist dieses fliessende Einsgefühl . Weshalb man uch IN diesem Bewegen bleiben möchte .
Das High z.b. bei schweren Lasten wird zwar mit Bewegen an endgradigen Lasten ausgelöst . Nämlich dann wenn man in Bereiche kommt wo es KEINE exakte Rückkopplung zum Körper mehr gibt . Das bedeutet , man kann nicht mehr wahrnehmen ob man das Gewicht noch allein bewältigt wird oder nicht . Das eigene Gefühl sagt einem , das die Kraft weg ist und man nur noch "bewegt" aber nicht mehr wirklich das Gewicht stemmt. Das Gefühl sagt , das der Partrner hinter dir mind 40-50% der Last abnehmen musste . Und wenn man nach Ablage fragt wieviel er geholfen hat , sagt er"das hast du ganz allein gemacht. Ich war nicht mal an der Stange . Hatte die Hände nur darunter" .
Also das ganze Gegenteil von der oben erwähnten gesteigerten Wahrnehmung zum Körper. Hier ist sie regelrecht gestört .
Dieses High allerdings wirkt auch nach dem Bewegen noch nach . Das kann bis zu 30-40 min anhalten . Man ist zu Hause und es pusht noch.
JWie fühlt man sich eigentlich nach einem solchen gefühlsmäßigen >High<? Gehts dann ebenso steil wieder abwärts? Oder bleibt noch was, außer der Erinnerung?
Ich kann jetzt natürlich nur für mich sprechen... Wenn einmal so ein extremes Stimmungshoch angetriggert wurde, dann bleibt davon etwas für mindestens den Rest des Tages, auch wenn es nachlässt. Keinesfalls hatte ich je das Gefühl, dass da plötzlich was weg wäre und mir fehlen würde. Es gab kein craving wie bei gewissen Mittelchen. Stressige Situationen waren auch Stunden später noch deutlich leichter zu ertragen, nervige Dinge weniger nervig und negative Gedanken praktisch verschwunden.
Die Zustände nach den Bergsprints waren für mich wirklich außergewöhnlich (sind aber auch nicht immer aufgetreten) und haben jeweils nur wenige Minuten angedauert, aber auch da gab es danach nie ein Loch.
Kusagras
15-06-2025, 20:35
Flow ist für mich z.b. an Bewegungen gebunden . Ich würde es für mich beschreiben als eine Art gesteigerter Bewegungswahrnehmung . Eine direkte bzw direktere Wahrnehmung an Körpereffizienz , fast schon meditativ . Und jedes Nachgehen an gespürter reibungsloser Bewegung , wird als ein "Stimmiges , als ein gutes Gefühl wahrgenommen , allerdings in gesteigerter Intensität als normal. und deshalb auch zugelassen . Ergebnis ist dieses fliessende Einsgefühl . Weshalb man uch IN diesem Bewegen bleiben möchte .
Das High z.b. bei schweren Lasten wird zwar mit Bewegen an endgradigen Lasten ausgelöst . Nämlich dann wenn man in Bereiche kommt wo es KEINE exakte Rückkopplung zum Körper mehr gibt . Das bedeutet , man kann nicht mehr wahrnehmen ob man das Gewicht noch allein bewältigt wird oder nicht . Das eigene Gefühl sagt einem , das die Kraft weg ist und man nur noch "bewegt" aber nicht mehr wirklich das Gewicht stemmt. Das Gefühl sagt , das der Partrner hinter dir mind 40-50% der Last abnehmen musste . Und wenn man nach Ablage fragt wieviel er geholfen hat , sagt er"das hast du ganz allein gemacht. Ich war nicht mal an der Stange . Hatte die Hände nur darunter" .
Also das ganze Gegenteil von der oben erwähnten gesteigerten Wahrnehmung zum Körper. Hier ist sie regelrecht gestört .
