Personenschutz live; oder wie bekomme ich viele Zuschauer [Archiv] - Kampfkunst-Board

PDA

Vollständige Version anzeigen : Personenschutz live; oder wie bekomme ich viele Zuschauer



Alfons Heck
03-09-2005, 14:32
War heute morgen gerade mit meinem Junior unterwegs als ich folgende Szene erlebte:

Schwarzer amerikanischer Schlitten hält halb quer in einer Seitenstraße dahinter ein dünkelgrüner Audi A8 fährt leicht rechts auf den Bürgersteig und blockiert dabei eine Fußgängerampel. Der Audifahrer steigt aus, bleibt auf der Straße in der Fahrertür stehen, und blickt sich wichtig um. Dann steigen aus dem schwarzen PKW 2 Personen aus schauen auch wichtig und öffnen die Beifahrertür um der Schutzperson ein aussteigen zu ermöglichen. Einer der Bewacher steht sofort einen halben Meter hinter der Schutzperson. Dann steigt noch eine Frau aus dem Fond das schwarzen PKW (die Gattin?) und stellt sich neben die Schutzperson. Der zweiter Bewacher geht los und die Dreiergruppe watschelt in ca 1,5m Abstand hinter her. Die beiden PKW fahren mit etwas zu viel Beschleunigung (damit man das dumpfe blubbern der großvolumigen Motoren richtig genießen kann) weg :teufling:

Dolle Aktion mitten in einem "Kriesengebiet". Die Einkaufsstraße in FFM-Bornheim :respekt:

Habt ihr schon ähnliche Aktionen beobachtet :confused:
Oder ist das so üblich :biggrinan

tenchi
04-09-2005, 02:36
na in unseren gefä#hrlichen gefielden muss man sich halt schon selber bemühen um zeigen zu können wie wichtig und beschützenswert man ist... :D

über die effektivität muss man ja nicht nachdenken :cool:

aber andererseits: wer würde in nicht gerne mal mit so einem filmreifen auftritt seinen einkaufsbummel beginnen ;)

tenchi

MeenzerBub
05-09-2005, 13:57
Stimmt, bei uns passiert ja nix. Also solange bis was passiert. Und in der Zwischenzeit könnt mans ja ganz sein lassen.

Alfons Heck
05-09-2005, 17:37
Stimmt, bei uns passiert ja nix. Also solange bis was passiert. Und in der Zwischenzeit könnt mans ja ganz sein lassen.

:confused:
Was sollen uns diese Sätze sagen?
:ups:

JuMiBa
05-09-2005, 17:43
:confused:
Was sollen uns diese Sätze sagen?
:ups:

Also ICH verstehe sie ... und finde sie gut ... ;)

Gruß Micha

MeenzerBub
06-09-2005, 16:21
Dolle Aktion mitten in einem "Kriesengebiet". Die Einkaufsstraße in FFM-Bornheim :respekt:

Ganz so einfach und für jeden verständlich waren meine Sätze ja auch nicht. Zugegeben.
Vielleicht hilft dir dein Zitat ja bei der Entschlüsselung weiter.....

Alfons Heck
08-09-2005, 21:42
Stimmt, bei uns passiert ja nix. Also solange bis was passiert.

Richtig :klatsch: Ein weißer Schimmel :teufling:



Und in der Zwischenzeit könnt mans ja ganz sein lassen.

Auch richtig :hammer:
Denn wenn wirklich eine gefährliche Umgebung da ist wird keiner der Personenschutz möchte wert auf posing legen. Da ist dezentes bis unbemerktes Auftreten angesagt. Keine Selbstdarstellung der "Sicherheitsleute" :cool2:

gta-mainz-city
10-09-2005, 01:56
außer das man mich mal als "Bankräuber" festgenommen hatte weil ich zu Schwimmbad gejoggt bin weil ich den Bus verpasst habe. (schwarze Hose, -jacke. -rucksack) wollte gerade die Straße überqueren und mich einem weg einordnen wo man mich nicht mit einem Auto hätte verfolgen können! da raste ein ich glaube BMW mit sehr hoher Geschwindigkeit mir entgegen und 2 Männer glotzen mich an, 4sek. später quietschende reifen und ein Motorheulen, ich wusste wer gemeint war, entschied mich stehen zu bleiben und auf "Verstärkung" zu warten *g

