Vollständige Version anzeigen : Neues Jeet Kuen Do Conditioning und Grappling Buch!
jkdberlin
08-06-2002, 14:51
Gerade war mein Postbote hier und ich habe das neue Buch von Sifu Larry Hartsell "Jeet Kune Do Conditioning and Grappling Methods" erhalten! Mal von dem giftgrünen Cover und dem obligatorischem Bruce Lee Bild abgesehen, dieses Buch ist ein "Heavyweight", wenn es um Information geht!
208 Seiten mit 600 Fotografien und Text zu den Themen:
- Spezielle Trainingsmethoden:
Übungen für's Grappling und Stand-up Fighting mit dem Medizinball, Bauchmuskeltraining, Armtraining mit Stahlrohren, Hantelbankübungen für Kraftausdauer und Geschwindigkeit.
- Bein Übungen:
Verschiedene Dehnübungen für die Beine und den Körper, Schattenboxen mit Kniebeugen, Seilspringen, Sprawl Drills, Thai Pad Drills, Boden-Sandsack Drills.
- Genick/Nackenübungen:
Dehnübungen für den Nacken, Isometrische Kraftdrills, Ringerbrücke, Nackendrills mit Handtuch und Partner, Nackenclinchdrills für Kraft und Technik, diverse Genickclinch Drills.
- Focus Glove Drills:
Sifu Hartsells Spezialität: Übungen und Drills mit den Focus Gloves (Handpratzen), Konditionsdrills, Technikdrills, Boxdrills, Kickdrills, Shootodrills, Infightdrills, Trapping Drills.
- Grappling Methods:
Trapping zu Würfen/Takedowns und Haltegriffen bzw. Hebeln mit Armen und Beinen sowie Würgern.
Desweiteren gibt es noch ein neues Interview mit Sifu Larry Hartsell und einige Fotos aus seinem Privatarchiv (auf einem alten bin sogar ich ;) ).
Das Buch soll es schon auf amazon.com und vielleicht auch auf amazon.de geben, ich habe mein Exemplar direkt vom Publisher bekommen. Preis auf dem Buch ist US$14.95
Grüsse
Ich nehme nicht an, dass es in absehbarer Zukunft eine deutsche Übersetzung geben wird?
jkdberlin
08-06-2002, 19:22
Hm, nope, das denke ich allerdings nicht, immerhin gibt es ja auch von Sifu Hartsell's ersten beiden Büchern keine Übersetzung...
Grüsse
Mist. *Englisch-Wörterbuch-rauskram*
Graf Zahl
09-06-2002, 19:50
Sounds good! Na, dann werde ich mal warten, bis das Buch von Sifu Larry bei amazon.de erscheint. BTW, Frank, das Bild von den beiden sitzenden Sifus (Frank und Larry) auf deiner HP ist cool. Geiler Gesichtsausdruck!!! :D
Bernd.
Original geschrieben von Bernd Hussnätter
Frank, das Bild von den beiden sitzenden Sifus (Frank und Larry) auf deiner HP ist cool. Geiler Gesichtsausdruck!!! :D
Ja, das kann man wohl sagen:biglaugh:
Grüße
Panther
jkdberlin
10-06-2002, 06:43
Tja, als Poster ausdrucken und in euren Trainingsraum hängen, ...los!! ;)
Du willst wohl das wir Pleite gehen:D
jkdberlin
10-06-2002, 14:01
Pah, das bringt neue Mitglieder, so wie bei uns ;)
Grüsse
Naja, fünf neue und 40 alte gehen;)
jkdberlin
10-06-2002, 14:12
Nur die faulen gehen. Wir haben genug Mitglieder, immerhin über 100 ;)
Grüsse
Du hast ja auch nicht das Bild als Poster in Deinem Trainingsraum hängen:D
jkdberlin
10-06-2002, 14:21
woher willste das wissen? ;)
Grüsse
Original geschrieben von jkdberlin
woher willste das wissen? ;)
Grüsse
Ich werde das nachforschen ;)
Graf Zahl
10-06-2002, 19:51
Hi Frank,
ich habe mir das Bild (Sifu Larry und Sifu Frank) auf mein Kopfkissen drucken lassen!!!
