Vollständige Version anzeigen : Charakterfrage!!!
ich wusste nich in welchen thread ich es posten sollte, und da ich selbst wt mache dachte ich ich packs hier rein.
also wenn ihr mit euer freundin / kollegen unterwegs seid, und ihr dann doof angemacht werdet, speziell freundin mein ich jetzt ob sie jetzt angegrapscht wird oder angerempelt oder sie mit Bier beschüttet wird oder sie angespuckt wird, was weiss ich ( zum glück ist das alles noch nicht passiert!!)
wie verhaltet ihr euch?
schlagt ihr zu?
da würd mich echtmal interessieren
Hi,
kuck doch mal ins SV-Forum, dort findest du tonnenweise ähnlich Threads zu deiner Frage.
Greets Chris
Lars´n Roll
05-12-2004, 13:58
wie verhaltet ihr euch?
schlagt ihr zu?
Hmm... Ja, ich denke, das kann in einem Szenario wie dem oben beschriebenen durchaus passieren.
das kommt ganz drauf an bei begrabschen kann ich das nicht sagen das ist mir noch nie passiert.
Aber so ein bißchen bier beschütten ist ja nicht so schlimm das passiert halt mal schnell bei betrunkenen.
Bespuckt bin ich auch noch nicht worden aber ich glaube dann ist das Maß voll aber es kommt auch total auf die Situation und den Gegner drauf an.
Also ohne noch irgendwas zusagen ihn einfach Niederstrecken der Typ bin ich sowieso nicht.
Wenn ich selbst ein bißchen was getankt habe, dann ist mir sowieso meistens alles egal was jemand zu mir sagt oder mit mir macht.
Aber wenn natürlich irgendso ein Typ, der aussieht wie eine vollgespisste Mülltüte vor mir steht und er meint jetzt müsste er zeigen wer er ist und mich dann anspuckt, (dann kommts natürlich auch drauf an wie groß usw. dass er ist) dann ...... :fight:
ich bin auch (zu) tollerant, wenn ich zB zu kolelgen fahre oder zu meiner freundin und irgendwelche affen meinen mich beleidigen zu müssen dann ist mir das so sch**** egal, ich hatl dann niucht an und streck die ebend nieder
das mit dem bier meint ich anders: wenn etwas ausversehn passiert dann ist es nicht schlimm aber wenn man es extra macht
Lars´n Roll
05-12-2004, 15:12
Na, wenn´s ein Versehen war (anrempeln/Bier verschütten) würde ich natürlich nichts unternehmen, außer meiner Freundin etwas zum abtrocknen zu besorgen.
Aber wenn irgendein ***** meint, ihr zwischen die Beine greifen zu müssen oder ihr lustigerweise einen Humpen Bier über den Kopf schüttet, dann wäre ich äußerst ungehalten.
Ich würde allenfalls dann meinen Zorn runterschlucken, wenn es sich um einen 100kg Hell´s Angels-Rocker samt Gefolge handelt. Aber auch daran hätte ich wohl böse zu schlucken... :mad:
Habe ich deshalb charakterliche Defizite oder bin ich leicht reizbar? Ich weisses net, sagt ihr´s mir. :rolleyes:
MfG Lars
ich wusste nich in welchen thread ich es posten sollte, und da ich selbst wt mache dachte ich ich packs hier rein.
also wenn ihr mit euer freundin / kollegen unterwegs seid, und ihr dann doof angemacht werdet, speziell freundin mein ich jetzt ob sie jetzt angegrapscht wird oder angerempelt oder sie mit Bier beschüttet wird oder sie angespuckt wird, was weiss ich ( zum glück ist das alles noch nicht passiert!!)
wie verhaltet ihr euch?
schlagt ihr zu?
da würd mich echtmal interessieren
...wenn das alles mit Absicht geschieht, frage ich trotzdem nochmal nach, ob das ernst gemeint war, oder ob es sich um eine einmalige Protzerei vor anderen handelt und wenn die falsche Antwort kommt dann fliegt das Elfenbein in Ecke.
