Bestes Survival Messer für Outdoorabenteuer [Archiv]

period

25-01-2026, 17:30

Bisschen mehr Info wäre sinnvoll:
1. In welche Vegetationszone solls gehen?
2. Wie weit weg von der Zivilisation?
3. Bushcraft oder camping? Anders gefragt: haben Messer, Säge und Axt "nur" die Aufgabe, Feuerholz zu machen? Oder müssen sie z.B. ggf. auch den Forstweg freiräumen? Sind grosse Lagerfeuer geplant, oder gehts nur darum, ein bisschen Astwerk für einen Hobo-Kocher abzulängen? Kannst / willst Du batonieren?
4. Gibts rechtliche Beschränkungen?
5. Wie viel Gewicht darfs denn sein?
6. Wie viel Geld willst Du ausgeben?

Je nach Antworten reicht ggf. ein Swiss Army Farmer (ca. 50 Gramm, ca. 40 €) locker aus, oder es tut eine Kombination aus Hultafors GK und Bahco Lapplander Säge (zusammen ca. 500g, ca. 60-70 €), oder aber man wird Dir eine Kombi aus Bushcraftmesser (Preise nach oben offen), mittelgrosser Gränsfors-Axt und Silky Katanaboy (zusammen rund 3 kg, Gesamtpreis rund 500+ €) empfehlen....

amasbaal

25-01-2026, 18:38

wolltest du doch komplett verbieten!? :hammer:

zum einstieg zb. Cold Steel SRK-C (compact) oder das größere SRK fürs "gröbere" und wenn's günstig sein soll (deutlich unter hundert). Oder für supergünstig und supergrob (haben aber ne klinge unter 12cm).Bahco 2449 (unzerstörbares "baustellenmesser" für abbrucharbeiten)und das damit vergleichbare Hultafors GK
... oder aber die unter 12cm holzbearbeiter: Mora Robust oder auch andere Moras (je nachdem, wie stark die klinge sein soll oder ob es annähernd rostfrei sein muss), Hultafors OK4, ein Bahco messer der weniger brachialen art oder vergleichbares.
dazu ein kleines superscharfes messer, das für feine schneidarbeiten, nahrungsmittelzubereitung und alltägliches schnibbeln brauchbar ist. günstiges klappmesser reicht (Victorinox, Opinell ... so was in der art. kann auch ein klaineres feststehendes sein, aber mit einer fein ausgeschlioffenen, "dünnen", fest arretierender (oder eben feststehender) klinge sollte es in jedem fall sein.)

wie Period sagt, es kommt halt drauf an, ob es eher camping/hiking ist, oder eine hardcore survivaltour, oder was dazwischen. und vor allem: wie hoch darf der preis sein.
ich geh eher mal nicht von "überlebensszenarien" in totaler wildnis und von "günstig und praktisch" aus.

im preis-leistungsverhältnis unschlagbar und so ne art universalmesser für outdoor mit durchgehend guten bis sehr guten testvideos in YT ist das hier:

https://www.amazon.de/Outdoor-Messer-Ausr%C3%BCstung-Jagdmesser-Schnitzmesser-Fahrtenmesser/dp/B0DNCT149C/ref=sr_1_1_sspa?crid=3MD7DKOG6INVE&dib=eyJ2IjoiMSJ9.C2OGccIR4Wfg7oEpAq52NgKiWop9LGl1E 400oeWgsj7P8fzhfSTBZBSnwJ_28hiMyDWjt0Z5YjjEzH00u6d pE--37S_Bmlio9X8Sn6l0Zpllv1A6anC0TCrfWXiTliZPFmMrNcCax OLZa-Dbhr3sD5SPMocQnR1Vf5Qr2hZEMXvWKy6AfXJP7BZlf8HgtWdj BBO-SP7S3NbClEkT28JDNHMZOafsnudz1tOYVc-RY2g.gugALhUm6L5p1HPqpSBh55BVWI309JFX58SotqyaU44&dib_tag=se&keywords=bahco%2Bmesser%2Boutdoor&qid=1769361691&sprefix=bahko%2Bme%2Caps%2C113&sr=8-1-spons&aref=Ji8GDEhRta&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&th=1
Greiffs ist einer der "China"-produzenten, die in den letzten jahren teile herausgebracht haben, die top sind, aber nur einen bruchteil von dem kosten, was für vergleichbare messer aus USA oder EU hingeblättert werden muss.

ebenfalls sehr günstig, einfach, "old school" und dabei sehr funktional, sind die Ukrainischen BPS outdoor messer:
https://www.amazon.de/stores/BPSKNIVES/page/63506AAC-3ECF-4137-972D-59E3117CC860?lp_asin=B0881BZ4RP****_=ast_bln

in der unteren preiskategorie gibt es natürlich nur einfache stähle. die reichen aber und sind, im gegensatz zu den superstählen, easy und schnell nachzuschärfen und dürfen auch mal schaden nehmen..

ACHTUNG: dringend infos über die dort geltenden messergesetze einholen (ernsthaft). wenige sind so beknackt, wie hier, aber man sollte sie kennen. nachher gibt es klingenlängenbegrenzungen oder sonstwas... (die beiden Cold Steels dürfte man hier nicht "führen", weil knapp über 12 bzw. 16cm klinge)

klappsägen gibt es über amazon zu hauf. wenn du nicht monatelang unterwegs bist und blockhütten bauen musst, reichen die günstigen im 2stelligen bereich

die kleinen Hultafors beile sind auch prima, wenn man es sich antun möchte, die zu schleppen. wenn es aber nur um "kleines feuerholz" geht, reicht säge und stabiles messer.

auf jeden fall mitnehmen: was zum nachschärfen. Fällkniven DC4 oder DC2

FireFlea

25-01-2026, 18:44

Gute Budget-Säge ist eine Tajima G-Saw.

https://youtu.be/DqY2Dykz4h8?si=1DRbvfCK0TgC725T

marq

25-01-2026, 19:00

Bisschen mehr Info wäre sinnvoll:
1. In welche Vegetationszone solls gehen?
2. Wie weit weg von der Zivilisation?
3. Bushcraft oder camping? Anders gefragt: haben Messer, Säge und Axt "nur" die Aufgabe, Feuerholz zu machen? Oder müssen sie z.B. ggf. auch den Forstweg freiräumen? Sind grosse Lagerfeuer geplant, oder gehts nur darum, ein bisschen Astwerk für einen Hobo-Kocher abzulängen? Kannst / willst Du batonieren?
4. Gibts rechtliche Beschränkungen?
5. Wie viel Gewicht darfs denn sein?
6. Wie viel Geld willst Du ausgeben?

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.

marq

25-01-2026, 19:05

period

25-01-2026, 19:16

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.

Mein Tipp wäre da die folgende Kombi:
- Victorinox Farmer oder Swiss Army 7 / Harvester: wird wahrscheinlich alles abdecken, was Du wirklich brauchst. Das Farmer hat den Vorteil, dass es einen Ring hat, man es daher mit einer Schnur am Gürtel festbinden kann; dummerweise ist der Ring etwas ungünstig platziert und schneidet bei längerem Gebrauch in die Handfläche. Aus dem Grund ist das Swiss Army 7 ohne Ring eine mögliche Alternative (oder einfach ein Stück Stoff um dem Griff vom Farmer wickeln, oder einen Handschuh anziehen).
- Wahlweise ein kleines Campingbeil (z.B. Gränsfors Minibeil), ein angeschliffener Feldspaten (z.B. Cold Steel Spetsnaz; hat ggf. den Vorteil, dass man damit nicht nur Bäume fällen und Holz spalten, sondern auch eine Latrinengrube graben oder den Zeltplatz einebnen kann, wiegt aber - ausser in den momentan schwer zu kriegenden Titanversionen - schon mal 750 Gramm und damit etwas mehr als die meisten Minibeile) oder ein Bushcraft-Messer, mit dem man auch batonieren kann (z.B. Mora Companion, oder wenn mans stabiler will ein Hultafors GK).
- Säge: Bahco Lapplander: Weniger schnell als Silky und Co, aber dafür im Gegensatz zu diesen fast unkaputtbar. Leichtere und kleinere Alternative: Nordic Pocket Saw. Kann für ca. 100 g sehr viel, aber man sollte vorher daheim etwas üben.

Mit der Kombi Vic + Bushcraftmesser + Nordic Pocket saw wäre man bei ca. 300-350 Gramm, mit der Variante Vic + Minibeil / Feldspaten + Bahco Lapplander eher bei 1000-1250 Gramm.

period

25-01-2026, 19:18

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl :)

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/202135259_-bigboy-2000-outback-edition-360-6-5-silky.html

Die Bigboy outback ist gut, aber ich habe schon ein paar Blätter abgebrochen (zugegeben, meist im Winter und bei sehr schwierigem Holz). Die Bahco ist günstiger und erheblich robuster - vor allem dann ein Faktor, wenn man nicht schon sehr an Zugsägen gewöhnt ist.

FireFlea

25-01-2026, 19:22

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl :)

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/202135259_-bigboy-2000-outback-edition-360-6-5-silky.html

Also vorab, ich bin jetzt auch nicht der riesen Outdoor Experte aber Silky ist schonmal ein bekannter Name, da machst Du nix falsch; die Tajima oben habe ich und das ist auch eine japanische Marke, die günstiger aber trotzdem noch gut ist.

Ich würde einfach auch mal in einen größeren Baumarkt gehen und mal in die Hand nehmen, was die da so haben - das sollte eigentlich für so einen Trip ausreichen. Fiskars Äxte & Klappsägen findet man bspw. öfter im Baumarkt, das ist auch nicht schlecht. Dann zum Messer - Du hast ja Axt und Säge, da brauchst Du kein Messer, mit dem man auch einen Baum fällen oder batonieren kann, also was normales. Im Hornbach gibts bspw. Morakniv Messer, die sind günstig und haben einen absolut guten Ruf. Kriegt man auch für wenig Geld bei Amazon. Reichen auf jeden Fall für so einen Trip, sind auch hier 42a konform und die Welt geht nicht unter, wenn Du so ein Ding verlierst.

Wenn Du aber was schöneres haben willst, kauf Dir bspw. ein spanisches Messer in Lederscheide. Da hat man einfach Freude dran - sowas wie Joker & Co. Ich habe bspw. ein Joker Campero, das kostet (in der Version ohne Feuerstahl) so ab 80 Euro und ist einfach schön und wertig.

https://www.youtube.com/watch?v=qrt72TzNU1w

Hier bspw. für 82 Euro:

https://www.nordisches-handwerk.de/messer-aexte/outdoor-arbeitsmesser/joker-messer/campero/campero-rostfrei/SW11852/joker-messer-campero-micarta-105mm-rostfrei

FireFlea

25-01-2026, 19:49

Ach und wenn das mit einem Guide ist, kann man sich ja auch mal erkundigen, was man so braucht. Ein Messer macht auf jeden Fall Sinn aber es müssen ja vielleicht nicht unbedingt 10 Leute eine Axt mitschleppen.

Super Famicom

25-01-2026, 20:26

Bestes Survival Messer für Outdoorabenteuer
Es gibt ganze Foren, die diese Frage nicht abschließend geklärt haben. :D

Das Condor Terrasaur ist auf jeden Fall ein gutes und recht günstiges Messer um die 50€. Gleiches gilt auch für das Bushglider vom selben Hersteller.

Alfons Heck

25-01-2026, 20:31

Bahco ist sehr robust und der Schlagbeitel 2448 auch universell einsetzbar.