Bis denn,
Bernd. :cool:
jkdberlin
11-06-2002, 06:18
Brav, Graf Zahl, brav ;)
Ich hab das Bild an meinen Briefkasten geklebt, seid dem bekomme ich keine Werbung mehr :D
Ziel erreicht;)
Das mit dem Kopfkissen ist ne gute Idee wenn man Single bleiben will :biglaugh:
Ich glaub wenn mich Frank mal in die Finger bekommt sieht’s schlecht für mich aus:)
http://www.plauder-smilies.de/rough/twak.gif
http://www.plauder-smilies.de/tales/grim.gif
jkdberlin
11-06-2002, 11:46
Stuttgart? Hm...normalerweise bin ich einmal im Jahr in Ludwigsburg... ;)
Grüsse
Original geschrieben von jkdberlin
Stuttgart? Hm...normalerweise bin ich einmal im Jahr in Ludwigsburg... ;)
Grüsse
Wann kommst Du den in diesem Jahr nach Ludwigsburg?
Viele Grüsse
Panther
jkdberlin
11-06-2002, 12:01
weiss ich noch nicht.
OK, egal wann an dem Wochenende muss ich mit Sicherheit wo anders hin weit weg von deiner Reichweite! Ich glaube Berlin ist da sicher ne Reise Wert oder noch besser Wien sonst erwischt Du mich noch auf der Autobahn :D
Oh, Frank. Man liest sich ja wieder. Wir haben neulich mal in einer NG
gequatscht. Ging auch um dieses Buch. Da sprach ich dich auf den Stellenwert
des Grapplings/Bodenkampfs im JKD an. Du meintest, es sei essentiell (so in
etwa). Lass mich das wieder aufgreifen:
Ich denke, dass beim Bodenkampf Kraft eine entscheidende Rolle spielt.
Weiterhin: das Bodenkampf-Trainig ist mit grossem Verletzungsrisiko verbunden.
Wenn man also ein Klotz wie Du ist, und/oder eh schon seit Jahren Ringen macht,
ist diese KK sicherlich sinnvoll. Nur, ich sehe wenig Sinn darin, eine
kraftorientierte Sportart aus SV-Zwecken zu betreiben, wenn man sich vor Augen
haelt, dass es immer einen Staerkeren gibt. Sprich: ein 120 kg Laie kann so
manchen 70 kg Ringer-Meister zusammenfalten.
Und auch als Kraftprotz kommt man in die Jahre. Spaetestens mit 50 spuert man
den Verfall (nein, hier ist es noch nicht so weit).
Ist es nicht wesentlich sinnvoller die Vermeidung des Bodenkampfs in den
Vordergrund zu stellen? Sprich: Nachdem man das Ausknocken gemeistert hat,
lernt man zur Abrundung wie man richtig faellt und schnell wieder hoch kommt.
Gruss
Joe
Servus!
Also, das stimmt auf keinen Fall! Ich selbst habe mit meinen 1,70m Größe und 72kg Masse schon so manchen doppelt so schweren und bedeutend größeren Gegner (im sportlichen wettkampf/ Training) niedergerungen. Kraft und Masse sind auch am Boden was tolles, Technik aber noch viel mehr!
mfg,
Luggage
: schon so manchen doppelt so schweren und bedeutend größeren Gegner (im
: sportlichen wettkampf/ Training) niedergerungen.
Spricht fuer dich. Congrats! Jedoch, ist das representativ? Ich frage nur, da
ich nie gerungen habe und auch noch nie mit einem echten (erfahrenen) Ringer
gesparrt habe. Ich habe mit vielen Leuten gesparrt, die schneller,
schlagstaerker, erfahrener usw. waren. Am Boden habe ich als Mutant (+ 100 kg)
alles beherrscht. Obwohl ich nie gerungen habe. Die kamen da nur raus wenn sie
zuschlugen. Ist es also fuer solche Leute sinnvoll Ringen zu lernen? Ich denke
nicht. Wenn ich 1 Stunde pro Woche ringe, dann muessten die mind. 5 Stunden
ringen um das zu kompensieren. Sollte ich ringen? Nein, denn gegen einen
durchtrainierten (Schwergewichts-)Ringer haette ich auch keine Chance. Da
muesste ich erstmal 10 Jahre Trainingsrueckstand ausgleichen.