Dieses High allerdings wirkt auch nach dem Bewegen noch nach . Das kann bis zu 30-40 min anhalten . Man ist zu Hause und es pusht noch.
Ich stelle es mir auch schwer vor, dass Flow ohne Bewegung (muss aber kein sport sein,kann auch Akkordarbeit sein) möglich ist, ggf. noch in einer Situation der besonders angenehmen Geselligkeit in schöner Natur. Viellicht noch bei Meditationsessions.
Wie gesagt, High beim /durch Kraftraning kenne ich so nicht. Ich denke, ich brauche die Bewegung (des ganzen Körpers) in einem längeren Zeitumfang und eher rhythmisch. Aber ich meine es geht auch in "unrythmischen " Sportarten: kennt man z.B. von Tennisspielern, wenn sie so drinnen sind, dass alles gelingt und der Gegner Null Chance hat. Da die da nicht jedes Spiel wiefderholen können, ist da wohl was Besonderes am Werk.
marasmusmeisterin
16-06-2025, 09:40
Öhm ja, sagte ich doch . ^^ hier
UPS, stimmt ja. Da bin ich beim Lesen glatt drüberweggerauscht. Da sind wir uns wirklich einig.
marasmusmeisterin
21-06-2025, 23:15
Moin,
endlich komme ich dazu, hier von meiner >Testreihe< zu berichten.
Das Whey-Isolat, das ich bei Drogerie Müller gefunden habe, hat nicht überzeugt. Es soll zwar kein Zucker drin sein, meinetwegen, dafür schmeckt es aber derart übergriffig nach Süßstoffen, daß es auf Dauer nicht zu ertragen ist. Dann ist das Ganze auch noch auf Sauerkirsche geprügelt; mit künstlichem Aroma natürlich ... also es schmeckt, zubereitet nach Anleitung, einfach widerlich. Und klumpen tut es auch noch. Ich habs dann mal probehalber zur Hälfte unterdosiert, dann schmeckts nur noch nach billiger Brause, vulgo Bolschenwasser.
Iss nix.
Proteinpulver, das von dm, hat einen derartig salzig-mineralischen Nachgeschmack - also regelrecht zubereitet - daß das auch auf Dauer nicht sinnvoll ist; ich krieg hinterher immer direkt Durst.
Iss nix.
Die Proteinriegel von Kaufland schmecken wie früher die billigen Süßigkeiten, und sind auch noch mit dieser Industrie-Schokolade überzogen, gegen die ich sowieso eine begründete Abneigung habe (Fettglasur - muß ich noch mehr sagen?!); auch durchgefallen.
Es wird wohl wieder ganz klassisch auf Buttermilch und Müsliriegel hinauslaufen; das Geld spielt ja auch eine große Rolle. Mag sein, daß mit mehr finanziellem Einsatz ein besseres Geschmackserlebnis zu haben wäre; aber ich habe da nun mal enge Grenzen.
Danke an alle Beitragenden hier; ich bin wieder etwas schlauer geworden.
Das Whey-Isolat, das ich bei Drogerie Müller gefunden habe, hat nicht überzeugt. Es soll zwar kein Zucker drin sein, meinetwegen, dafür schmeckt es aber derart übergriffig nach Süßstoffen, daß es auf Dauer nicht zu ertragen ist. Dann ist das Ganze auch noch auf Sauerkirsche geprügelt; mit künstlichem Aroma natürlich ... also es schmeckt, zubereitet nach Anleitung, einfach widerlich. Und klumpen tut es auch noch. Ich habs dann mal probehalber zur Hälfte unterdosiert, dann schmeckts nur noch nach billiger Brause, vulgo Bolschenwasser.
Iss nix.
Was für ein wunderschöner verbaler Erguss, eine der besten Negativ-Rezensionen, die ich je lesen durfte. Übertroffen nur von einigen der Amazon-Rezensionen zu "Hai Alarm auf Mallorca" :D
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.