Gruß
Alfons.

amasbaal

25-01-2026, 23:42

als säge fand ich die big boy säge ganz cool bei den messern gibt es einfach zuviel auswahl :)

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/202135259_-bigboy-2000-outback-edition-360-6-5-silky.html

die erwähnte (kleinere) Lappländer hat wirklich einen sehr guten ruf,

ich würde sagen: Victorinox, die lappländer säge und ein buchcraftmesser. von lappländer gibt es ein kombipack (säge und ein lappländer messer, das dem Mora Companion ähnelt, also ein kleineres, nicht "fettes" messer mit SKandi-anschliff.) ... sehr günstig, sehr brauchbar. wenn das messer auch batonieren können soll (mehr, als 5cm äste), dann wäre das messer weniger geeignet. dann eher was stabiles, wie das Bahco oder Hultafors.

oder eben eines der Greifs ... es ist nicht nötig, für so etwas mehr als 40-50€ auszugeben, da du nicht so ein nerd, wie ich bist. dann brauchst du keine tolle optik, keine speziellen klingendesigns, keinen hohen "spielfaktor", keine eignung fürs kk-training, kein "tacticool" oder retro-cool oder geniale scheiden aus super material, oder, oder, oder. muss halt funktionieren.
oft gilt da "einfach ist gut".

38€, kein porto:

https://www.youtube.com/watch?v=DmiXgC0q3FU

ich hab hier ein anderes modell von Greifs. es ist, von den etwas "größeren" messern (ab 10cm) das, was ich, am meisten nutze, wenn ich mal was gröberes mache (neben Mora Robust und dem Hultafors, aber deren klinge ist knapp unter 10cm). die teureren teile könnten das auch, aber bei nem 40€ messer hab ich keinerlei skrupel, damit auch mal "hart" zu arbeiten.

der brecher von der baustelle, der mehr "survival" qualitäten hat, als viele "survivalmesser":

https://www.youtube.com/watch?v=E5leAIqNd2I

ok, ist häßlich, aber eben ein echter stabiler brecher, der auch noch sauscharf ist und auf ebay gerade für 18,50 + 8,50 versand zu haben ist.
mir persönlich wärs zu klobig. ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man bei ner tour mit guide und noch so einigen anderen leuten so einen "brecher" braucht.

also: Victorinox, kleine säge, Greifs :)

FireFlea

26-01-2026, 00:25

Bei Amazon ist das Cold Steel SRK Compact gerade für 39 Euro zu haben. Ein sehr interessanter Preis für dieses Modell, wenn ich nicht schon eins hätte, würde ich es mir jetzt holen:

https://www.amazon.de/Cold-Steel-Compact-Secure-Ex-Scheide/dp/B0851Q2PVX

Schnueffler

26-01-2026, 00:27

https://www.outfit4events.de/eur/produkt/4121-uberlebensmesser-mit-kompas-und-viel-zubehor/?srsltid=AfmBOooHdJKKMJej3nFs9AtrPj5Bo14HqPaO7_EU4 BrbZWUycJI98ExZ

Das kam mir bei der Suche direkt in den Sinn!

FireFlea

26-01-2026, 00:30

amasbaal

26-01-2026, 00:30

wenn es um die frage geht, welches ich für das "beste" survivalmesser halte (nach meinen kriterien. eins wäre: 42a konform und für nicht mehr, als um die 100€, ein anderes: es muss für so ziemlich alles "messermäßige" geeignet sein ) und nur die gelten lasse, die ich auch habe, dann:

https://www.youtube.com/watch?v=fQr31pMpTOA

und

https://www.youtube.com/watch?v=tiBZ0tTNDDg

FireFlea

26-01-2026, 00:31

Auch eine Option:

https://youtu.be/YZA81edMj-Q?si=-dmFyzm5jKxnP_10

amasbaal

26-01-2026, 00:40

Auch eine Option:

https://youtu.be/YZA81edMj-Q?si=-dmFyzm5jKxnP_10

"18 bis zum tod," (7.37 min.) :rotfltota:bang:

FireFlea

26-01-2026, 00:45

watt?

für 89?
muss ich jetzt gucken. ich dachte, die liegen bei weit über 100...

Preis stimmt aber marq braucht doch ein Messer, nicht Du :D

FireFlea

26-01-2026, 00:50

Im Hornbach gibts bspw. Morakniv Messer, die sind günstig und haben einen absolut guten Ruf. Kriegt man auch für wenig Geld bei Amazon. Reichen auf jeden Fall für so einen Trip, sind auch hier 42a konform und die Welt geht nicht unter, wenn Du so ein Ding verlierst.

Bauhaus hat ja sogar eigene Mora, hatte ich schon verdrängt. Schön ist was anderes aber Mora ist Mora und es fällt auf, wenn man es im Wald verlegt hat.

https://www.bauhaus.info/outdoormesser/bauhaus-arbeitsmesser-mora-840/p/22194916?

amasbaal

26-01-2026, 01:56

ThomasL

26-01-2026, 09:49

wahrscheinlich wird es ein tripp in die karpaten mit outdoor übernachtung und guide, aber kein überlebenstraining, anreise mit dem auto.
1+ Ich bin schon auf deinen Bericht gespannt.
Wie lange willst du unterwegs sein?
Zum Thema wurde schon alles gesagt, persönlich würde ich ein kleines Schweizer mitnehmen (möglichst scharf) und ein feststehendes (da gab es hier genug Vorschläge), das ggf. versteckt getragen werden kann.
Ansonsten klingt das nicht so, als ob du noch etwas brauchst. Eine kleine Axt ist draußen aber immer eine feine Sache...und eine Säge ist auch nicht schlecht und wiegt nicht viel.

Lugasch

26-01-2026, 16:55

hier das kombipack lappländer säge + bahco messer (vergleichbar mit Mora Companion, also super schneider und schnitzer, aber nichts zum batonieren. da müsste dann die axt dabei sein)

https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1052540547?ProvID=15326092&gad_source=1&gad_campaignid=23248411409&gclid=Cj0KCQiAm9fLBhCQARIsAJoNOcvr6cnWW57UpOLtSfvF KcDvXwMPtY3s0bwxVaRwZTFOMncpL_fcvmUaAj7MEALw_wcB

25,99 + versand

Das Kombipack ist super (hab 2 davon). Das Messer ist fast baugleich mit Mora Companion, aber die Klinge ist ein wenig dünner. Hat Nachteile beim Batonieren, aber Vorteile bei den übrigen Schneidarbeiten. Ich hätte gesagt das Pack + irgendein Victorinox mit Säge. Je nach Modell wäre man tutto kompletto bei weit unter 100 Euro für alles. Schnitzel ist cool, aber für den Anfang evtl. zu schwer/teuer (auch wen sie das Geld wert sind)

marq

26-01-2026, 17:24

solche billo messer mag ich ja gar nicht :D

FireFlea

26-01-2026, 17:43

solche billo messer mag ich ja gar nicht :D

Kauf Dir ein Joker ;) Hier noch eine Option:

https://youtu.be/fqKWxd-u6sE?si=-3sXAJ5f7UBXlpBK

marq

26-01-2026, 17:46

amasbaal

26-01-2026, 17:51

solche billo messer mag ich ja gar nicht :D

dir liegt also mehr an der status-show, als an der performance (die billigen mora und konsorten sind mit die besten für den zweck)? oder - das kann ich gut verstehen - sind dir die plastikteile zu häßlich?

Peltonen, Cold Steel, Schnitzel, Joker... beispiele wurden genug gezeigt. die liste könnte sich ins annähernd unendliche erweitern lassen. es macht keinen sinn, alle möglichen zu verlinken. im messerfaden sind sie eh zu hauf zu finden.

jetzt liegt es an dir.

überleg dir, was für ne art von messer du willst (brauchbar sind sie fast alle), was es kosten soll und welches dir, vom angucken her, schlicht "gefällt". nenn uns ein paar aus deiner auiswahl und du wirst dazu einschätzende kommentare bekommen.

mehr kann man hier jetzt nicht mehr machen.

Lugasch

26-01-2026, 17:54

solche billo messer mag ich ja gar nicht :D

Stört dich der Preis, oder die Qualität?

FireFlea

26-01-2026, 17:58

https://www.amazon.de/ODENWOLF-FRITZ-MEINECKE-Outdoor-Messer/dp/B0DWT9WFY4?sr=8-5

was hält ihr davon? oder zahl man da nur für den bekanntheitsgrad?

Odenwolf produziert meine ich in China. Schau Dir die anderen Modelle von Odenwolf an, die sind deutlich günstiger. Für 140 Euro würde ich was anderes kaufen. Da bekommst Du schon ein Joker Nomad, das ist ein viel größeres Messer, Lederscheide, Micarta Griff, alles in allem viel mehr fürs Geld. Im Bereich 42a konform, G10, D2 Stahl, Kydex gibt es sehr viele vergleichbare Alternativen, die deutlich weniger kosten. Kurz gesagt nicht schlecht aber imho zu teuer für das Gebotene.

Das hier ist auch ein Top Angebot mit unter 60 Euro, das Modell ist meist deutlich teurer:

https://messerundco.de/Manly-Blaze-Outdoormesser-D2-Stahl-G10-Schwarz-mit-Kydex-Scheide

https://youtu.be/9jmPW5OuiCs?si=WaWUrG6jlfIA0KxP

period

26-01-2026, 18:07

Odenwolf produziert meine ich in China. Schau Dir die anderen Modelle von Odenwolf an, die sind deutlich günstiger. Für 140 Euro würde ich was anderes kaufen. Da bekommst Du schon ein Joker Nomad, das ist ein viel größeres Messer, Lederscheide, Micarta Griff, alles in allem viel mehr fürs Geld. Im Bereich 42a konform, G10, D2 Stahl, Kydex gibt es sehr viele vergleichbare Alternativen, die deutlich weniger kosten. Kurz gesagt nicht schlecht aber Imhof zu teuer für das Gebotene.

Ich auch. Ich würde da noch das Böker Vigtig in Magnacut ins Rennen werfen - das wurde hierzulande schon für 118 CHF (ca. 125 €) verkauft. So ziemlich der beste rostfreie Stahl, den man bei einem Serienmesser finden wird, rostfrei genug um damit baden zu gehen, stark genug zum Batonieren (wers mag), gute Handlage beim Schnitzen, zumindest in Holz grandiose Schneidperformance, und der Rücken ist so scharf, dass ich damit anstandslos meine Kornelstöcke glatthobeln kann. Und obendrein passts auch noch in die Hosentasche.

amasbaal

26-01-2026, 18:19

Odenwolf produziert meine ich in China. Schau Dir die anderen Modelle von Odenwolf an, die sind deutlich günstiger. Für 140 Euro würde ich was anderes kaufen. Da bekommst Du schon ein Joker Nomad, das ist ein viel größeres Messer, Lederscheide, Micarta Griff, alles in allem viel mehr fürs Geld. Im Bereich 42a konform, G10, D2 Stahl, Kydex gibt es sehr viele vergleichbare Alternativen, die deutlich weniger kosten. Kurz gesagt nicht schlecht aber Imhof zu teuer für das Gebotene.