..."unausgereifter" Charakter...ich weiss. :zwinkern: ...dabei möchte ich, wenn ich allein oder mit Freundin unterwegs bin, nur meine/unsere Ruhe haben bzw. nicht dämlich angemacht oder provoziert werden...wenn Idioten das nicht respektieren und sich nicht unter Kontrolle haben, setzt bei mir jedes Verständnis aus :smack: (gerade wenn's um die Freundin geht, auf meine Person bezogen braucht es schon länger, um mich zu reizen)
...ansonsten bleibt nur noch zu sagen, dass ich persönlich diese Probleme eigentlich nicht habe/hatte, aber schon einiges mitbekommen habe.
Solche Idioten merken schon, mit wem sie ihre Spielchen machen können, oder auch nicht.
Nayrakis
05-12-2004, 16:30
Naja, Freunde ...
Ich würde mal sagen, dass zuschlagen in jedem Fall falsch ist, und deswegen immer versuchen einer körperlichen Auseinandersetzung aus dem Wege zu gehen. Allerdings kann es in solchen Situationen natürlch leicht dazu kommen kann, dass man die Beherrschung verliert, aber nur weil die ach so hoch geschätzte Ehre beschmutzt wurde, leg ich mich doch mit keinem an. Es ist ja so, dass ich selbst weiß, dass ich im recht bin. (Ich rede jetzt von böswilligen verbalen Attacken, oder rumgeschubse; bei richtigen Angriffen, wo sich der Angreifer nicht nur wichtig machen will, sonder mir körperlichen Schaden zufügen will, sieht das schon wieder anders aus.) Falls der erste Fall vorkommt bin ich schon so ausgeglichen, dass ich diesen Kerl links liegen lass, und mir einen andern Platz suche. Denn überlegt mal, was habt ihr denn von der Auseinandersetzung?
Möglicherweise Polizei, Hausverbot in dem Laden wo ihr wart, mit Sicherheit auch einige blaue Flecken, wenn nicht gar ernsteres. Diesen Preis will ich aber nicht zahlen, nur weil mich jemand blöd anmacht.
Wenn jemand meine Freundin angrapscht ...
Naja, dann kommst drauf an, was das für ein Kerl/eine Frau ist. Aber ich denk mal, dass meine Freundin selbst sagen kann, wenn ihr was nicht passt, und dann den Übeltäter in seine Schranken verweist.
Und wenn meine Freundin mein, das ihr dass gefällt, und mit dem Kerl dann rummachen muss, dann dieser dafür sicher keine Schläge verdient, sondern ich sollte mich mal fragen, warum meine Freundin das tut, und was bei uns in der Beziehung nicht stimmt.
Gewaltfreie Grüße,
Nayrakis
es geht hier nicht um beziehungsprobleme, wollt nur wissen wir ihr reagiert.
ich weiss von mir, dass ich sehr ( zu ???? ) tollerant bin. und wenn ich in so einer situation wäre, und sich für mich raus stellen würde, dass es eine "attacke" ist| nicht verbal (kann ich drüber stehn) | dann würd ich meine arme auspacken und n bisschen rum schiessen
P.s: tollerant is sofern, dass ich mit einfach beleidigen lasse, ich dreh mich n icht um oder steig vom rad und metzel den um. obwohl beleidigungen wie: hurensohn oder ich **** deine was weiss ich übelster sorte sind!
Nayrakis
05-12-2004, 17:06
Es ging mir ja eigentlich auch nicht um meine Beziehungsprobleme, die haben euch mal weniger zu interessieren :) . Was ich sagen wollte war, dass man doch eigentlich - wie NoR16 schon sagt - über so kindischen Beleidigungen stehen sollte. Und dass es eben nichts hilft den anderen dann auch noch zu vermöbeln. Das macht die Beleidiung auch nicht rückgängig und man hat da ganz schnell ne Anzeige am Hals, weil man ist ja schließlich der böse Kampfsportler.
Wenn mir einer eins auf die Nase geben will, dann kriegt der das vom mir schon auch mit gleicher Härte zurück, aber man sollte den anderen natürlich nicht mehr schmerzen bereiten als nötig (auch wenn ers verdient hätte), dennn sonst ist man selbst auch nicht besser als der, der dich angegriffen hat.
Naja, Freunde ...
Ich würde mal sagen, dass zuschlagen in jedem Fall falsch ist, und deswegen immer versuchen einer körperlichen Auseinandersetzung aus dem Wege zu gehen.
...ok, die beste Lösung, aber nicht immer die realistischste. ;)
Allerdings kann es in solchen Situationen natürlch leicht dazu kommen kann, dass man die Beherrschung verliert, aber nur weil die ach so hoch geschätzte Ehre beschmutzt wurde, leg ich mich doch mit keinem an.