Fuer wen ist Ringen also sinnvoll? Fuer den der es schon lange (+ 5 Jahre ?)
macht, koerperlich stark ist (+ 90 kg ?) und koerperlich fit ist (starke
Gelenke).
: Kraft und Masse sind auch am Boden was tolles
Auch? Vor allem dort. Ein Schlag auf die Nase tut immer weh. Ein Ringerwurf ist
da schon komplizierter.
Gruss
Joe
jkdberlin
25-06-2002, 06:52
Original geschrieben von JoeKo
...Ich denke, dass beim Bodenkampf Kraft eine entscheidende Rolle spielt...
...Weiterhin: das Bodenkampf-Trainig ist mit grossem Verletzungsrisiko verbunden...
...Wenn man also ein Klotz wie Du ...
...Nur, ich sehe wenig Sinn darin, eine
kraftorientierte Sportart aus SV-Zwecken zu betreiben, wenn man sich vor Augen haelt, dass es immer einen Staerkeren gibt. ...
...Ist es nicht wesentlich sinnvoller die Vermeidung des Bodenkampfs in den
Vordergrund zu stellen...
Hi ;)
Okay, der Reihe nach:
Kraft spielt beim Bodenkampf genau die gleiche Rolle, wie im Stand auch. Genau so wie Technik, Timing, Distanz (Jau), Sensitivität, Killerinstinkt etc.pp.
Bodenkampf-Training mit hohem Verletzungsrisiko? Ich weiss nicht, woher du das hast! Ich habe mit dem Ringen angefangen, als ich 6 Jahre alt war. Meine meisten Verletzungen habe ich mir aber beim Stand-up Kämpfen geholt, Boxen, Vollkontakt Stockkampf etc.pp.
Die Verletzungsquote ist beim Grappling bei uns in der Schule z.B. nicht höher als in den anderen Einheiten. Wie du trainierst hängt von dir, deinem Trainingspartner und deinem Trainer ab.
Ich bin tatsächlich ein 1.80m 87 Kg Klotz ;) Habe ich gerade an diesem Wochenende wieder einmal bei einem Lehrgang mit 4 120 - 140 KG Muay Thai Trainierten festgestellt ;)
Wenn man sich vor Augen hält, das es immer einen Stärkeren gibt, macht es nach deiner fatalistischen Auffassung überhaupt keinen Sinn, SV zu trainieren.
A.) kann Technik nicht nur im Stand mangelnde Kraft bedingt ausgleichen und
b.) gibt es immer einen, der an dem Tag einfach mal "besser" ist, egal in was, dann kann ich mich ja gleich zuhause verstecken.
Jau, in der SV im JKD wird die Vermeidung des Bodenkampfes bzw. das Befreien aus Haltepositionen und das Aufstehen trainiert. Nur kann ich nur lernen mich gegen etwas zu verteidigen, dass ich auch kenne.
Wie gesagt, ich weiss nicht, ob, was und wo du trainierst, aber du scheinst keine Ahnung von Bodenkampf zu haben. Ich wage daher die These, dass alles, was du bisher als Bodenkampfvermeidung gelernt hast, ziemlich schlecht ist, da du nichts vom Bodenkampf verstehst und daher auch nicht die Angriffe eines Bodenkämpfers kennst. Und wie willst du dich dann gegen ihn verteidigen?
Grüsse
jkdberlin
25-06-2002, 06:56
Ach, ich hätte dein letztes Posting noch vorher lesen sollen, dann hätten wir vielleicht auch noch Begriffe abklären können:
Für mich besteht Bodenkampf "Grappling) aus Werfen, Positionieren, Hebeln, Würgen und natürlich Schlagen und Treten am Boden! Man, in der SV wird bestimmt nicht wie beim Ringen der Kampf durch die gleichzeitige Auflage beider Schulterblätter auf dem Boden entschieden ;)
Wer hat dich eigentlich so schlecht über Bodenkampf aufgeklärt? Und warum?
Grüsse
Nochmal: Ich sprach bei meinem Beispiel von SPORT, wie es im Ernstfall mit Killerinstinct etc. aussähe weiß ich nicht.