Das hier ist auch ein Top Angebot mit unter 60 Euro, das Modell ist meist deutlich teurer:

https://messerundco.de/Manly-Blaze-Outdoormesser-D2-Stahl-G10-Schwarz-mit-Kydex-Scheide

https://youtu.be/9jmPW5OuiCs?si=WaWUrG6jlfIA0KxP

ja manly. auch das "Patriot" von denen ist genial.
aber das ist das, was ich meinte: man kann aberdutzende aufführen für 50-300+ €, die sich qualitativ und vom style her ähneln.

von dem Fritz Meinecke würd ich die finger lassen, wenn du "billig" nicht willst. es ist höchstens die hälfte wert und viele "chinesen" bei vergleichbarer verarbeitungsqualität für unter 50 sind m.e. besser. zudem schadet ein Odenwolf messer dem image, wenn es um "statussymbol" geht. massenware (was nicht bedeutet, dass alle Odenwolfs funktional schlechte messer sind. hab selbst 2 große und 2 neck knives von denen)

FireFlea

26-01-2026, 18:39

Wenn marq bereit ist 140 Euro auszugeben und das Messer 42a konform sein soll, würde ich in der Preisklasse eher das hier nehmen, ist in allen Belangen besser als das Odenwolf:

https://www.lamnia.com/de/p/15445/messer/casstrom-no-10-swedish-forest-knife-sandvik-full-flat-micarta-messer-schwarz-13120

https://www.knivesandtools.de/de/pt/-casstrom-no-10-swedish-forest-knife-oak-wood-k720-scandi-grind-13101.htm

wenn nicht 42a konform, das hier:

https://soeldner-messer.com/Joker-Nomad-65-N695-Micarta-Gruen-inkl-Paracord-Lederscheide

kanken

26-01-2026, 18:57

Ich würde mal einen Blick auf das Peltonen M07 werfen:

https://www.messerworld.de/peltonen-knives/m07-ranger-puukko-komposit-schwarz.html

amasbaal

26-01-2026, 22:33

Ich würde mal einen Blick auf das Peltonen M07 werfen:

https://www.messerworld.de/peltonen-knives/m07-ranger-puukko-komposit-schwarz.html

hab ich ihm vorgeschlagen. gefällt wohl nicht. keine reaktion. vielleicht nicht teuer genug.

wozu eigentlich messer wollen, die man eigentlich gar nicht braucht? (die biligen erfüllen ja ihren zweck mehr als gut). war da nicht mal was, mit "alle verbieten", weil "braucht man nicht"?

ist das edel genug?:
https://www.ebay.de/itm/197820465666?_ul=DE&campid=5339075986&mkcid=1&mkevt=1&mkrid=707-53477-19255-0&rb_itemId=197820465666&rb_pgeo=DE&toolid=10044&var=0&ff=11&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338268676&toolid=10044&customid=Cj0KCQiAvtzLBhCPARIsALwhxdpPbQk9D8Ko7w8a2 0z57OFU3qGyPHzfcNq_rcdZ1-_JOk2BCQvUWlsaAuleEALw_wcB&gclid=Cj0KCQiAvtzLBhCPARIsALwhxdpPbQk9D8Ko7w8a20z5 7OFU3qGyPHzfcNq_rcdZ1-_JOk2BCQvUWlsaAuleEALw_wcB&wbraid=Cj4KCAiAm9fLBhBgEi4A7Tqbk71rzBtF46M4PYZ4L4Z qVZJFHJOdc6whIXR1xCyEOkXAHjGUZSwgIlKEGgIoHA&gbraid=0AAAAADA7Q_L0Hy8zEBx_RBVwJDkeKdW0X&adtype=pla&loc_physical_ms=9044720&loc_interest_ms=&gad_source=1&gad_campaignid=12790760590

amasbaal

26-01-2026, 22:39

die kann man echt "brauchen":

https://www.youtube.com/watch?v=gDB6czdMOuU

das odenwolf würde ich da raus nehmen... (katamaus kann dazu was erzählen :) )

das Briza Hiker und den Cold Steel Finn Wolf hab ich selbst. sind gut. bei dem folder die ohnehin beim arbeiten störenden daumenpinns abschrauben, dann ist der auch 42a konform, da er sich wirklich nicht mehr mit einer hand öffnen lässt (die schrauben immer zu hause lassen, sonst heißt es, du könntest beim führen - vor ort - die konstruktionseigenschaften wiederherstellen und damit wäre er nicht mehr konform :) )
zur Mora Companion - legende braucht man nichts mehr sagen. auch in diesem video ist es der favorit und es wird von dem "billi" geschwärmt...

period

26-01-2026, 22:56

ist das edel genug?:
https://www.ebay.de/itm/197820465666?_ul=DE&campid=5339075986&mkcid=1&mkevt=1&mkrid=707-53477-19255-0&rb_itemId=197820465666&rb_pgeo=DE&toolid=10044&var=0&ff=11&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338268676&toolid=10044&customid=Cj0KCQiAvtzLBhCPARIsALwhxdpPbQk9D8Ko7w8a2 0z57OFU3qGyPHzfcNq_rcdZ1-_JOk2BCQvUWlsaAuleEALw_wcB&gclid=Cj0KCQiAvtzLBhCPARIsALwhxdpPbQk9D8Ko7w8a20z5 7OFU3qGyPHzfcNq_rcdZ1-_JOk2BCQvUWlsaAuleEALw_wcB&wbraid=Cj4KCAiAm9fLBhBgEi4A7Tqbk71rzBtF46M4PYZ4L4Z qVZJFHJOdc6whIXR1xCyEOkXAHjGUZSwgIlKEGgIoHA&gbraid=0AAAAADA7Q_L0Hy8zEBx_RBVwJDkeKdW0X&adtype=pla&loc_physical_ms=9044720&loc_interest_ms=&gad_source=1&gad_campaignid=12790760590

Kraton Griff und Serienproduktion für über 750 €? Ich muss doch sehr bitten :D

period

26-01-2026, 23:03

PS: Ich überleg mir grad, ob ich einen Messerverleih aufmachen soll. Interessenten dürfen sich bei mir melden, unverbindlich vorbeikommen, sich durch meine Messerkisten wühlen (für mögliche Herzinfarkte oder Schnittwunden ohne Fremdeinwirkung übernimmt der Verleih keine Haftung!) und dürfen sich das Messer ihrer Wahl dann für ein Messerabenteuer ihrer Wahl gegen Hinterlegung des Preises am Gebrauchtmarkt ausleihen. Sobald sie es zurückbringen, bekommen sie die Kaution abzüglich Wertminderung (100%: Verlust oder mutwillige, unsachgemässe Zerstörung; 50%: völlig unsachgemässes Nachschärfen; 10% unsachgemässes Nachschärfen; ansonsten wird lediglich eine Schärfgebühr zwischen 1 CHF - nur am Leder abziehen - und 20 CHF - Schneide komplett neu aufbauen - erhoben) wieder zurück. Na, wär das ein Geschäftsmodell? :D

Schnueffler

26-01-2026, 23:09

https://www.amazon.de/ODENWOLF-FRITZ-MEINECKE-Outdoor-Messer/dp/B0DWT9WFY4?sr=8-5

was hält ihr davon? oder zahl man da nur für den bekanntheitsgrad?

@ schnüffi so ein messer sollte ich noch in meiner kinderkiste im keller meiner Eltern finden ... ;)

Sorry, aber das hat mich halt überkommen, weil wir beide ja sehr gerne mal sehr kontroverse Meinungen haben. Nicht böse gemeint, nur ein Necken.

amasbaal

26-01-2026, 23:10

10 Moras in 10 minutes:

https://www.youtube.com/watch?v=Teiy2bCdeBs

amasbaal

26-01-2026, 23:43

Kraton Griff und Serienproduktion für über 750 €? Ich muss doch sehr bitten :D

wenn's doch kein "billi" sein soll...

amasbaal

26-01-2026, 23:44

Sorry, aber das hat mich halt überkommen, weil wir beide ja sehr gerne mal sehr kontroverse Meinungen haben. Nicht böse gemeint, nur ein Necken.

genau, muss bei dem faden einfach sein. ich meins auch nicht wirklich böse.
gut is dann jetzt auch...

Schnueffler

26-01-2026, 23:55

genau, muss bei dem faden einfach sein. ich meins auch nicht wirklich böse.
gut is dann jetzt auch...

Ist durch. Ich bitte die Praktiker Hilfestellung zu geben.

Lugasch

27-01-2026, 00:00

Hier ist ein gutes Interview. Wenn man es abkürzen will, dann ab Minute 22 einschalten (P.S.: irgendwie kann ich keine Videovorschau mehr erstellen):

https://youtu.be/KvgZJciZBG4?si=atzOpJhaQ0SuuQF4

PPS.: jetzt geht es doch :D

amasbaal

27-01-2026, 00:02

DAS ist ein messer :biglaugh:
(würde Crocodile Dundee sagen)
ein echtes survival knife (braucht kein camp-tour urlauber)

https://www.youtube.com/watch?v=-gd7RBYbchI

https://www.youtube.com/watch?v=YF6e5Nu0mz8

period

27-01-2026, 00:29

wenn's doch kein "billi" sein soll...

Da gibts von Fällkniven eigentlich nur eine Antwort - die materialtechnisch auch wirklich was für sich hat:
https://www.feines-werkzeug.de/raritaeten/435/faellkniven-nl5cx-idun-damast-cowry-x-sammlermesser

amasbaal

27-01-2026, 00:37

Da gibts von Fällkniven eigentlich nur eine Antwort - die materialtechnisch auch wirklich was für sich hat:
https://www.feines-werkzeug.de/raritaeten/435/faellkniven-nl5cx-idun-damast-cowry-x-sammlermesser

:ups:
yo, und damit dann im dreck rumwühlen und bäume batonieren.

period

27-01-2026, 01:03

:ups:
yo, und damit dann im dreck rumwühlen und bäume batonieren.

https://m.youtube.com/watch?v=KUoK7idplN0

amasbaal

27-01-2026, 01:43

https://m.youtube.com/watch?v=KUoK7idplN0

dafür bin ich einfach zu proletarisch

arbeitermesser;

https://www.youtube.com/watch?v=f1gUwSuGHU0

Schnueffler

27-01-2026, 01:45

Es ist wieder so viel: Werde ich niemals brauchen!
aber:
Will ich zum Spaß haben!!!
Hört auf damit, ich werde arm.

Lugasch

27-01-2026, 07:17

period

27-01-2026, 10:21

Kein Rockstead? Voll billo :p

My bad, soll nicht wieder vorkommen : https://www.feines-werkzeug.de/messer/outdoormesser/rockstead/4902/rockstead-don-t-zdp

amasbaal

27-01-2026, 12:44

bestes billo-billi mit flachschliff ever :)

super teil. viel genutzt und für sehr gut befunden:

https://www.youtube.com/watch?v=lt3AKot_kzU

https://www.amazon.de/Feststehendes-Edelstahlklinge-ergonomischer-Anti-Rutsch-Griff-EDC-Messer/dp/B0CKRDBX9N?th=1

marq

27-01-2026, 13:24

genau, muss bei dem faden einfach sein. ich meins auch nicht wirklich böse.
gut is dann jetzt auch...

schön zu sehen wie du auf jeden diss gegen mich als mod einsteigst.

marq

27-01-2026, 13:26

Da gibts von Fällkniven eigentlich nur eine Antwort - die materialtechnisch auch wirklich was für sich hat:
https://www.feines-werkzeug.de/raritaeten/435/faellkniven-nl5cx-idun-damast-cowry-x-sammlermesser

nimmt jeden diese preisklassen überhaupt in den wald ??

der test in diesem video hat mich überzeugt, ob die big boy schöner aussieht :D

https://www.youtube.com/watch?v=W3JAzGILCHQ

FireFlea

27-01-2026, 16:41

Hast Du ästhetische Ansprüche an eine Säge? Bei einem Messer kann ich das nachvollziehen aber eine Säge liegt doch irgendwo in einer Kellerschublade, bis man sie braucht.

amasbaal

27-01-2026, 17:03

schön zu sehen wie du auf jeden diss gegen mich als mod einsteigst.

ich bin darauf eingestiegen, dass er sich bei dir quasi fürs necken/dissen entschuldigt hat und habe, dadurch veranlasst, auch noch mal geklärt, dass auch meine sticheleien nicht wirklich böse gemeint sind! du verdrehst die tatsachen. dein satz sagt nämlich das gegenteil: ich würde auf dissen ein- und nicht daraus AUSsteigen.