...dort oben wurde von bespucken, begrapschen und bekippen mit Flüssigkeiten gesprochen, was meiner Meinung nach den selben Wert, wie eine Ohrfeige hat. Das ist kein läppisches "Ehre beschmutzen" im Sinne von verbaler Provokation mehr, obwohl ich schon verstehe, was Du meinst.
Es ist ja so, dass ich selbst weiß, dass ich im recht bin. (Ich rede jetzt von böswilligen verbalen Attacken, oder rumgeschubse; bei richtigen Angriffen, wo sich der Angreifer nicht nur wichtig machen will, sonder mir körperlichen Schaden zufügen will, sieht das schon wieder anders aus.)
...wenn Dich, oder Deine Freundin jemand anspuckt, oder rumschubst bleibst Du passiv ?...wie oft darf denn die Rotze auf Deinem Hemd einschlagen, bevor Du aktiv wirst ? ;)
Falls der erste Fall vorkommt bin ich schon so ausgeglichen, dass ich diesen Kerl links liegen lass, und mir einen andern Platz suche. Denn überlegt mal, was habt ihr denn von der Auseinandersetzung?
Möglicherweise Polizei, Hausverbot in dem Laden wo ihr wart, mit Sicherheit auch einige blaue Flecken, wenn nicht gar ernsteres. Diesen Preis will ich aber nicht zahlen, nur weil mich jemand blöd anmacht.
...linksliegenlassen funktioniert nur nicht immer, da manche Provokateure dies als Einladung zum Schlagabtausch nehmen. Unter Umständen kommt man also an eine Konfrontation nicht vorbei, egal ob man sich aktiv oder passiv verhält.
Wenn jemand meine Freundin angrapscht ...
Naja, dann kommst drauf an, was das für ein Kerl/eine Frau ist. Aber ich denk mal, dass meine Freundin selbst sagen kann, wenn ihr was nicht passt, und dann den Übeltäter in seine Schranken verweist.
...na,ja..bei den Grabscher-Spezialisten wird eine keifende Frau nur ein Lächeln hervorrufen und ihn gegenfalls noch anspornen...ansonsten wird er es sich aber nicht nehmen lassen an anderem Ort ein anderes Mädel wieder anzugrabbeln.
Wenn ihm allerdings ein Zähnchen fehlt oder er 2 Wochen mit Regenbogenfarben im Gesicht unterwegs ist, dürfte das vielleicht seinen Denkprozess anregen und mit etwas Glück kehrt dann sogar Vernunft ein (ich weiss, dieser Weg ist pädagogisch von geringem Wert :) ).
Und wenn meine Freundin mein, das ihr dass gefällt, und mit dem Kerl dann rummachen muss, dann dieser dafür sicher keine Schläge verdient, sondern ich sollte mich mal fragen, warum meine Freundin das tut, und was bei uns in der Beziehung nicht stimmt.
...meine Güte, Du bist der Traum aller Frauen. :Bitterswe
...bei mir würde die Alte aus der Bude fliegen, denn auch bei Beziehungsdefiziten sollte man sich nicht auf ein solches Niveau begeben, sondern Defizite ansprechen und gegebenenfalls klären. :zwinkern:
Ausnahmen sind natürlich Teenies und sexsüchtige Frauen, aber auf die würde ich von vornherein verzichten wollen.
gewaltige Grüsse ;)
Ikkyo
wie macht man ne umfrage?
"würdest du zuschlagen wenn jmd deine freundin belästigt / anfasst / ... "
Nayrakis
05-12-2004, 23:49
...ok, die beste Lösung, aber nicht immer die realistischste. ;)
Ikkyo
Gut, da hast du natürlich recht, aber ist es nicht sinnvoll, immer die beste Lösung anzustreben?
...dort oben wurde von bespucken, begrapschen und bekippen mit Flüssigkeiten gesprochen, was meiner Meinung nach den selben Wert, wie eine Ohrfeige hat. Das ist kein läppisches "Ehre beschmutzen" im Sinne von verbaler Provokation mehr, obwohl ich schon verstehe, was Du meinst.