die Zivilpolizisten stiegen aus zogen sofort die Wumme und zielten auf mich,...
he jung cool down, was ist eigentlich los, bin doch schon 5 Sekunden stehen geblieben und habe auf euch gewartet"...
dann den deutschen Alder an der Motorhaube und ein gründliches "check up"!
...
so ging es ca. alle 8 Wochen als ich noch jünger war, bin dann umgezogen,.. geändert hat das aber auch nicht viel nur das ich die Kollegen irgendwann mit Handschlag begrüßte als sie zu mir ins Training kamen!

lg koi

JuMiBa
10-09-2005, 07:21
so ging es ca. alle 8 Wochen als ich noch jünger war, bin dann umgezogen,..

Was ging alle 8 Wochen so ?? :confused:

Gruß Micha

gta-mainz-city
10-09-2005, 09:05
na ja igendwie hatten wir immer das glück zur falschen zeit zum am falschen ort zu sein oder die polizei hatte es zufällig geschafft in der nähe zusein?!?!

eine andere sache wahr als wir einen schwarzen BMW vervolgten mitten in der nacht der mit 130km/h in der stadt unterwegs wahr er hatte uns geschnitten. S.Schmitt eine freundin und ich gaben dann in einem wagen die vervolgung auf über das händy die polizei angerufven, die wahren sehr interressiert und wollten wissen wo wir fuhren, der bmw fuhr aus der stadt raus und wir hinterher überland bis zu einem kleinen dorf (den ort könnte mich irren saulheim oder oder es war wörrstadt liegen bei einander) dort angekommen kahm dann auch 1min später 5 wagen mit blaulicht an, hatten den mann festgenommen, er hatte jemand abgestochen und ist geflohen,...


(wenn ich weitere Geschichten hier verbreite, dann könnte man glauben das ich hier nur Märchen erzähle,... denn sie klingen schon fast unglaubwürdig!
wahren leider kaum läute dabei, nur meine ein paar freunde!
)

Katana_Desperado
10-09-2005, 23:27
War heute morgen gerade mit meinem Junior unterwegs als ich folgende Szene erlebte:

Schwarzer amerikanischer Schlitten hält halb quer in einer Seitenstraße dahinter ein dünkelgrüner Audi A8 fährt leicht rechts auf den Bürgersteig und blockiert dabei eine Fußgängerampel. Der Audifahrer steigt aus, bleibt auf der Straße in der Fahrertür stehen, und blickt sich wichtig um. Dann steigen aus dem schwarzen PKW 2 Personen aus schauen auch wichtig und öffnen die Beifahrertür um der Schutzperson ein aussteigen zu ermöglichen. Einer der Bewacher steht sofort einen halben Meter hinter der Schutzperson. Dann steigt noch eine Frau aus dem Fond das schwarzen PKW (die Gattin?) und stellt sich neben die Schutzperson. Der zweiter Bewacher geht los und die Dreiergruppe watschelt in ca 1,5m Abstand hinter her. Die beiden PKW fahren mit etwas zu viel Beschleunigung (damit man das dumpfe blubbern der großvolumigen Motoren richtig genießen kann) weg :teufling:

Dolle Aktion mitten in einem "Kriesengebiet". Die Einkaufsstraße in FFM-Bornheim :respekt:

Habt ihr schon ähnliche Aktionen beobachtet :confused:
Oder ist das so üblich :biggrinan


...das ist so üblich. hätte es anders ausgesehen, hätten die p-schützer nen schlechten job gemacht.

MeenzerBub
11-09-2005, 00:16
Edit

MeenzerBub
11-09-2005, 00:17
...das ist so üblich. hätte es anders ausgesehen, hätten die p-schützer nen schlechten job gemacht.

Mh, das Satire-Schild vergessen??

MeenzerBub
11-09-2005, 00:26
EDIT by Meenzer Bub

grille
12-09-2005, 11:42
Da hat Katana - Desperado schon recht.