MGuzzi

27-01-2026, 18:55

Hast Du ästhetische Ansprüche an eine Säge? Bei einem Messer kann ich das nachvollziehen aber eine Säge liegt doch irgendwo in einer Kellerschublade, bis man sie braucht.

Manche Leute brauchen die täglich.

Lugasch

27-01-2026, 19:02

Manche Leute brauchen die täglich.

Habe beide. Fürs Survival auf jeden Fall Bahco, weil leichter und verzeiht mehr. Ich habe aber das Gefühl, dass der Thread nicht ganz ernst gemeint ist, daher wenn schon Silky, dann Katanaboy 1000

https://youtu.be/LJ56bB13GM8?si=aU-hQRfXtbNw2JYf

period

27-01-2026, 19:30

nimmt jeden diese preisklassen überhaupt in den wald ??

Siehe das schon verlinkte Video:

https://www.youtube.com/watch?v=xBoDjFb9FFk

der test in diesem video hat mich überzeugt, ob die big boy schöner aussieht :D

Wie gesagt, die Big Boy ist eine gute Säge - für sehr erfahrene Anwender vermutlich die bessere, weil leistungsstärkere. Aber die Bahco verzeiht viel mehr Missbrauch.

FireFlea

27-01-2026, 19:59

Manche Leute brauchen die täglich.

Und die achten dann ganz besonders auf das Äußere...

amasbaal

27-01-2026, 20:23

mit sowas kommt man gut durch den dschungel und braucht auch kein großes messer oder axt mehr.
das, eine kleine säge und ein kleines, scharfes schneidteufelchen und man hat fast alles klingenmäßige für die wildnis. für einen camp-urlaub natürlich auch wieder völlig übertrieben. braucht man da nicht,

https://www.youtube.com/watch?v=OK0Kgp6fYIw

oder auch das

https://www.youtube.com/watch?v=-CdEtpZRzQ0

es hat übrigens noch niemand die enorme nützlickeit eines multitools mit zange und schere erwähnt - auch und besonders für einen campurlaub mit hiking.

period

27-01-2026, 20:43

mit sowas kommt man gut durch den dschungel und braucht auch kein großes messer oder axt mehr.
das, eine kleine säge und ein kleines, scharfes schneidteufelchen und man hat fast alles.

https://www.youtube.com/watch?v=OK0Kgp6fYIw

Maul Mournie hat mal erklärt, dass man mit dem Parang alleine grundsätzlich alles hat. Die Version von Condor entspricht in verschiedener Hinsicht nicht dem Originalkonzept - angefangen beim full tang, den ein Parang aus mehreren Gründen (Vibrationen, einfach im Feld zu ersetzen...) nicht hat. Vielleicht noch wichtiger in diesem Zusammenhang ist aber, dass ein Parang traditionellerweise selektiv geschliffen wird: der untere Teil der Klinge wird sehr scharf ausgeschliffen (zum Schnitzen), der am stärksten gekrümmte Teil in der Mitte wird geschliffen wie eine Axt (also ballig und stabil, für grobes Hacken), und die letzten 5 cm unter der Spitze werden rasierscharf geschliffen (für Präzisionsarbeiten und snap cuts).

EDiT: hier sieht man ein bisschen was von den resultierenden Anwendungsmöglichkeiten: https://www.knivesillustrated.com/bushcrafting-with-authentic-malaysian-parangs/

amasbaal

27-01-2026, 21:31

Maul Mournie hat mal erklärt, dass man mit dem Parang alleine grundsätzlich alles hat. Die Version von Condor entspricht in verschiedener Hinsicht nicht dem Originalkonzept - angefangen beim full tang, den ein Parang aus mehreren Gründen (Vibrationen, einfach im Feld zu ersetzen...) nicht hat. Vielleicht noch wichtiger in diesem Zusammenhang ist aber, dass ein Parang traditionellerweise selektiv geschliffen wird: der untere Teil der Klinge wird sehr scharf ausgeschliffen (zum Schnitzen), der am stärksten gekrümmte Teil in der Mitte wird geschliffen wie eine Axt (also ballig und stabil, für grobes Hacken), und die letzten 5 cm unter der Spitze werden rasierscharf geschliffen (für Präzisionsarbeiten und snap cuts).

oh, danke für die info mit dem anschliff. da siehst du mal: man trainiert mit parang-attrappen und weiß nicht, wie die in echt geschliffen werden :zwinkern:

FireFlea

27-01-2026, 21:32

FireFlea

27-01-2026, 21:37

amasbaal

27-01-2026, 21:50

FireFlea

27-01-2026, 21:54

ist das nicht ballig geschliffen? frage wegen der speziellen nach-schärftechnik, weil man sich sonst auf dauer ne phase draufschleift und damit das tolle feature kaputt macht. dann wäre es kein anfängermesser meines erachtens (wohl aber ein 1st class bushcrafter). ich hab jetzt noch bedenken, nein Fällkniven zu oft zu benutzen, obwohl ich in sachen freihandschärfen m.e. richtig gut geworden bin, bei "ballig" bin ich irgenbdwie zu feige... andererseits haben schonmanche messer-influenzer gesagt, dass es soooo einen riesenunterschied auch nicht macht, wenn da ne microphase entsteht, weil nur ein par dutzend male abgezogen wurde. es wäre ja kein enorm material abtragendes schleifen im eigentlichen sinne. nur was, wenn es einen ausbruch gibt?

Ich glaube es ist ballig geschliffen - ich habe zwei andere Joker aber nicht das Nomad. Die sind glaube ich nicht ballig geschliffen. Der Preis ist halt echt gut, v.a. im Vergleich zu dem Meinecke Ding. Die sind top verarbeitet und in Europa produziert.

MGuzzi

27-01-2026, 21:56

Und die achten dann ganz besonders auf das Äußere...

In Sachen Ergonomie und Materialien gibt es da durchaus große Unterschiede, und ja, auch bei der Form.
Jemand der darauf Wert legt, kann auch bei einer Saäge ästhetische Ansprüche haben.
Msn trägt die vielleicht auch am Gürtel, und lässt die nicht in irgendeiner Schublade.
Gibt komische Leute...

period

27-01-2026, 21:59

Also so ein Bolo würde ich definitiv nicht auf eine Wanderung mitnehmen. Was wird marq da machen, ein bisschen Schnitzen und am Lagerfeuer sitzen oder was passiert da? Ich habe das Cold Steel Bolo, das wäre mir irgendwie zu groß. Außerdem spaltet man damit Schweineköpfe, jedenfalls nach dem Cold Steel Gebrauchsvideo :D

Na ja, ich würde sagen, es ist eine Frage von Sozialverträglichkeit einerseits, Vegetationszone, Sozialverträglichkeit und Skillset andererseits. Wie gesagt, "tun" würds wahrscheinlich auf schon ein Vic Farmer (wenn man ultralight-affin ist), oder die Kombi von stabilem Bushcraft-Messer zum Batonieren + Nordic Pocket saw, wenn mehr Holz gemacht werden soll. Auch da sind Gewicht und Packmass minimal.

Wenn wir aber anfangen, von mittelgrosser Säge plus Messer UND Campingbeil oder Axt zu reden, dann ist ein Parang tatsächlich ggf. eine Überlegung wert. Ich würde sagen, die Verwendung eines Parang ist tendenziell intuitiver uns somit leichter zu erlernen als bei einer Axt (wobei die kleinen laut Mors Kochanski erheblich gefährlicher für den Anwendenden sind als die grossen) - was natürlich nur dann eine Rolle spielt, wenn man den Umgang mit der Axt nicht schon gewohnt ist. Und bei gleichem Gesamtgewicht wird der Parang besser choppen als das kleine Beil, zumindest meiner Erfahrung nach - Messer und Säge kann man sich dann auch sparen, wenn man nicht grad Blockhäuser bauen will. Und: Parangs sind lustig :D Zumindest mit einem bisschen Silat-Hintergrund. Allerdings im Vergleich deutlich weniger sozialverträglich und potenziell problematischer mit der Gesetzgebung. In Deutschland zum Beispiel: da sind alle Macheten grundsätzlich schwierig, wenn man sie führt, der Gertel (die hiesige Parang-Alternative - ich hab ein paar historische Exemplare im Keller, gegen die meine Parangs klein, leicht und extrem harmlos aussehen, und irgendwo in einer meiner Messerkisten habe ich dann noch eine italienische Beidana-Gertel-Variante, die sich unglaublich flink in der Hand ist) dagegen ein Forstwerkzeug.

amasbaal

27-01-2026, 22:00

Das Principle ist auch ein schön handliches und führiges Messer. Das ist aber scheinbar so teuer geworden, ich sehe es für 90 Euro+; habe selbst so 50 gezahlt und sooo lange ist das noch nicht her:

https://www.youtube.com/watch?v=s4dqxtF-c-g

würde ich nicht empfehlen, weil einige vor ein oder zwei jahren davor "gewarnt" hatten: vor allem wegen der scheide, aber auch wegen enttäuschung bzgl. der performance (für den preis).
hast du da eher gute erfahrungen mit?

ein stark gehypter und aufgrund des herstellers sicher tätsächlich guter schnitzer in kleiner größe ist das Peltonen M23 Ranger Cub. ist auch im 90er bereich, aber so, wie es immer dargestellt wird, mehr "wert".

https://www.youtube.com/watch?v=wZ_lBGLrFS8

FireFlea

27-01-2026, 22:08

In Sachen Ergonomie und Materialien gibt es da durchaus große Unterschiede, und ja, auch bei der Form.
Jemand der darauf Wert legt, kann auch bei einer Saäge ästhetische Ansprüche haben.

marq hat geschrieben, dass das eine Modell "schöner" aussieht. Das hat aber erstmal nichts mit Ergonomie oder Performance zu tun.

Msn trägt die vielleicht auch am Gürtel, und lässt die nicht in irgendeiner Schublade.
Gibt komische Leute...

Jemand der eine Karparten Wanderung machen will, wird die Säge danach vermutlich nicht dauernd am Gürtel rumtragen wie solch anderen komischen Leute :rolleyes:

FireFlea

27-01-2026, 22:09

würde ich nicht empfehlen, weil einige vor ein oder zwei jahren davor "gewarnt" hatten: vor allem wegen der scheide, aber auch wegen enttäuschung bzgl. der performance (für den preis).
hast du da eher gute erfahrungen mit?

Also der aktuelle Preis ist überzogen aber für den Preis für den ich es bekommen habe, finde ich es gut.

MGuzzi

27-01-2026, 22:54

Jemand der eine Karparten Wanderung machen will, wird die Säge danach vermutlich nicht dauernd am Gürtel rumtragen wie solch anderen komischen Leute :rolleyes:

Um Karpatenwanderungen ging es ja wohl auch nicht, wenn man argumentiert dass eine Säge in irgendeiner Schublade rumliegt,.bis man sie braucht.
Außer Dir trägt jemand deinen Werkzeugschrank in die Karpaten hinterher.
Komische Diskussion. Es gibt halt hässliche Sägen, und es gibt welche, die nach was aussehen.Ist doch mit allem so. Weiter muss nan das nicht ausdiskutieren

period

27-01-2026, 23:01

ist das nicht ballig geschliffen? frage wegen der speziellen nach-schärftechnik, weil man sich sonst auf dauer ne phase draufschleift und damit das tolle feature kaputt macht. dann wäre es kein anfängermesser meines erachtens (wohl aber ein 1st class bushcrafter). ich hab jetzt noch bedenken, nein Fällkniven zu oft zu benutzen, obwohl ich in sachen freihandschärfen m.e. richtig gut geworden bin, bei "ballig" bin ich irgenbdwie zu feige... andererseits haben schonmanche messer-influenzer gesagt, dass es soooo einen riesenunterschied auch nicht macht, wenn da ne microphase entsteht, weil nur ein par dutzend male abgezogen wurde. es wäre ja kein enorm material abtragendes schleifen im eigentlichen sinne. nur was, wenn es einen ausbruch gibt?