...wenn Dich, oder Deine Freundin jemand anspuckt, oder rumschubst bleibst Du passiv ?...wie oft darf denn die Rotze auf Deinem Hemd einschlagen, bevor Du aktiv wirst ? ;)
Ikkyo
Wieso muss ich denn aktiv werden, ich kann doch einfach gehen, und den Kerl weiter rumspinnen lassen. Wenn er meint, er muss mich verfolgen, bitte, dann werde ich eben Autoritäten einschalten, die das regeln. Und außerdem wollen solche Leute doch nur provozieren, und ich bin mir einfach zu schade mich auf dieses Kindergartenniveau herab zu begeben (kling vielleicht bisschen arrogant, sorry) und wenn er jemandem zum Prügeln sucht, soll er sich bitte jemand anderen suchen.
...linksliegenlassen funktioniert nur nicht immer, da manche Provokateure dies als Einladung zum Schlagabtausch nehmen. Unter Umständen kommt man also an eine Konfrontation nicht vorbei, egal ob man sich aktiv oder passiv verhält.
Ikkyo
Es gibt sicher Situationen, bei denen eine Konfrontation unvermeidlich scheint, aber bevor ich mich mit jemandem schlag, muss ich doch erst alles andere versuchen, damit die Gewalt immer die letzte Option ist. Auch wenn das bedeutet, dass ich in eine andere Disco/Kneipe/was auch immer gehe. Manche Leute denken dann, dass ich ein Schwächling bin, oder nicht manns genug bin um mich zu wehren, aber ich geb eh nicht so viel auf die Meinungen anderer.
...na,ja..bei den Grabscher-Spezialisten wird eine keifende Frau nur ein Lächeln hervorrufen und ihn gegenfalls noch anspornen...ansonsten wird er es sich aber nicht nehmen lassen an anderem Ort ein anderes Mädel wieder anzugrabbeln.
Wenn ihm allerdings ein Zähnchen fehlt oder er 2 Wochen mit Regenbogenfarben im Gesicht unterwegs ist, dürfte das vielleicht seinen Denkprozess anregen und mit etwas Glück kehrt dann sogar Vernunft ein (ich weiss, dieser Weg ist pädagogisch von geringem Wert :) ).
Ikkyo
Ja, was meine Freundin mit dem Kerl macht, das bleibt ihr überlassen. Die kann sich ganz gut alleine wehren, wir haben uns ja schließlich über's TKD kennen gelernt. Du hast teils recht mit dem was du sagst, er wird die Frau, die ihm ne blutige Nase geschlagen hat, nicht mehr begrapschen. Allerdings suchen sich diese Leute ja auch immer die sogannten "potentiellen Opfer" aus, sprich Frauen, die so aussehen als würden sie sich alles gefallen lassen. Außer natürlich er ist wieder nur auf Streit aus, und will mich provozieren, aber das hatten wir ja oben schonmal.
...meine Güte, Du bist der Traum aller Frauen. :Bitterswe
...bei mir würde die Alte aus der Bude fliegen, denn auch bei Beziehungsdefiziten sollte man sich nicht auf ein solches Niveau begeben, sondern Defizite ansprechen und gegebenenfalls klären. :zwinkern:
Ausnahmen sind natürlich Teenies und sexsüchtige Frauen, aber auf die würde ich von vornherein verzichten wollen.
Ikkyo
Ja, ich bin schon manchmal sehr nachsichtig mit meiner Kleinen ...
Das wird mir irgendwann zum Verhängnis ...
Alles in allem ist das was ich gesagt habe ein Zustand, den es (für mich) zu erreichen gilt. Natürlich können einem schon mal die Sicherungen durchbrennen, bei dem Gesoxe das sich so auf manchen Staßen rumtreibt.
Aber meiner Meinung nach sollte jeder versuchen, die Gewalt die er gegen Angreifende ausübt zu minimieren oder am besten ganz zu vermeiden. Auch wenn das heißt, dass man seinen Platz aufgibt, vor anderen wie ein Schwächling da steht, oder sonst was erniedrigendes. Spucke kann man abwischen, auch Biergetränkte Hosen oder T-Shirts lassen sich leichter wieder in Ordnung bringen, als der gebrochene Arm und das zertrümmerte Gesicht, dass der Angreifer möglicherweise davonträgt. Ich möchte nicht mit dem Gedanken leben, jemandem dauerhaften Schaden zugefügt zu haben.
Und immer wenn's nicht anders geht, genügt doch meist eine Demonstration der kämpferische Überlegenheit (zumindest bei allem was ich bisher sehen hab).