Ich weiß nur, dass Technik und Kraftfühlen am Boden sehr viel ausmachen. Sicher, mich könnte bestimmt kein 6 Jähriger am Boden festhalten, mangels Masse und Kraft, denn alles hat Grenzen. Aber ich habe schon oft gesehen und selbst gespürt, wie man aus vermeintlich sehr guten Positionen und größerer Kraft zum Trotze von einem guten Judoka oder Ringer ausgehebelt werden kann.
mfg,
Luggage
: Kraft spielt beim Bodenkampf genau die gleiche Rolle, wie im Stand auch. Genau
: so wie Technik, Timing, Distanz (Jau), Sensitivität, Killerinstinkt
Um einem Schlag auszuweichen, braucht man nicht viel Kraft. Einen Schlag
abzuwehren erfordert auch nicht viel Kraft. Man kann auch als Schwacher mit
einem Schlag/Tritt enorme wirkung erzielen (Nase, Augen, Schlaefe, Kinn,
praktisch der gesamte Kopf, Hals, Solarplexus, Genitalien, Knie). Das kostet
alles nicht sehr viel Kraft. Technisch muss man in allen Phasen gleichermassen
viel lernen.
: Bodenkampf-Training mit hohem Verletzungsrisiko? Ich weiss nicht, woher du das
: hast!
Ich gebe es zu: Hoerensagen.
: Nur kann ich nur lernen mich gegen etwas zu verteidigen, dass ich auch kenne.
Ich uebe keine Halbkreisfusstritte zum Kopf. Dennoch bin ich mir recht sicher,
dass mich kaum jemand mit so einer Technik von den Beinen holen wird.
: Wie gesagt, ich weiss nicht, ob, was und wo du trainierst, aber du scheinst
: keine Ahnung von Bodenkampf zu haben.
Ja, das stimmt wohl. Ich habe mich bisher immer nur mit Schlagen und Treten
befasst. Eine Zeit lang im WT und dann eine Zeit lang in Eigenregie
(Sandsacktraining etc.). Ich weiss jedoch nicht, welche Erkenntnisse mir ein
Ringertrainig bringen sollte? Das Ringer gefaehrlich sind? Das weiss ich. Daher
versuche ich stehen zu bleiben.
Die Frage ist doch: wie aussichtsreich ist das Bemuehen einen Kampf gegen einen
Ringer im Stehen beenden zu koennen? Ist die Chance so gering, dass man sich
mit dem Ringen befassen _muss_ ?
Joe
Harrington
25-06-2002, 10:40
Du musst die Distanz bewahren und darfst keinen grossen Körperkontakt zulassen,denn wenn dich der Ringer oder auch ein Judoka packen kann wirst du schlechte Karten haben,vor allem wenn du keine Kenntnisse in diesen Grapplingarten hast.
Ich denke es kann nicht schaden wenn man sich wenigstens Grundkenntnisse in Grapplingarten aneignet,zusätzlich propagiere ich immer ein spezifisches Krafttraining,kann ebenfalls nicht schaden..
jkdberlin
25-06-2002, 11:41
Original geschrieben von JoeKo
Die Frage ist doch: wie aussichtsreich ist das Bemuehen einen Kampf gegen einen
Ringer im Stehen beenden zu koennen? Ist die Chance so gering, dass man sich
mit dem Ringen befassen _muss_ ?
Joe [/B]
Wenn der Ringer dich zu Boden bringen möchte und das auch schon gegen Leute trainiert hat, die sich im Stehen wehren können, dann: JA!
Grüsse
: : Die Frage ist doch: wie aussichtsreich ist das Bemuehen einen Kampf gegen einen
: : Ringer im Stehen beenden zu koennen? Ist die Chance so gering, dass man sich
: : mit dem Ringen befassen _muss_ ?
: Wenn der Ringer dich zu Boden bringen möchte und das auch schon gegen Leute
: trainiert hat, die sich im Stehen wehren können, dann: JA!
OK, Du hast also auch keine neuen Erkenntnisse beizutragen. Ist doch klar: Wenn
ich 10 Jahre lange ausschliesslich Fingerstiche uebe, werde ich der verdammt
beste Stecher :-) der Welt.
Ich sehe das so: Wenn mich jemand greifen und werfen kann, dann koennte er mich
auch hauen. Meist ist es jedoch so, dass man als Nicht-Ringer vom Grappling
uberrascht wird.
Diese Verhaltensweise nimmt oft komische Zuege an: Freies Sparring. Wir
taenzeln, hauen und treten. Dann hoere ich abrupt auf zu taenzeln, nehme eine
klassische Karate-Grundstellung ein und fuehre steife Tsukis aus ... und treffe.