Die Verhaltensweisen sind automatisierte Muster, die den handelnden Personen gar nicht als überzogen, oder reisserisch auffallen.

1. Die Jungs und Mädels lernen die Maßnahmen immer möglichst hoch anzusetzen und dort zu halten um gar nicht erst Möglichkeiten für einen Angriff zu bieten. Es hat bestimmt auch was mit Abschreckung und sicherem Auftreten zu tun, aber ich denke mehr aus einsatztaktischer Sicht als aus Selbstdarstellung.

2. Keiner weiß, ob nicht eventuell Erkenntnisse über eine Bedrohung oder Gefährdung vorlagen.

Außerdem wurden in Bornheim in einer Wohnung auf der Berger Straße vor einigen Jahre hochrangige RAF - Mitglieder festgenommen und ein nicht zu verachtender Munitions - Bunker ausgehoben. Also selbst an diesem eher beschaulichen Stückchen Frankfurt tobt die Schwerstkriminalität.:D

Natürlich wirkt das Auftreten von Personenschützern in einer vermeintlich harmlosen Umgebung manchmal affig, aber ich finde auch, dass es Laien nicht zusteht das zu bewerten oder zu kritisieren. Lasst die doch einfach mal ihren Job machen, ohne gleich schlechtes zu vermuten. Die sind schon sehr anständig.

Gruß

snowtear
12-09-2005, 12:53
... als Rühe noch BMVg war:

Rühe besuchte en einem windigen Sommertage die Waffentauchergruppe in Eckernförde. Es gab ein volles Tagesprogramm (tauchen, Zugriff, Fallschirmspringen usw.). Vor der Vorführung war ein Gespräch im Stab mit Rühe und einigen Angehörigen.

Rühe ging kurz auf Toilette und kam nicht wieder... einer der Pwersonenschützer, der vorher das Klo gescheckt hatte und mit einem Kollegen vor der Tür stand ging rein, kam wieder raus und fragt uns nach Klopapier :-)=)

Dann ging es runter an den Strand, es wurden Wassersprünge und Sprünge an den Strandbereich gezeigt. Ein Kamerad u. ich waren eingeteilt an der Landzone Rauchsignale zu zünden und einen Windanzeigemast (Straßenlaternformat) aufzustellen. Wie immer zu wenig Zeit, die Kolone rast heran, die Personenschützer steigen aus u. wollen Rühe´s Tür öffnen und sichern auf dem Kasernengelände in alle Richtungen. In diesem Moment fällt der Windanzeigemast um und kracht von "seitlich-hinten" in die Heckscheibe des Mercedes, keiner hat die Stange kommen sehen!

Wie hatten es nicht mehr geschafft den Mast am LKW komplett fest zuschrauben...

balintawak-arnis
13-09-2005, 20:08
so sind sie halt, die Personenschützer...
Aber das Szenario von Alfons ist für mich eher in der Sparte "Übung" anzusiedeln. Waren bestimmt nur Bodyguard-Azubis!!!

Alfons Heck
13-09-2005, 21:25
...Ein Kamerad u. ich waren eingeteilt an der Landzone Rauchsignale zu zünden und einen Windanzeigemast (Straßenlaternformat) aufzustellen...In diesem Moment fällt der Windanzeigemast um und kracht von "seitlich-hinten" in die Heckscheibe des Mercedes, keiner hat die Stange kommen sehen!...
Dafür habt Ihr bestimmt 3 Tage Sonderurlaub bekommen:D :hammer: :soldat: :hammer: :soldat: :engelteuf

Alfons Heck
13-09-2005, 21:47
Da hat Katana - Desperado schon recht.
Die Verhaltensweisen sind automatisierte Muster, die den handelnden Personen gar nicht als überzogen, oder reisserisch auffallen.
Wenn dem so ist, dann haben die, die ich gesehen habe meiner Meinung nach was Falsches beigebracht bekommen.




