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Vollständige Version anzeigen : Schlagkraft



Nightwelt
27-06-2005, 20:36
Hallo,

ich bin neu hier und kenne mich auch noch nicht so gut aus. Ich hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben mit welchen Übungen man seine Schlagkraft tranieren kann bzw. welche Muskeln traniert werden müssen.

Hochura
27-06-2005, 20:54
Auf die Gefahr hin völlig daneben zu liegen: Sparring?

Die beste Methode die Schlagkraft zu trainieren ist profan gesagt doch immernoch das "Schlagen" selber.

nukeone
27-06-2005, 21:09
pratzetraining, sandsack, bankdrücken, fauststösse mit teraband(schreibt man das so), kettenfst gegeneinander, liegestütze, also den trizep trainieren und vor allem lernen ohne muskelanspannung im bizep, unterarm zu schlagen, sclagen am mann (sparring oder gegen dummy mit weste etc) :ups:

vipo
27-06-2005, 21:23
fauststösse mit teraband(schreibt man das so) (sparring oder gegen dummy mit weste etc) :ups:
ne schreibt man mit h außer du willst drauf Daten speichern
:D

Pratze, Sandsack ,Schattenboxen und allgemeine Kraftübungen

JoachimW
27-06-2005, 21:30
Vielleicht mit leichten Gewichten in den Händen Schattenboxen/lockeres Sandsacktraining... denke mir, dass das da auch was nützt.

Danielsan2004
27-06-2005, 22:04
Vielleicht mit leichten Gewichten in den Händen Schattenboxen/lockeres Sandsacktraining... denke mir, dass das da auch was nützt.

Hierbei aber aufpassen, dass du die Arme nicht voll durchstreckst.

xkerosenex
27-06-2005, 23:17
Hierbei aber aufpassen, dass du die Arme nicht voll durchstreckst.
nicht voll ausstrecken ? aber dann verkürzen sich doch die muskelsehnen ?

polderi
28-06-2005, 07:24
keine gewichte!

das beste sind sandsack, pratzen um härte zu trainieren, nebenbei liegestütze oder bankdrücken in einem ganzkörperprogramm. beine bitte nicht vergessen den das fundament ist beim schlag wichtig!

sparring wäre vollkommen falsch um schlagkraft zu trainieren! im sparring spielt man gaaaanz locker.

gruss

nukeone
28-06-2005, 07:30
Vielleicht mit leichten Gewichten in den Händen Schattenboxen/lockeres Sandsacktraining... denke mir, dass das da auch was nützt.
ne weil dass gewicht nach unten zieht, du aber kraft nach vorne brauchst, also musst du was wegdrücken, statt was halten, verstehste?

nukeone
28-06-2005, 07:31
sparring wäre vollkommen falsch um schlagkraft zu trainieren! im sparring spielt man gaaaanz locker.

kommt drauf an ;)

Soju
28-06-2005, 10:04
Vielleicht mit leichten Gewichten in den Händen Schattenboxen/lockeres Sandsacktraining... denke mir, dass das da auch was nützt.

Würd ich nicht tun, weil man schnell verscuht wird doch etwas schneller und härter zu schlagen, was dann zu Problemen in Schultern und Ellenbogen führt. Ausserdem stimmt der Einwand, dass man dann mehr Kraft zum hochhalten der Gewichte nutzt als zum Schlagen.

Ich würde eine Kombination aus Schlagtraining (technik, Sandsack, Pratzen) und Krafttraining mit sehr schweren gewichten Empfehlen (2-6 Wdh. bis zum Muskeversagen). Durch das Krafttraining kriegst du deine Maximalkraft erhöht und durch schlagtraining lernst du diese Maximalkraft zum Schlagen einzusetzen.

ADoGG
28-06-2005, 10:12
Schlagkraft kann man mit trainieren, so weit ich weiß, mit so Bändern an der Wand. Kennst du bestimmt schon aus so MA-Filmen.

Du kannst auch Bankdrücken machen. Nimm etwas weniger Gewicht und drücke so schnell du kannst hoch, so als ob du die Langhantel wegschmeissen wolltest, aber nicht losslassen. ;)

Mach die Langhantelübung aus verschiedenen Positionen. Also einmal normal liegend, dann mit geraderem Oberkörper, und dann nach unten abgeknickt liegend. Ich hoffe du raffst was ich meine.

Genau noch was: Du musst Drills machen.
Und zwar nimm dir 10 Minuten Zeit. Schlag solange und so fest und schnell du kannst gegen den Boxsack oder Pratzen.
Dann erniedrige das Schlagtempo für 1 Minute.
Dann wiederso lange du kannst draufhalten.
Wieder Tempo runter für eine Minute.
Und so weiter bis 6 - 10 Minuten vorbei sind.