Schleifpapier, ggf. Mousepad drunter. Mit genug Übung hat man auch das Augenmass und Handgefühl, um am Wetzstein ballig zu schleifen.

Alfons Heck

27-01-2026, 23:21

FireFlea

27-01-2026, 23:39

Um Karpatenwanderungen ging es ja wohl auch nicht, wenn man argumentiert dass eine Säge in irgendeiner Schublade rumliegt,.bis man sie braucht.
Außer Dir trägt jemand deinen Werkzeugschrank in die Karpaten hinterher.
...

Selten so einen Blödsinn gelesen. Erinnerung: Du hast geschrieben manche Leute brauchen sie täglich - ja manche Leute aber marq vermutlich nicht und da wird sie nach der Wanderung vermutlich dann irgendwo in der Schublade liegen. Daher habe ich gefragt, ob er da ästhetische Ansprüche hat. :rolleyes:

MGuzzi

28-01-2026, 09:33

Selten so einen Blödsinn gelesen. Erinnerung: Du hast geschrieben manche Leute brauchen sie täglich - ja manche Leute aber marq vermutlich nicht und da wird sie nach der Wanderung vermutlich dann irgendwo in der Schublade liegen. Daher habe ich gefragt, ob er da ästhetische Ansprüche hat. :rolleyes:

Na, sind wir auf Streit aus?
Du sagtest, eine Säge liegt in der Schublade rum, von nach der Wanderung war da nicht die Rede. Und nu halt mal die Luft an.
So eine alberne Duskussion, was soll das?

FireFlea

28-01-2026, 09:54

Na, sind wir auf Streit aus?
Du sagtest, eine Säge liegt in der Schublade rum, von nach der Wanderung war da nicht die Rede. Und nu halt mal die Luft an.
So eine alberne Duskussion, was soll das?

Ja was denn sonst? Es geht hier die ganze Zeit um die Wanderung und im Titel steht schon Outdoor-Abenteuer. Jedenfalls komme ich nicht auf so wirre Ideen, dass jemandem eine Schublade auf die Karparten nachgetragen werden müsste und marq die Säge dann für den Moment des Gebrauchs entnimmt. Ich habe marq eine Frage gestellt und dann kommst Du mir irgendwelchen anderen Leuten, die Sägen täglich tragen (was hat das mit marq zu tun?) oder mit so einem Unsinn, wo eigentlich jedem normal Denkenden klar sein sollte, was ich meine, nämlich dass die Säge vermutlich nach Gebrauch in der Schublade liegt. Also nach dem Outdoor Abenteuer, für das er eine Säge braucht, alles andere ist doch absurd aber Hauptsache irgendwas diskutieren :rolleyes:

MGuzzi

28-01-2026, 10:00

Lies noch mal was du selber schreibst, vielleicht hilft dir das ja, deine Gedanken zu ordnen und demnächst klarer zu formulieren, was du meinst.

Hast Du ästhetische Ansprüche an eine Säge? Bei einem Messer kann ich das nachvollziehen aber eine Säge liegt doch irgendwo in einer Kellerschublade, bis man sie braucht.

Nun ist aber endgültig Schluss mit dem Unsinn..

FireFlea

28-01-2026, 10:05

Lies noch mal was du selber schreibst, vielleicht hilft dir das ja, deine Gedanken zu ordnen und demnächst klarer zu formulieren, was du meinst.

Nun ist aber endgültig Schluss mit dem Unsinn..

Ich weiß was ich geschrieben habe und es ist klar, was ich meine. Nur halt offenbar manchen nicht, die es für irgendwie realistisch halten, man müsse eine Säge in der Schublade in die Karparten tragen, wie es jeder normale Menschen tun würde. Vielleicht sollte man auch noch einen Keller auf dem Berg graben. :hammer:

MGuzzi

28-01-2026, 10:14

Meine Güte, was für ein Kindskopf.

Lugasch

28-01-2026, 10:37

FireFlea

28-01-2026, 10:48

Aber marq geht doch gar nicht wirklich auf die Empfehlungen ein, es wurde kein richtiges Einsatzszenario beschrieben, keine echte Preisspanne, etc.
Vielleicht ist es nur ein ausgefuchstes Kompott, um Twix zwischen den Messer-Koniferen zu säen. ;)

Ja bin mal gespannt, was es dann wird. Aber interessant, ich hatte für dieses Jahr auch über eine Tour nach Krakau, Auschwitz und Riesengebirge oder polnische Karparten/Tatra nachgedacht.

Ein Twix kann ich mir ja mit Guzzi teilen und dann ist es wieder gut :D

ThomasL

28-01-2026, 12:08

Ich vermute ehrlich gesagt, dass für die geplante Tour ein kleines Schweizer oder ein Opinel (noch besser) ausreichend wäre. Bei so was muss man doch eher selten Holz selbst machen (anders als bei einem Training, und selbst bei so was ist nach meiner Erfahrung die Ausrüstung dafür schon im Lager vorhanden oder es gibt halt eine Ausrüstungsliste).
@marq: Kannst du uns mehr Infos geben über Ablauf (wie läuft die Versorgung, wo und wie wird übernachtet)?

amasbaal

28-01-2026, 12:34

dann noch 3 die in jedes "hiking-camp-bushcraft szenario" passen, sozialverträglich, sind, keine billos und trotzdem nicht teuer, nicht zu groß, nicht zu klein ...

Briza Bobtail 80

https://www.youtube.com/watch?v=h_v4v3lQlHg

etwas größer (QSP Canary & Joker Campero):

https://www.youtube.com/watch?v=53vPy3mdVnk

amasbaal

28-01-2026, 12:55

https://www.youtube.com/watch?v=hjSvR8MKjkk

period

28-01-2026, 13:22

amasbaal

28-01-2026, 13:38

So sehr ich die zahlreichen Messervideos zu schätzen weiss - so langsam sollten wir uns fragen, was wir hier mit dem Thread machen wollen... Am Ende wird der noch ein zweiter §42a-Faden. Ich würde es ja sinnvoller finden, wenn das Gros der Ansagen eher in Richtung "ich würde ja ... mitnehmen, weil..." gingen.

aber das wurde doch schon gesagt....

bleibt doch nur noch die messer sägen und äxte auch zu zeigen

victorinox oder ähnliches für alles mögliche und ein kleines oder mittleres stabiles fixed und eine kleine säge (für den hobo reicht schon die am victorinox) für kleinholz und etwas gröbere arbeiten. mehr wird nicht gebraucht.
und im detail entscheidet der "gefällt mir" moment beim angucken der clips. auf die details mit stahlsorte und anschliff und wofür das dann wieder optimal wäre usw. braucht man nicht eingehen, weil es für den zweck letztlich irrelevant ist. wäre was anderes, wenn intensiv gearbeitet werden müsste und ein "camp-edc" oder standard-bushcrafter nicht reichen würden.

das "zeigen" ist allerdings in sofern überflüsig, als das man ja auch alles im messerfaden wiederfinden kann.
von mir keinen clip mehr :)

ThomasL

28-01-2026, 13:58

Du hast recht Period, aber um so zu antworten fehlen mir noch Infos von marq.

amasbaal

28-01-2026, 14:12

ein allerletztes (kein messer :) )

die säge, die ich für hiking&camping mitnehmen würde, um kleines feuerholz für kocher oder mini-lagerfeuer zu machen.

grund: leicht, kompakt, 12cm blatt ist mehr als ausreichend, hat gut zug.... ist von opinell.

https://www.youtube.com/watch?v=sWowBUHXpJQ

Alfons Heck

28-01-2026, 14:43

Gibt es dazu auch eine Transliteration da marq vermutlich kein Wort entschlüsseln kann :biglaugh:

amasbaal

28-01-2026, 14:49

Gibt es dazu auch eine Transliteration da marq vermutlich kein Wort entschlüsseln kann :biglaugh:

die "sääche" spricht da für sich.

hennoxxx

28-01-2026, 16:22

Moin Amas,
Welche bobtail Version würdest du denn empfehlen? Holz, Mircata, Leder Kydex?
Gruß
Hx

amasbaal

28-01-2026, 16:28

Moin Amas,
Welche bobtail Version würdest du denn empfehlen? Holz, Mircata, Leder Kydex?
Gruß
Hx

das ist eine reine geschmacksfrage.
schöner finde ich mircata & leder, praktischer (sicherer und man kann es dann auch quer zum gürtel tragen oder mit nem ulticlip befestigt in der hosentasche), ist mircata und kydex.

edit: sagt man quer zum gürtel oder parallel zum gürtel.... ? jedenfalls horizontal (am liebsten auf der der führenden hand entgegengesetzten seite im bereich zwischen leiste und beckenknochen). in der hosentasche ist praktisch, aber man sieht dann davon noch zuviel, falls die jacke / das shirt nicht lang genug ist. das ist heutzutage ja so ne sache. muss niemand sehen, sonst kriegt da noch wer schnappatmung. letztens wollte jemand die polizei rufen, weil ich mit einem mini 7 cm fixed am container noch schnell etwas karton zerkleinert hab :rolleyes: ich habe das dann verlangt, denn ich würde gerne sehen wollen, wie sie sich blamiert und ne rüge bekommt, weil sie wegen einem völlig legalen vorgang die wertvolle zeit und die nerven der armen, überforderten polizisten in anspruch nimmt und steuergelder für die kosten des einsatzes verschleudert :) natürlich wurde niemand angerufen.

marq

28-01-2026, 17:22

period

28-01-2026, 17:27

versorgung? essen wird mit geführt oder gesammelt und gekocht / erwärmt. übernachtung in zelten / biwaksack. ein feuer soll nachts wohl im lager dauerhaft brennen.

Die Hauptfrage ist, ob Du vernünftiges Werkzeug zum Holzmachen mitnehmen sollst oder eben nicht. Was steht denn in der Ausschreibung, was man an Equipment mitnehmen soll?

marq

28-01-2026, 17:27

Hallo marq,
wenn es etwas weniger sein soll dann eventuell das Multitool der Schweizer:
https://www.victorinox.com/de-DE/Produkte/Swiss-Army-Knife%E2%84%A2-and-Tools/Outdoor/Schweizer-Soldatenmesser-08/p/0.8461.MWCH

ein taschenmesser und mein leatherman werde ich wahrscheinlich sowieso mitnehmen , wenn es das gewicht zulässt.

marq

28-01-2026, 17:28

stabiles messer und eine säge oder axt :D

sicher soll das holz für ein feuer selbst gesammelt werden ....

ThomasL

28-01-2026, 17:51

Um ehrlich zu sein, wenn Holz täglich wo anders gesammelt wird habe ich noch nie Werkzeug zum kleinmachen benötigt. Wenn du damit umgehen kannst, würde ich eine kleine Axt empfehlen....sonst lieber eine Säge.
Ich habe die hier, es geht aber auch günstiger: https://www.gransforsbruk.com/de/product/gransfors-wildmarksbeil/
Bei einem Taschenmesser fällt doch das Gewicht nicht wirklich ins Gewicht (pun intended) und ein Multitool (finde ich nicht zwingend erforderlich) ist auch nicht so schwer.

period

28-01-2026, 18:11

stabiles messer und eine säge oder axt :D

sicher soll das holz für ein feuer selbst gesammelt werden ....