Gut, das klappt nicht beim Sparring gegen abgebruehte Kaempfer. Oft kann man
damit jedoch fortgeschrittene Techniker (whatever) ueberraschen. Ist schon
lustig.
Fuer dich stellt sich die Frage nicht. Du ringst schon ewig und bist wohl auch
recht kraeftig. Du greifst im Infight sicherlich gerne auf einen
ueberraschenden Tackle zurueck. Also: Ueberraschungsmoment, Kraft und
Ringererfahrung sind auf deiner Seite. Die mangelnde Vorbereitung deines
Gegners tut ihr Uebriges.
Das ist der Ausgangspunkt. Fuer dich ist es eine logische Konsequenz, diese
Staerken weiter auszubauen. Sollte Jeder versuchen diesen Weg zu gehen? Ich
denke nicht. (fast) jeder kann lernen einen _wesentlich_
staerkeren/groesseren/schwereren Gegner umzuhauen. Jedoch, diesen Gegner zu
tacklen/werfen/ringen/submitten :-) ist IMHO eine ganz andere Liga.
Gruesse
Joe
jkdberlin
26-06-2002, 07:57
Hey Joe
ich glaube, du hast den Folgeschluss nicht verstanden.
Es geht nicht darum, im Infight überraschend zu tacklen etc.pp. (obwohl das eine erfreuliche Alternative sein kann, aber nicht muss), sondern sich gegen so etwas zu verteidigen. Und das kann man nur, wenn man auch weiss, womit der "Tackler" kommt. Wie ist ein echter Angriff eines Bodenkämpfers. und nicht wie stellt sich mein Ausbilder so einen Angriff vor.
Messerabwehr klappt hervorragend gegen jemanden der aus 4 Meter Entfernung mit dem gezogenen Messer in der Hand mit gestrecktem Arm auf mich zuläuft, jedoch ist das nicht der reale Angriff eines Messermannes. Also trainiert man Messer und andere Waffen, um nicht nur damit zu kämpfen, sondern um auch die Waffe zu kennen, ihre Stäreken und ihre Schwächen zu erkennen und um gegbenenfalls die Chancen zu erhöhen, sich dagegen zu wehren.
Das gleiche gilt für den Bodenkampf.
Hast du heute schon Nachrichten gesehen? Da gab es doch gestern nach dem Spiel der Deutschen Mannschaft ein paar Ausschreitungen. Und da gab es doch ein Kamerateam, dass eine Szene gefilmt hat, in der ein Kerl den anderen von hinten in einen Schwitzkasten nimmt und diesen (sehr unbehende und garantiert ohne Bodenkampferfahrung) zu Boden ringt. Eine Stand-Up Verteidigung dagegen wäre nicht möglich gewesen, der Angreifer kam von hinten. Braucht man nicht jetzt in dieser Situation wenigstens Basis-Grappling Techniken, um da wieder rauszukommen? Oder was machst du? Darauf warten, dass es vorbei ist oder zu hoffen, dass du demnächst wieder aufstehen kannst? Das ist nunmal ein Teil der SV und jedes System, dass das übersieht oder auslässt ist folgerichtig kein SV-System.
Grüsse
: Braucht man nicht jetzt in dieser Situation wenigstens Basis-Grappling
: Techniken, um da wieder rauszukommen?
Ja, hast vollkommen recht. OK, ich denke, es laeuft darauf hinaus wie hoch man
die Wahrscheinlichkeit fuer solche Situationen einschaetzt. Ein Basis Grappling
Training ist sicherlich unabdingbar fuer realistische SV. Ich sehe das aehnlich
wie die Notfall-Einweisungen der Stewardessen im Flugzeug. 5 Minuten sind
besser als gar nichts. Ein 1-stuendiges Training wuerden viele Fluggaeste auch
noch mitmachen. Ein Wochenendtraining zum Ueberleben von Flugzeugabstuerzen
waere fuer die Meisten sicherlich ueberzogen. Mir ist natuerlich klar, dass die
Wahrscheinlichkeit getackelt zu werden hoeher ist.
Jedenfalls, vielen Dank fuer die Denkanstoesse und Anregungen.
Joe
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