T. Stoeppler
28-06-2005, 10:43
Also, abgesehen von den Übungen, die die "Fitness" Deines Schlagapparates trainieren, wäre es sinnvoll, eine saubere Schlagtechnik zu lernen, am besten sehr langsam und vielleicht, wenn Du stark genug bist, mit Gewichten, die Du in der Hand hältst, vielleicht so um die 1.5 Kilo pro Hand.

Schlagen kommt nicht nur aus dem Arm und aus der Brustmuskulatur, wenn der "Rest" nicht sauber entwickelt ist, angefangen bei den Fussgelenken(!) dann nützt auch das Muskeltraining nichts, ausser, dass Du zuviel mit schwung aus dem Oberkörper arbeitest, was Dich später dann Treffer kassieren lässt - so wie man es bei vielen schlechten Boxern sieht.

Gruss, Thoms

Soju
28-06-2005, 11:01
Von dem Krafttraining mit leichten gewichten zur verbesserung der Schlagkraft halte ich nicht viel. Um hart zu schlagen brauchst du eine grosse Maximalkraft, und die entwicklest du durch sehr schere Gewichte. Kugelstosser, die ebenfalls extrem explosiv stossen müssen trainieren z.B. sehr schwer.

Durch schweres Training verbessert du die intramuskuläre Koordination, das heisst deine Muskeln können ihr potential bei gleicher Masse besser ausnutzen. Daher hast du mehr Kraft bei gleicher Masse zur verfügung und kannst daher schneller schlagen (schlagimpuls = masse*geschwindigkeit). Entspricht etwas der besseren Beschleunigung eines Autos bei niedrigerem Leistungsgewicht.

Aber das wichtigste ist nach wie vor das techniktraining, da ein grosser Teil der Schlagkraft durch verbesserte Koordination entsteht.

Joe Cool
28-06-2005, 14:14
So sieht's aus.... ich kenne Boxer, die härter zuschlagen als knapp 20 kg schwerere Jungs, obwohl sie weniger muskulös sind, einfach weil sie schon länger boxen und eine sehr viel bessere Schlagtechnik haben. Wenn die Schlagbewegung richtig ausgeführt ist kann das durchaus einiges an Muskelkraft gutmachen! Optimal wäre natürlich beides :halbyeaha

Haut rein :D

Thomas-Marc
28-06-2005, 14:50
Von dem Krafttraining mit leichten gewichten zur verbesserung der Schlagkraft halte ich nicht viel. Um hart zu schlagen brauchst du eine grosse Maximalkraft, und die entwicklest du durch sehr schere Gewichte. Kugelstosser, die ebenfalls extrem explosiv stossen müssen trainieren z.B. sehr schwer.

Durch schweres Training verbessert du die intramuskuläre Koordination, das heisst deine Muskeln können ihr potential bei gleicher Masse besser ausnutzen. Daher hast du mehr Kraft bei gleicher Masse zur verfügung und kannst daher schneller schlagen (schlagimpuls = masse*geschwindigkeit). Entspricht etwas der besseren Beschleunigung eines Autos bei niedrigerem Leistungsgewicht.

Aber das wichtigste ist nach wie vor das techniktraining, da ein grosser Teil der Schlagkraft durch verbesserte Koordination entsteht.

Diese Tips sind nur zu empfehlen!

O-Dogg
28-06-2005, 15:08
Da ich hier alle Beiträge in diesem Thread gelesen habe, aber mir trotzdem aufgefallen ist, dass hier so einiges fehlt, habe ich mich entschlossen etwas hier reinzuschreiben:

Also fangen wir an mit der Lehre der Anatomie/Physiologie:
Es gibt zwei verschiede Muskelfasertypen. Die Typ-I-Muskelfasern sind die Fasern, die für Ausdauer besser geeignet sind und die Typ-II-Muskelfasern sind für schnelle Bewegungen wichtig. In jedem Muskel gibt es ein bestimmtes Verhältnis dieser zwei Muskelfasertypen und das verhältnis macht einen Sportler aus:
Ein guter Sportler mit vielen Typ-I-Muskelfasern ist für (Beispiel:) Marathon-Läufe sehr gut geeignet...
Ein guter Sportler mit vielen Typ-II-Muskelfasern ist für (Beispiel:) Kurzstrecken-Läufe sehr gut geeignet...

Für die Schlagkraft ist Typ-II gefragt und deswegen müssen diese trainiert werden. Einige Trainingsmöglichkeiten wurden hier durchaus genannt, jedoch gibt es effektivere: Ich schlage Schnellkraftsätze vor. Dies geht mit Gewichten und das Prinzip ist einfach:
1. Gewicht 5 mal heben. Das Gewicht sollte 50% des Maximums haben, d.h. wenn du 100 kg Bankdrücken gerade noch so einmal schaffst, dann machst du 5 Wiederholungen mit 50 kg schnell hintereinander.
2. 3 Minuten Pause
3. noch einen Satz wie unter 1.
....
Eo geht es immer weiter bis du ca. 10 sätze gemacht hast.