Na denn. Meine Messer-Empfehlung wäre das Böker Vigtig in Magnacut. Säge ist idiotensicherer als Axt. Meine Empfehlung wie gesagt Bahco oder Nordic Pocket Saw, aber da hast Du Dich ja offenbar schon für die Silky Big Boy entschieden. In dem Fall rate ich auch zum Kauf eines Ersatzblattes.

marq

28-01-2026, 18:34

werde beim bw online shop ein kaufen ...... gute auswahl an sägen und äxten :D

bei den messern bin ich verwirrt jeder sagt etwas anderes :D

marq

28-01-2026, 18:36

Na denn. Meine Messer-Empfehlung wäre das Böker Vigtig in Magnacut.

das gefällt mir :D

es sieht wertig aus und besonders finde ich den griff mit den spezialfeatures gut .

period

28-01-2026, 18:58

bei den messern bin ich verwirrt jeder sagt etwas anderes :D

Vorlieben sind fast zwangsläufig subjektiv. Niemand hier hat alle der Messer getestet, die da so empfohlen sind, und bestimmte Erfahrungswerte lassen sich nur eingeschränkt übertragen. Z.B. ist Sandvik 14C28n an sich ein recht guter Stahl, der am Papier super aussieht. Aber wenn eine Firma die Wärmebehandlung gut im Griff hat, eine andere nicht, dann verschiebt das natürlich die Wahrnehmung bzw. Erfahrung mal in die eine, mal in die andere Richtung.

das gefällt mir :D

es sieht wertig aus und besonders finde ich den griff mit den spezialfeatures gut .

Wertig ist es, stabil ist es auch, die Scheide ist gut gemacht, die Geometrie funktioniert bei Holz wunderbar, und der Stahl ist wirklich top. Die abnehmbaren Griffschalen hätte ich persönlich ja lieber fest, weil die sich beim Arbeiten bei mir immer wieder mal gelockert haben, aber ich schnitze und hacke damit halt auch mal ein, zwei Stunden am Stück. Ggf. mache ich mir da zwei Tropfen Locktite an die Gewinde, dann sollte Ruhe sein. Da zeigt sich halt wieder mal, wie verschieden Vorlieben sein können ;)

FireFlea

28-01-2026, 21:36

Wie siehts eigentlich mit Schlaf- und Rucksack aus, die finde ich wichtiger als das Messer? :D

Katamaus

28-01-2026, 23:41

Das Nomad, welches hier Thema war ist schon ein ziemlicher Klopper, was gut ist, wenn man auch ein paar Hackarbeiten mit dem Messer erledigen will. Ansonsten aber zu viel unnützes Gewicht. Wenn also eh eine Axt oder Säge an Bord ist, würde ich als Messer eher Richtung Schneidteufel gehen. Also ein etwas Kleineres Richtung 9cm Klinge mit Flachschliff (sowas wie Reinis Irbis, Manly Patriot, Joker Ember, Linder SE1 o.ä.)

Und ja, das Nomad ist ballig geschliffen.

FireFlea

29-01-2026, 08:38

Katamaus

29-01-2026, 08:53

Im Prinzip geht es doch kaum besser - kostet nix, scharf und man kann einen Panzer damit aufbrechen.

Naja, da kannste dann auch das Messer sparen und die Axt auch noch zum Schnitzen, Salami schneiden und Rasieren (https://www.instructables.com/how-to-shave-with-an-axe/) verwenden. ;) :D

FireFlea

29-01-2026, 09:11

Naja, da kannste dann auch das Messer sparen und die Axt auch noch zum Schnitzen, Salami schneiden und Rasieren (https://www.instructables.com/how-to-shave-with-an-axe/) verwenden. ;) :D

Ich finde ja man sollte nach einer Woche draußen wie ein Navy Seal aussehen, da rasiere ich mich nicht. Außer beim Bund, wo das dummerweise Pflicht war und ich hatte Grundi im November/Dezember. :sport014:

amasbaal

29-01-2026, 11:07

Die Entscheidung ist ja scheinbar schon gefallen - hier aber nochmal ein Billo Teil für 15 Euro. Im Prinzip geht es doch kaum besser - kostet nix, scharf und man kann einen Panzer damit aufbrechen.

https://youtu.be/fKlcBpKbAvM?si=xEXv0PrguN3kSUuS

die influenzer fachwelt streitet, ob das oder das hultafors oder das Bahco den 1. platz in sachen billo super-panzermesser verdient.
ich finde, das Mora Robust ist irgendwie noch das "schönste" von denen, soll aber bem panzern eher noch ausbrüche bekommen, als das Hultafors. das finde ich aber recht "theoretisch" bisher haben beide bei mir so einiges übestanden.

marq

29-01-2026, 12:44

Wie siehts eigentlich mit Schlaf- und Rucksack aus, die finde ich wichtiger als das Messer? :D

dies kann auch gerne diskutiert werden....:D
auf carinthia habe ich ein auge geworfen...

eine entscheidung bzgl messer ist allerdings noch nicht gefallen. gibt es eigentlich einen zeitpubkt wo diese dinge in der regel günstiger sind?

marq

29-01-2026, 12:49

FireFlea

29-01-2026, 12:57

https://www.nordisches-handwerk.de/messer-aexte/outdoor-arbeitsmesser/joker-messer/nomad/SW12921/joker-messer-nomad-micarta-schwarz-127mm-rostfrei

das ist auch ein schönes ding , was ich in betracht ziehe.

Period hat es ja schon geschrieben - Du musst überlegen, was Du machen willst. Das Nomad ist schon recht massiv und der bessere Allrounder. Wenn Du aber hauptsächlich Stöckchen schnitzt und mal eine Salami schneidest etc. ist ein kleineres führigeres Messer besser.

Unabhängig davon sind Joker Messer top und Du wirst was wertiges kaufen, was auch später noch Freude macht.

amasbaal

29-01-2026, 13:24

https://www.youtube.com/watch?v=RFBb8h1JKPQ

mich spricht da das Campero am meisten an. grundsätzlich gefällt mir an den Joker messern eine sache nicht so sehr: die klobigen/breiten griffe. ich mag ja, wenn die griffe etwas mehr volumen haben, aber hier ist es zu mir zuviel für ein gutes griffgefühl (habe handschuhgröße 9).

ThomasL

29-01-2026, 13:26

dies kann auch gerne diskutiert werden....:D
auf carinthia habe ich ein auge geworfen...
?
Da habe ich einen und der ist wirklich gut. Ich würde auf alle Fälle vorher mal mit der geplanten Ausrüstung draußen schlafen (bei möglichst vergleichbaren Temperaturen). Da merkt man dann schnell ob es taugt...und auch ob man ggf. ein Kissen benötigt um gescheit zu schlafen. Einen Luxus den ich mir inzwischen gönne (aufblasbar).

Das wichtigste für so eine Tour sind aber gescheite Socken und Schuhe.

period

29-01-2026, 13:30

Period hat es ja schon geschrieben - Du musst überlegen, was Du machen willst. Das Nomad ist schon recht massiv und der bessere Allrounder. Wenn Du aber hauptsächlich Stöckchen schnitzt und mal eine Salami schneidest etc. ist ein kleineres führigeres Messer besser.

Unabhängig davon sind Joker Messer top und Du wirst was wertiges kaufen, was auch später noch Freude macht.

Genau. Das Böker Vigtig ist ein sehr stabiles, aber auch kleines Bushcraft-Messer, das Joker Nomad ein mittelgrosses (und nicht mehr §42a-konform, falls das später eine Rolle spielen sollte). Als "one tool Option" - also ein Messer, das ohne weiteres eine kleine Axt ersetzen kann, wie oben beim Parang ausgeführt - sind beide grundsätzlich zu klein und zu leicht. Das Joker kommt dem ein bisschen näher, bräuchte dafür aus meiner Sicht aber auch noch mindestens sieben Zentimeter mehr Klinge, oder aber eine kopflastigere Klinge wie das Tops Tracker.
Als Backup für ein grösseres Werkzeug sind dagegen beide tauglich. Damit unterscheiden sie sich von vielen anderen Modellen mit dünneren, flach oder hohl geschliffenen Klingen, die als Ergänzung zu einem grösseren Werkzeug super sind, aber nicht im engeren Sinne als Backup, weil man sie nicht in dem entsprechenden Masse belasten kann. Mein persönliches Hauptkriterium für ein Backup-Messer ist: Bin ich damit in der Lage, einen Ersatzstiel oder Griff für mein grösseres Werkzeug (Axt oder Parang) anzufertigen? Wenn es das kann, dann kriege ich damit auch ein Feuer oder einen Unterstand hin. Witzigerweise erfüllt z.B. bereits ein Victorinox Farmer dieses Kriterium vollumfänglich, weil es eine Säge dran hat, mit der man Hölzer in der entsprechenden Stärke ohne weiteres ablängen, bei einer Axt den Keil einpassen und bei einem Feldspaten die Schrauben vom alten Stiel lösen sowie in den neuen eindrehen und mit der Ahle die Löcher vorbohren kann. Ohne die Säge müsste die Klinge erheblich grösser und stabiler sein, und Keil sowie Schrauben wären ohnehin problematisch.

FireFlea

29-01-2026, 14:51

[video=youtube;RFBb8h1JKPQ]
mich spricht da das Campero am meisten an. grundsätzlich gefällt mir an den Joker messern eine sache nicht so sehr: die klobigen/breiten griffe. ich mag ja, wenn die griffe etwas mehr volumen haben, aber hier ist es zu mir zuviel für ein gutes griffgefühl (habe handschuhgröße 9).

Das Campero habe ich :D

Das wichtigste für so eine Tour sind aber gescheite Socken und Schuhe.

Und es sollte eigentlich selbstverständlich sein aber die Schuhe vorher etwas einlaufen und nicht erst bei der Tour das erste Mal anziehen.

amasbaal

29-01-2026, 15:37

da mich hier nur messer wirklich interessieren (:biglaugh:) und die entscheidung gefallen ist, doch noch eins für mitleser, das m.e. nahezu unschlagbar im bereich "mini-outdoor-messer" ist, die keine speziellen schnitzmesser, sondern sehr stabile allrounder mit volem griff sind.
kleine version eines langjährigen Böker-klassikers. sehr robust. mit etwas nachschärfen ist es rasierscharf geworden, kann nicht nur schneiden, sondern auch hebeln/brechen und es kann notfalls mit gewalt in material hineingetrieben werden (sei es mit schneide oder sei es mit spitze). die nächstgrößere version (ich glaube mit 9-10cm klinge) wäre auch super, hat aber eine beschissene kodura-scheide (verstehe nicht wieso, weil das Mini, das "Desert" und das XL ne kydex haben)
nur 6cm klinge, fühlt sich aber an, wie um einiges länger (durch griff, gewicht und klingendesign).
damit kann man auch das "kleine feuerholz" machen (5cm durchmesser äste spalten ist kein problem. auch bei hartem holz. die leicht hohl geschliffene klinge macht es mit).
so viel "können", stabilität und "griffigkeit" und dabei zugleich derart kompakt und derart dezent und unauffällig zu tragen, gibt es selten. wiegt allerdings auch so fast doppelt so viel, wie manche der üblichen "minis".

https://www.youtube.com/watch?v=jjXqRC6ZfUs

ThomasL

29-01-2026, 15:37

Und es sollte eigentlich selbstverständlich sein aber die Schuhe vorher etwas einlaufen und nicht erst bei der Tour das erste Mal anziehen.

Reinpinkeln nicht vergessen:biglaugh:

amasbaal

29-01-2026, 16:02

ein echter survival-mann läuft barfuß und gefesselt und ohne wasser und nahrung (aber natürlich mit messer)! :p

https://www.youtube.com/watch?v=xT8uEX3vSMs

bin mal gespannt, wie er sich mit dem messer "verteidigt" (dafür hat er es mit, sagt er ... :-§ ) mit hinterm rücken gefesselten händen.

edit
wow: 6:55... Houdini ist auferstanden. :cool:
beim survivaltraining die Yoga-stunden nicht vergessen.