Gute Nacht, es is spät geworden!
Nayrakis
Gut, da hast du natürlich recht, aber ist es nicht sinnvoll, immer die beste Lösung anzustreben?
Wieso muss ich denn aktiv werden, ich kann doch einfach gehen, und den Kerl weiter rumspinnen lassen. Wenn er meint, er muss mich verfolgen, bitte, dann werde ich eben Autoritäten einschalten, die das regeln. Und außerdem wollen solche Leute doch nur provozieren, und ich bin mir einfach zu schade mich auf dieses Kindergartenniveau herab zu begeben (kling vielleicht bisschen arrogant, sorry) und wenn er jemandem zum Prügeln sucht, soll er sich bitte jemand anderen suchen.
...klingt arrogant ?...entschuldige, aber das klingt nun wirklich nicht arrogant ;) ...eher nach Student der Sozialpädagogik und Lieblingsopfer von Schlägertypen. ;)
Es gibt sicher Situationen, bei denen eine Konfrontation unvermeidlich scheint, aber bevor ich mich mit jemandem schlag, muss ich doch erst alles andere versuchen, damit die Gewalt immer die letzte Option ist.
..."alles andere" kann oft auch in weniger als ein paar Sekunden "abgearbeitet" sein, weil der Provokateuer "alles andere" ingnoriert. ;)
Die "hey, ich will keinen Stress", "das muss doch nicht sein", "hör doch auf damit"-Leute, geben sich damit meist selber zum Abschuss frei und fressen den ersten Schlag. :(
Auch wenn das bedeutet, dass ich in eine andere Disco/Kneipe/was auch immer gehe. Manche Leute denken dann, dass ich ein Schwächling bin, oder nicht manns genug bin um mich zu wehren, aber ich geb eh nicht so viel auf die Meinungen anderer.
Hätte ebenso kein Problem den Ort zu wechseln und mit dem Rest ebenso nicht.
Du hast teils recht mit dem was du sagst, er wird die Frau, die ihm ne blutige Nase geschlagen hat, nicht mehr begrapschen.
...Du denkst tatsächlich, wenn eine Frau ein paar aufdränglichen Typen eine zimmert hat sie ihre ruhe ??? :rolleyes: ...ich würde behaupten, dieser Typ rastet vor der Demütigung seiner Kumpels dann erst richtig aus und es wird unschön. Deshalb solltest Du ihr den Job abnehmen, damit es keinen Grund gibt, dass solche idioten noch auf Deine Freundin losgehen. ;)
Ja, ich bin schon manchmal sehr nachsichtig mit meiner Kleinen ...
Das wird mir irgendwann zum Verhängnis ...
:vogel:
Alles in allem ist das was ich gesagt habe ein Zustand, den es (für mich) zu erreichen gilt. Natürlich können einem schon mal die Sicherungen durchbrennen, bei dem Gesoxe das sich so auf manchen Staßen rumtreibt.
...alles in allem ist die Philosophie der KK natürlich ein anzustrebendes Leitbild, dennoch leben wir hier nicht im alten China oder Japan und selbst dort, war man bei solchen Belästigungen ziemlich schnell dabei. ;)
Aber meiner Meinung nach sollte jeder versuchen, die Gewalt die er gegen Angreifende ausübt zu minimieren oder am besten ganz zu vermeiden. Auch wenn das heißt, dass man seinen Platz aufgibt, vor anderen wie ein Schwächling da steht, oder sonst was erniedrigendes. Spucke kann man abwischen, auch Biergetränkte Hosen oder T-Shirts lassen sich leichter wieder in Ordnung bringen, als der gebrochene Arm und das zertrümmerte Gesicht, dass der Angreifer möglicherweise davonträgt. Ich möchte nicht mit dem Gedanken leben, jemandem dauerhaften Schaden zugefügt zu haben.
Und immer wenn's nicht anders geht, genügt doch meist eine Demonstration der kämpferische Überlegenheit (zumindest bei allem was ich bisher sehen hab).
...wenn Du meinst.