Vorteil 1: Das Gewicht kannst du langsam steigern, da auch deine Maximalleistung durch diese Übung gesteigert wird.

Vorteil 2: Desweiteren wird deine Inter- und intramuskuläre Koordination (Das zusammenarbeiten deiner Muskeln bzw. Muskelfasern) trainiert. Damit steigt auch die Kontrolle und Kraft hinter deinen Schlägen.

Vorteil 3: Die langsamen Muskelfasern (Typ-I) werden zu schnellen Muskelfasern (Typ-II). Das passiert zwar nicht so schnell, aber es passiert ;)

Edit: oops, hab aus Versehen ein paar Beiträge überlesen und habe deswegen etwas gesagt, was schon erwähnt wurde... :o

Blechbuckel
28-06-2005, 22:02
Kann meinem Vorredner (Soju) nur zustimmen! Nur so und nicht mit schweren Gewichten funktioniert es. Das Geheimnis liegt in der Schnelligkeit.Dort sind dir aber genetische Grenzen gesetzt.Die Formel für Kraft ist

MASSE(dein Gewicht) X BESCHLEUNIGUNG(deine Schlagschnelligkeit) = KRAFT

Wird einer der beiden oder auch beide Faktoren erhöht, steigerst du deine Schlagkraft. Also zunehmen geht auch!!! :D :D


Ansonsten viel spaß!!!

Katharsis
29-06-2005, 10:02
Für die Schlagkraft ist Typ-II gefragt und deswegen müssen diese trainiert werden. Einige Trainingsmöglichkeiten wurden hier durchaus genannt, jedoch gibt es effektivere: Ich schlage Schnellkraftsätze vor. Dies geht mit Gewichten und das Prinzip ist einfach:
1. Gewicht 5 mal heben. Das Gewicht sollte 50% des Maximums haben, d.h. wenn du 100 kg Bankdrücken gerade noch so einmal schaffst, dann machst du 5 Wiederholungen mit 50 kg schnell hintereinander.
2. 3 Minuten Pause
3. noch einen Satz wie unter 1.
....
Eo geht es immer weiter bis du ca. 10 sätze gemacht hast.



Was soll es bringen mit 50% des Maximalgewichts Sätze mit 5WH durchzuführen? Die Intensität ist dabei viel zu gering um auch nur irgendeinen Effekt zu erzielen.. von Verbesserungen der IK ganz zu schweigen.
Und das mit den Muskelfasern solltest du nicht ganz so ernst nehmen ;)

O-Dogg
29-06-2005, 16:41
Was soll es bringen mit 50% des Maximalgewichts Sätze mit 5WH durchzuführen? Die Intensität ist dabei viel zu gering um auch nur irgendeinen Effekt zu erzielen.. von Verbesserungen der IK ganz zu schweigen.
Und das mit den Muskelfasern solltest du nicht ganz so ernst nehmen ;)
Das ist eine Methode... ;) Klar kannst du auch mehr nehmen, wenn du willst und wenn du es schaffst. solange du die nötigen Sätze schnell schaffst, kannst du es machen.
Wenn es jemanden zu einfach ist, dann schlage ich die Komplexsätze vor...

Zu den Muskelfasern:
Ich weiß, das da viel darüber geschrieben und behauptet wird, jedoch ist es in einigen Studien eindeutig bewiesen worden, dass sich Muskelfaser-Typen verändern können..

Katharsis
29-06-2005, 19:57
Das ist eine Methode... ;) Klar kannst du auch mehr nehmen, wenn du willst und wenn du es schaffst. solange du die nötigen Sätze schnell schaffst, kannst du es machen.
Wenn es jemanden zu einfach ist, dann schlage ich die Komplexsätze vor...

Zu den Muskelfasern:
Ich weiß, das da viel darüber geschrieben und behauptet wird, jedoch ist es in einigen Studien eindeutig bewiesen worden, dass sich Muskelfaser-Typen verändern können..

Ich weiß nicht ob wir dafüber ernsthaft diskutieren müssen. IK -Training ist mit solchen Intensitäten unabhängig von sonstigen Gegebenheiten( z.B. Durchführungsgeschwindigkeit) nicht zu machen. Nur mal zur Illustration: 100 kg max Leistung Bankdrücken. 50 v.H. bzw 50 kg wie von dir vorgeschlagen ermöglichen mir 35 WH .. du schlägst 5 vor. Des Weiteren ist die Inervationsgeschwindigkeit (Ansteuerung der Muskulatur) beim IK-Training viel wichtiger als die tatsächliche Geschwindigkeit der Bewegung.

O-Dogg
01-07-2005, 16:23
Wahrscheinlich siehst du das anders als ich mit dem Maximum, aber ich schaffe keine 35 WDH mit 50 % des Gewichts-Maximums.