FireFlea

29-01-2026, 16:54

da mich hier nur messer wirklich interessieren (:biglaugh:) und die entscheidung gefallen ist

Ist sie doch noch nicht, marq hat 2-3 in der engeren Auswahl genannt. Jetzt können wir ihm ja sagen, dass er ein Skrama braucht. :D

https://varusteleka.com/de-de/products/varusteleka-skrama-240-kohlenstoffstahl-de

amasbaal

29-01-2026, 17:48

Ist sie doch noch nicht, marq hat 2-3 in der engeren Auswahl genannt. Jetzt können wir ihm ja sagen, dass er ein Skrama braucht. :D

https://varusteleka.com/de-de/products/varusteleka-skrama-240-kohlenstoffstahl-de

ah, dachte, das wäre mit dem Skandi von Böker erledigt gewesen.

FireFlea

29-01-2026, 18:04

Das ist auch noch eine gute Alternative für ein kleineres Schnitz- / Bushcraft Messer, das nicht dieses Plastik Feeling hat aber günstig ist. @amaasbal Du hast es auch, oder?

https://www.youtube.com/shorts/hqBc4gROyz8

@marq nochmal zusammengefasst aus meiner Sicht. Ich würde mir folgende Fragen stellen bzw. Empfehlung abgeben:

1. Was wird da beim Outdoorabenteuer gemacht und gibt es ggfs. schon Empfehlungen des Ausrichters? Schlecht wäre bspw. wenn die sagen: "Äxte haben wir hier, bringen Sie bitte einen Klappspaten mit" und Du kommst dann mit Axt aber ohne Spaten etc. Es ist auch ätzend, schwere Ausrüstung umsonst mitzuschleppen. Gerade größeres/schwereres Equipment wie Axt oder Machete. Und es macht auch einen Unterschied, ob Ihr da eher Holzarbeiten macht oder Fische fangt bspw.

2. Wenn das Abenteuer vorbei ist, wie hoch schätzt Du die Chance ein, dass Du die Sachen nochmal brauchst? Ist das eine einmalige Angelegenheit bzw. holst Du Axt & Säge einmal im Jahr aus dem Keller? Dann reicht doch günstiges Standardmaterial (Standard, kein Schrott). Kauf Dir ne Fiskars Klappsäge und Axt aus dem Baumarkt und gut ist. Wieso mehr Geld für eine Silky ausgeben, wenn Du einmal im Jahr was sägst? Wenn Du die Sachen öfter nutzt, dann kauf Dir halt das, was Du willst.

3. Bzgl. Messer - wenn Du eine Axt fürs Grobe hast, würde ich in der Tat ein eher kleineres Messer mitnehmen. Schnitzen & Co. geht mit so einem Ding wie dem BPS am Anfang des Beitrags hier einfach besser als mit einem Messer mit bspw. 15cm Klinge. Außerdem kann man das dann in Deutschland auch eher mal mitnehmen. Oder wenn Du Dich absolut gar nicht entscheiden kannst, kauf Dir erstmal ein Morakniv oder Hultafors für 10-25 Euro. Das wird für Dein Vorhaben mehr als ausreichen, man investiert nicht viel aber es ist trotzdem gut und Du kannst in Zukunft dann immer noch ein hochwertiges/teureres Messer mit Micarta Griff & Co. kaufen, wenn Du rausgefunden hast, was Dir liegt. Oder halt diese Säge/Messer Kombo von Bahco. Das ist kein verschwendetes Geld, wir reden hier von 20 Euro, die Messer wirst Du immer gebrauchen können und sie sind günstig aber nicht billig!

4. Kauf Dir auf jeden Fall ein Victorinox. Ich finde jeder sollte eins haben. Ich würde ein Camper oder Hiker nehmen, die kosten ca. 25 Euro. Damit macht man nie etwas falsch, das Messer ist auch in Deutschland am ehesten alltagstauglich ohne soziale Konflikte auszulösen. Damit macht man einfach nichts falsch.

amasbaal

29-01-2026, 18:20

Das ist auch noch eine gute Alternative für ein kleineres Schnitz- / Bushcraft Messer, das nicht dieses Plastik Feeling hat aber günstig ist. @amaasbal Du hast es auch, oder?

https://www.youtube.com/shorts/hqBc4gROyz8

ja und das ist mein meistgeführtes Skandi. ist fast an jedem wochenende beim wald- und feldspaziergang dabei.
schneidet wie ein Mora, ist aber etwas kleiner und hat diesen schönen retro-look und LEIDER eine völlig beknackte, weich-wabbelige lederscheide.
das messer ist für einen skandi sehr spitz (eher Pukkoo style) und mit etwas druck und in einem leichten winkel,sticht die klinge da sogar durch.
ich habe mir dafür die lederscheide vom Brisa Bobtail 80 (linkshändervariante) über e-bay für einstellige €s gekauft und innen ein paar dünne streifen klebeband reingeklebt, um sie was enger zu machen. es passt wie angegossen (die klebestreifen sieht man von außen nicht) :)

amasbaal

29-01-2026, 19:17

ich möchte nochmal drauf hinweisen, dass es sinnvoll ist, sowas bei mehrtätigen touren dabei zu haben:

https://www.amazon.de/XRVRILE-Diamant-Schleifstein-Schleifsteine-K%C3%BCchenmesser/dp/B0FYLFNM5W/ref=sr_1_28?crid=3Q7I19D0HC4XH&dib=eyJ2IjoiMSJ9.ojKxhTnyDK9wXFFK6kaFnd7sJxGMenUXQ _xJDhN0vQRLaRugX70dsJK6hbRQIQxs646p0MLWKRMyocQEhTX I3LCWp0NUCI7jgzjotjZa5DSJqn3uTGrQURL07Y3mnIfaLId7j s-9d2yGXAjijiAaplonC9KfYJeinCLHL80JGrGaRpFfNxGWTcX5G kJ7KWA4._CeZBLrRhDQa35xCNoerZyJdki5DkBvlm9c-crMcclc&dib_tag=se&keywords=schleifstein&qid=1769709153&sprefix=schleifstein%2Caps%2C154&sr=8-28&xpid=FjjhPLv25cGY3 (da würde ich den 600er, den 1000er und den 3000er mitnehmen.)
solche sets sind gut, weil man dann auswählen kann - je nachdem, ob nur zum rasier- oder auch nur gute arbeitsschärfe erhalten oder zum micro-ausbrüche etwas gröber wegschleifen (und dann auf den feinen teilen abziehen).

ultrafeiner fällkniven (brauchte bisher nur den "für draußen" und für den ERHALT der schärfe)

https://www.amazon.de/F%C3%A4llkniven-FNCC4-fallkniven-Sport-small/dp/B00ZUN5PA2/ref=sr_1_1_mod_primary_new?crid=3FQX4YHILABX9&dib=eyJ2IjoiMSJ9.HEKZ7sMrebZbbW54qhHj5RaJiKTPOiESh JplABuaXKON92riNDL3CecoSrfLs3ueEhzkAX8AR2Bq5U8FWom FewLeBatRoQWT6oIySYX-dl7SbfhvbUjwxpga8o_gKiO5Br9q4ZS0Gz5P2vYNLjGKBV7EMJ PqUhGnJcRffdpBFC5WKKzNoNg1f-V-1tGxYgY1gCK4ExNiNBbfwnVWHK-qkwwgM9I-rCBfsdrCdLtMXvpofXUkFJU-_3yQj17NGE5aRHAoI1_iQIieHHnbj0H_bklham_tB1xz1MZjqI bZcbs.iRPfeqwLSj6-6wNVSgyzsw1p6JjDhcwGXCLblcUoS8o&dib_tag=se&keywords=f%C3%A4llkniven%2Bcc4&qid=1769709811&sbo=RZvfv%2F%2FHxDF%2BO5021pAnSA%3D%3D&sprefix=f%C3%A4llkniven%2Bcc%2Caps%2C113&sr=8-1&th=1

etwas gröberer, aber immer noch sehr feiner fällkniven (ist wohl der meistgenutzte, stellt schärfe wieder gut her)

https://www.amazon.de/Fallkniven-DC4/dp/B004731IBG/ref=sr_1_4?crid=2EFQ9DES0AERP&dib=eyJ2IjoiMSJ9.8GHzFrGLdr3-S7WhwCU1s0sMNgM8Kh7NReJ5lBQnLy4GH76NAk3sfST_Y86ufc jEDugFVmdkIR0-Y2STVixo2mSrcWWrjpe29Kz0g8d8TSXyLnnD-gJI_FWwG4W8Wvil_6UX0Es7wcCfR7NpykXi_JRO8aFhC0nX7is PH2BsRmgZNPIIGBM2t7fa6zKHpvXtESy6BDspsNuPUlX8iazFk HDkDuQfb3HpRMBsE_FDebY.4rffF0nGky7b0xsPM0SxigKQrPd bLJrzuzf9OBsLWbE&dib_tag=se&keywords=f%C3%A4llkniven+dc4+schleifstein+mit+etui&qid=1769709939&sprefix=f%C3%A4llkniven+dc4%2Caps%2C116&sr=8-4

oder sowas:

https://www.knifestock.de/work-sharp-guided-field-sharpener-p26453

mir ist mal ein gößerer keramik-abziehstab auf den boden gefallen und zerbrochen. ein 12cm stück hab ioch davon behalten und das ist ein prima schleifstäbchen zum mitnehmen. kleine stäbe für unterwegs gibt's, für wenig geld, natürlich auch:
https://www.knifestock.de/lansky-lcdog-p19267

Katamaus

29-01-2026, 19:19

4. Kauf Dir auf jeden Fall ein Victorinox. Ich finde jeder sollte eins haben. Ich würde ein Camper oder Hiker nehmen, die kosten ca. 25 Euro. Damit macht man nie etwas falsch, das Messer ist auch in Deutschland am ehesten alltagstauglich ohne soziale Konflikte auszulösen. Damit macht man einfach nichts falsch.

Da würde ich noch Forester oder gar Ranger ergänzen. Da hat man nochmal ein wenig mehr Klinge und Säge ABER VOR ALLEM: einen Korkenzieher! :D

FireFlea

29-01-2026, 19:25

Da würde ich noch Forester oder gar Ranger ergänzen. Da hat man nochmal ein wenig mehr Klinge und Säge ABER VOR ALLEM: einen Korkenzieher! :D

Beim Hiker auch ;)

Ich habe bewusst die beiden genannt , weil die anderen sind halt schon wieder ein größerer Invest und weniger klassisch. Ein Ranger Grip ist auch schon deutlich größer als ein normales Schweizer Taschenmesser und für die Hosentasche etc. im Alltag zu groß/schwer.

Katamaus

29-01-2026, 22:40

Beim Hiker auch ;)

Ein Korkenzieher? Nö! Aber das Camper. ;)

Ich habe bewusst die beiden genannt , weil die anderen sind halt schon wieder ein größerer Invest und weniger klassisch. Ein Ranger Grip ist auch schon deutlich größer als ein normales Schweizer Taschenmesser und für die Hosentasche etc. im Alltag zu groß/schwer.

Schon klar. So wie ich bewusst die genannt hatte, die ein bisschen größer sind. ;)

Macht im Rucksack auch im Alltag nicht viel Unterschied vom Platz und Gewicht her und dafür hat man mehr Messer. Aber logisch, dafür bezahlt man dann auch mehr.

FireFlea

29-01-2026, 23:31

Ein Korkenzieher? Nö! Aber das Camper. ;)

Ja Camper, nicht Hiker. Eins von beiden halt. :D Ich habe ein Ranger-Grip - im Ausverkauf irgendwo mal für 40 Euro mitgenommen, absolutes Schnäppchen aber mein Lieblings Victorinox ist das Victorinox Swiss Army 7.

FireFlea

29-01-2026, 23:34

Katamaus

30-01-2026, 00:30

mein Lieblings Victorinox ist das Victorinox Swiss Army 7.