Klingt alles sehr schön, denke aber doch, dass es in den wenigsten Fällen funktionieren wird. Ausserdem sölltest du davon ausgehen, dass Dir nicht nur "Nullen" gegenüber stehen, denen du mal eben mit 'ner "Demonstration der Überlegenheit" den Schrecken ins Gesicht treibst...währe auch für Dich gesünder. :zwinkern:
Gruss
Ikkyo
Pumalette
06-12-2004, 17:40
Interessante Diskussion, wenn ich als Frau mal was dazu sagen darf. Diese Diskussion hatte ich mit meinem Freund auch schon und musste etwas schmunzeln, als ich das Thema hier gelesen habe, da das Euch Männer anscheinend brennend interessiert. Wie reagiere ich wenn meine Freundin blöd angemacht wird? Nette Frage und ich finde es wirklich ein angenehmes Gefühl zu wissen, dass mir mein Freund beistehen würde, aber habt Ihr Euch auch schon mal die Frage gestellt: Wie reagiert meine Freundin wenn sie dumm angemacht wird und was mache ich dann als nächstes (abhängig davon wie sie reagiert)? In erster Linie geht das ja mal die Person an die direkt angegriffen wird. Ich fände es ja nett wenn mein Freund mir beisteht, v.a. da mir sehr wohl bewusst ist, dass ich in manchen Situationen wenig Chancen hätte, würde aber doch gerne als erstes selbst darauf reagieren und zwar so wie es mir angemessen erscheint.
Also lasst doch erst mal die Frau reagieren und zieht dann mit. So müsst Ihr Euch schon keinen Kopf machen, was angemessen ist und überlasst das der Person die angegriffen wurde.
MrEisenfaust
14-12-2004, 14:56
also wenn jemand bier über mich schüttet, ist mir schonmal passiert, auf einer party von nem kumpel. da war so ein volldepp damals noch kumpel seit langem aber nciht mehr. der war halt a weng betrunken ich auch ein bisschen, dann kams zu streit weil sich er aufgepisst hat und jeder hatte dann was gegen ihn. er hat dann ein bisschen bier über mich geschüttet.
naja cool wie ich bin: hab dann meine ganze flasche über ihn ausgeschüttet. dann wollte er sich schlägern, ich habe ihn aber ziehmlich gut mit worten fertig gemacht.dann war ruhe. dann hat er sich wieder aufgepisst und dann nach sehr oftem ermahnen das er endlcih gehen sollte und es nicht tat, hat ein kumpel von mir in eine kopfnuss gegeben das er gleich umgeflogen ist (der typ is footballer und ziehmlich gut beinander). dann war sein gesicht angeschwollen und er ist gegangen endlich. 2 stunden später stand die polizei vor der tür. naja wir haben alles erzählt, die polizei war auf unserer seite weil der typ bis dahin über 2 promille hatte und naja wir haben dann playstation gespielt nachts um 4 oder so war des. der polizist war eher daran interessiert dem spiel zuzuschauen als die geschichte zu hören. naja der typ hats bei uns allen verschissen. zu recht und damit mein ich zu recht, Ich könnte euch geschichten über den erzählen.
achja die schwellung im gesicht konnte man nach 2 wochen auf unserer kärwa immernoch besichtigen.
was den mädels angeht, ich weiß nicht wie ich drauf reagieren würde, wenn sowas jemand mit meiner freundin machen würde. ich denk mal das ich da nicht so ruhig bleiben würde.
Wieso muss ich denn aktiv werden, ich kann doch einfach gehen, und den Kerl weiter rumspinnen lassen.
Du lässt dich bespucken?
Wieso solltest du denn gehen? Kannst dich doch net von jedem dahergelaufenen Idioten vertreiben lassen.
ich find es ist weise und sehr erwachsen einfach dem problem zu entweichen ohne gewalt anzuwenden.
solang man weißt das man im recht ist , genügts, man muss es ja nicht jedem beweisen oder??
wozu jedem dahergelaufenen penner zum krüppel schlagen, ich muss mir nichts beweisen. außerdem ist es nicht sinn vom kampfsport, dass ich mich mit jedem messe, der mir bisschen blöd rüberkommt. ich trainiere es für mein körper für mein eigenes wohl und nur für den absoluten ernstfall wenn es echt um mein leben geht. wenn man jedem penner den man begegnet schlagen würde, müßte man die halbe gegend hier tothauen -_-
Nayrakis
16-12-2004, 17:15
[QUOTE=five]
solang man weißt das man im recht ist , genügts, man muss es ja nicht jedem beweisen oder??
QUOTE]
Schön, dass ich nicht der einzige bin, der hier so denkt.
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