Das mag ich auch. Allerdings fehlt mir da die Schere UND... *tadaaa* KEIN KORKENZIEHER! :rofl:

period

30-01-2026, 01:57

Bzgl. Macheten reizt mich die ja irgendwie. Ist glaube ich nicht die Beste, um irgendwelches Gestrüpp wegzumachen aber gut für Holz (wie man sieht):

https://www.youtube.com/watch?v=uErjlvP_wMY

Aber halt hässlich wie nochwas :D

Mir fällt grad noch was auf, was Condor hinsichtlich indonesischer Macheten offenbar nicht kapiert hat: ein Golok hat ebenso wie ein Parang und ein Mandau normalerweise distal taper... deswegen können die am.Griff so schmal.sein. Die Originale, die ich da habe, sind am Griff ca. 8 mm stark, bei halber Klingenlänge dann nur noch etwa die Hälfte (je nach Klingenform). Einfacher herzustellen ohne, klar, aber noch eine Verschlimmbesserung aus meiner Sicht. Ich rate zu Myparang als am.einfachsten zu kriegende, wirklich gut gemachte Serienproduktion. Manche von den indonesischen Originalen, die man auf Etsy, Kleinanzeigen usw. findet (zum Teil für ein paar Euro) sind in verschiedener Hinsicht besser oder zumindest schicker, aber die Qualität der Klingen variiert stärker, und der Zustand auch.

Glückskind

30-01-2026, 14:04

Gibt es dazu auch eine Transliteration da marq vermutlich kein Wort entschlüsseln kann :biglaugh:

Aber echt! Als Saarländer komme ich ja noch mit, aber sowas stellt
man doch nicht auf einen Info-Kanal wenn man evtl. mehr als nur
ein paar Dialektverwandte erreichen will?!? :D

wow: 6:55... Houdini ist auferstanden. :cool:
beim survivaltraining die Yoga-stunden nicht vergessen.

Das sah so schmerzhaft und kompliziert aus... Aber mit einem Stück um die
Handgelenke gewickelte Schnur nachgestellt war das für mich jetzt irgendwie
extrem easy und in wenigen Sekunden erledigt. Tai Chi scheint es also auch zu
tun. Evtl. hilft es auch, das ich seit Jahren ein paar Dehnübungen mache die mir
genau dabei helfen. Oder ich wiege mich in Illusionen und muss mir mal jemanden
suchen, der mich fesselt. :D

@marq: Carinthia kann ich empfehlen; aber der beste Schlafsack taugt auch nur so weit...
Besorg Dir besser noch eine brauchbare Unterlage dafür. (Empfehlungen habe ich noch
keine, aber rate mal woher ich weiß, dass die auch eine wichtige Rolle spielt. :D )

period

30-01-2026, 14:49

Bei Schlafsäcken ist mein erklärter Favorit der Western Mountaineering Summerlite. Ich hab meinen vor... puh, 15 Jahren gekauft, als die Preise noch vertretbar waren. Der braucht aber unbedingt einen wasserdichten Packsack (weil Daune), und eine vernünftige Matte als Unterlage. In Summe kann man damit das Thema "Schlafen" mit ca. 800 Gramm Gewicht abhandeln, und hat nicht den ganzen Rucksack voll mit schwerem, voluminösem Zeugs.

FireFlea

30-01-2026, 18:26

Der Thread hat jetzt dazu geführt, dass ich mir einen Schweden-Prügler gekauft habe. :o Habe schon länger ein Mora Companion, das ist mein "Auto-Messer" und liegt im Kofferraum. Außerdem habe ich noch ein Mora Outdoor 2000, das hatte ich mal in einem Baumarkt mitgenommen und ist von der Klinge identisch mit einem Kansbol aber günstiger. Außerdem finde ich das Aussehen des 2000er Kult, hässlicher geht eigentlich kaum noch. :D

Hatte erst überlegt ein Mora Robust zu holen. Habe aber jetzt ein Hultafors OK1 genommen. Das hat im Prinzip den Griff vom Hultafors GK Heavy Duty und Klinge & Scheide vom OK4. Ist damit stabiler als das OK4, da ist bei Joe mal der Griff gebrochen aber der GK Heavy Duty/OK1 Griff ist unkaputtbar und die Klinge auch extrem stabil. Scheide finde ich besser als beim Robust / GK Heavy Duty. Knapp unter 20 Euro inkl. Versand.

https://www.youtube.com/watch?v=avfwhFGD4WI

Katamaus

30-01-2026, 20:58

Kansbol

Auch ein super Schneidteufel.

Katamaus

31-01-2026, 11:13

Ich würde mal einen Blick auf das Peltonen M07 werfen:

https://www.messerworld.de/peltonen-knives/m07-ranger-puukko-komposit-schwarz.html

Ggfs. auch die Bushcraft-Version:

https://youtu.be/T0q-ENstQ_4?si=MxkCyRkZDz5w1K5v

PS: Es werden auch beide Versionen an ein paar Stellen im Video verglichen, was ich immer ganz interessant finde.

amasbaal

31-01-2026, 13:51

beliebter budget bushcraft allrounder

https://www.youtube.com/watch?v=Gy8r8zt8dxw

marq

01-02-2026, 17:30

Ggfs. auch die Bushcraft-Version:

https://youtu.be/T0q-ENstQ_4?si=MxkCyRkZDz5w1K5v

der messertyp hat wohl einen an der ... ;)

das bushcraft sieht aber auch gut & stabil aus.

FireFlea

01-02-2026, 23:39

der messertyp hat wohl einen an der ... ;)

das bushcraft sieht aber auch gut & stabil aus.

Der ist Ösi, die spinnen halt. :D

Wo wir bei den Finnen sind, stabil und mit gutem Preis-Leistungs Verhältnis sind auch die Sachen von Varusteleka. Skrama als großer Hauer und Axt Ersatz und das Puukko als normales Messer:

https://varusteleka.com/en/products/varusteleka-skrama-240-carbon-steel

https://varusteleka.com/en/products/varusteleka-jaakaripuukko-110-carbon-steel

oder

https://varusteleka.com/en/products/varusteleka-jaakaripuukko-85-carbon-steel

amasbaal

02-02-2026, 14:30

thema axt: ist ne tacticoole "einhand-klapp-axt" evtl. ein fall für den 42a? ich gehe davon aus, dass sie nicht darunter fällt. ist ja ne axt und kein messer.

ob die mechanik nen harten axteinsatz am holz übersteht? :)
hat das schon mal wer ausprobiert?

https://www.youtube.com/watch?v=Is0VcaeMu0s

https://www.youtube.com/watch?v=gZYg2pKDYA0

Böker sagt: legal zu führen.

ist wohl in erster linie als "taktisches durchbruchswerkzeug" bzw. axt für den notfalleinsatz gedacht, aber sicher auch als feuerholz-spalter geeignet.

ganz schön teuer, das praktikable spielzeug.

period

02-02-2026, 14:58

thema axt: ist ne tacticoole "einhand-klapp-axt" evtl. ein fall für den 42a? ich gehe davon aus, dass sie nicht darunter fällt. ist ja ne axt und kein messer.

ob die mechanik nen harten axteinsatz am holz übersteht? :)
hat das schon mal wer ausprobiert?

Böker sagt: legal zu führen.

ist wohl in erster linie als "taktisches durchbruchswerkzeug" bzw. axt für den notfalleinsatz gedacht, aber sicher auch als feuerholz-spalter geeignet.

ganz schön teuer, das praktikable spielzeug.

Da würde ich mir nicht nur um die Mechanik Sorgen machen, sondern auch um die Hände... dafür ist der Griff absolut nicht konzipiert, auch die Klinge ist so dünn, dass die im Holz eher wie ein Messer binden wird (und dann haut man den Griff oben auf den zu spaltenden Klotz - na Mahlzeit). Das Konzept ist lustig, erinnert mich an eine antike afghanische Klappsichel, die ich kürzlich auf Ebay gesehen habe (die hatte im übrigen auch einen vernünftigen Griff, so wie sich das gehört - sowas war das https://delta2alpha.com/blog/2020/09/13/enter-the-lore-of-the-afghan-lor-lohar/).
Was das legal führen angeht... Puh. Könnte einmal mehr in Paragraphen-Reiterei ausreiten, weil man durchaus argumentieren könnte, dass das im Gegensatz zu der Aussage von Böker eben KEINE Axt ist (siehe Funktionskriterien "Axt"), und auch kein Beil (dito), sondern eben Bauart-bedingt ein Tomahawk, noch dazu einer, der zwecks verdecktem Tragen wie ein Fallmesser konzipiert ist... ohne BKA_Bescheid würde ich die nie führen. Auch funktionstechnisch würde ich bei dem Preis lieber ne kleine Karesuando o.ä. einstecken :D Die ist m.E. ergonomisch und als Axt erheblich besser, und obendrein auch noch schick :) Ich hab mit meiner bislang ehrlich gesagt nicht viel gearbeitet, aber das ist so die Grösse von Axt, wo man durchaus legitim auch eine Messerfunktion (Schnitzbeil, Jagdbeil usw.) erwägen kann. Gewicht um die 300 g (ganze 75 Gramm leichter als die CRKT Provoke!). Schweizer Taschenmesser oder Multitool dazu, und man ist für eine leichte Tour absolut versorgt.

48641

FireFlea

02-02-2026, 15:11

So ein komisches Ding wie die CRKT Axt würde ich mir nie kaufen.

amasbaal

02-02-2026, 15:16

Da würde ich mir nicht nur um die Mechanik Sorgen machen, sondern auch um die Hände... dafür ist der Griff absolut nicht konzipiert, auch die Klinge ist so dünn, dass die im Holz eher wie ein Messer binden wird (und dann haut man den Griff oben auf den zu spaltenden Klotz - na Mahlzeit). Das Konzept ist lustig, erinnert mich an eine antike afghanische Klappsichel, die ich kürzlich auf Ebay gesehen habe (die hatte im übrigen auch einen vernünftigen Griff, so wie sich das gehört - sowas war das https://delta2alpha.com/blog/2020/09/13/enter-the-lore-of-the-afghan-lor-lohar/).
Was das legal führen angeht... Puh. Könnte einmal mehr in Paragraphen-Reiterei ausreiten, weil man durchaus argumentieren könnte, dass das im Gegensatz zu der Aussage von Böker eben KEINE Axt ist (siehe Funktionskriterien "Axt"), und auch kein Beil (dito), sondern eben Bauart-bedingt ein Tomahawk... auch funktionstechnisch würde ich bei dem Preis lieber ne kleine Karesuando o.ä. einstecken :D Die ist m.E. ergonomisch und als Axt erheblich besser, und obendrein auch noch schick :) Ich hab mit meiner bislang ehrlich gesagt nicht viel gearbeitet, aber das ist so die Grösse von Axt, wo man durchaus legitim auch eine Messerfunktion (Schnitzbeil, Jagdbeil usw.) erwägen kann. Gewicht um die 300 g (ganze 75 Gramm leichter als die CRKT Provoke!). Schweizer Taschenmesser oder Multitool dazu, und man ist für eine leichte Tour absolut versorgt.

48641

passt...

ist halt ein spielzeug, das CRKT ding. auch als waffe zu verspielt (und so unergonomisch). zum spielen aber leider viel zu teuer...
die idee fand ich erst mal lustig. kleines feuerholz hacken wird bestimmt gehen. braucht man das? nein. ist klar.
ich bleib bei säge, stabiles fixed und klappmesser (evtl ein Nexttool Multitool Flagship mit zange und großer schere als ergänzung zum "reinen" schneidteufel klappmesser, statt Victorinox multitool-taschenmesser)
ich will eh demnächst mein uralt-multitool durch was besseres ersetzen:

https://www.youtube.com/watch?v=c4ebZ1iAKAE