1. Die Jungs und Mädels lernen die Maßnahmen immer möglichst hoch anzusetzen und dort zu halten um gar nicht erst Möglichkeiten für einen Angriff zu bieten. Es hat bestimmt auch was mit Abschreckung und sicherem Auftreten zu tun, aber ich denke mehr aus einsatztaktischer Sicht als aus Selbstdarstellung.
Also verkehrsbehinderndes (sowohl Fußgänger als auch Autofahrer) anhalten und als sichernde Person auf der Straße stehen (Gefahr um- oder angefahren zu werden) trägt nicht zu einem hohen Schutzlevel bei.




2. Keiner weiß, ob nicht eventuell Erkenntnisse über eine Bedrohung oder Gefährdung vorlagen.
Dann halte ich erst recht nicht an einem Punkt auf den sechs Straßen zulaufen. Mit dem zweiten Fahrzeug würde ich dann die Straße sperren damit von hinten keiner rannkommt.
Generell ist unauffälliges Verhalten ein höherer Schutz als wenn ständig einer mit einem "roten Pfeil" auf die Schutzperson zeigt. Das erspart ja dem potentiellen Täter das aufspähen des Zieles.




Außerdem wurden in Bornheim in einer Wohnung auf der Berger Straße vor einigen Jahre hochrangige RAF - Mitglieder festgenommen und ein nicht zu verachtender Munitions - Bunker ausgehoben. Also selbst an diesem eher beschaulichen Stückchen Frankfurt tobt die Schwerstkriminalität.:D
Wie lange ist das her:troete: 15/20/25Jahre:gruebel:




Natürlich wirkt das Auftreten von Personenschützern in einer vermeintlich harmlosen Umgebung manchmal affig, aber ich finde auch, dass es Laien nicht zusteht das zu bewerten oder zu kritisieren.
Ich finde schon, daß ich mich dazu äußern darf.




Lasst die doch einfach mal ihren Job machen, ohne gleich schlechtes zu vermuten. Die sind schon sehr anständig.
Ich vermute nichts schlechtes. Ich sehe da eher Diletantismus und Selbstdarstellung am Werke. Wie gesagt ich halte das geschilderte nicht für gelungenen Personenschutz.
Das die "sehr anständig" sind mag sein; hat aber mit dem Thema Personenschutz nichts zu tun.

ps3ud0nym
13-09-2005, 21:48
In Deutschland habe ich sowas noch nicht beobachtet, aber in London. Eine Truppe eingehüllte Araberinnen gehen aus einem Kaufhaus umzingelt von ein paar 120+kg Bodyguards, wo eine Strech-Limo sie schon erwartete. Immer diese Öl-Scheiche und ihre Anhängsel. :rolleyes:

Das ist aber natürlich nichts im Vergleich zu den Royals in Thailand. Immer sobald jemand vom Königshaus irgendwohin möchte, wird die komplette Route für sie gesperrt. Während dann die halbe Stadt im Stau rumgammeln darf, heizen die Blaublüter samt Escort-Fahrzeuge dann mal eben mit 160 Sachen durch Bangkok. Habe auch mal auf der Freeway nach Huahin (ein Naherholungsgebiet), wo sich ein Palast des Königs befindet, beobachtet wie alle 1km ein paar Polizisten am Straßenrand standen und Autos umgeleitet haben. Schon ein Riesen Aufwand, wenn jemand eben nur mal einkaufen möchte. :D

FrAgGlE
13-09-2005, 23:27
Viel anders sah der Besuch von Herrn Bush ja auch nicht aus :cool:

snowtear
14-09-2005, 09:45
Dafür habt Ihr bestimmt 3 Tage Sonderurlaub bekommen:D :hammer: :soldat: :hammer: :soldat: :engelteuf
...oh ja!... Das kostete ein Fass Bier, 1 Wochenende Wache und "Hohn u. Spott" für den Rest der Dienstzeit :o

grille
15-09-2005, 15:35
Ich vermute nichts schlechtes. Ich sehe da eher Diletantismus und Selbstdarstellung am Werke. Wie gesagt ich halte das geschilderte nicht für gelungenen Personenschutz.
Das die "sehr anständig" sind mag sein; hat aber mit dem Thema Personenschutz nichts zu tun.

Hi!

Wollte Dir nicht das Recht absprechen Dich zu äußern, wie käm ich dazu?

Aber o. a. Zitat ist das was ich eigentlich meine.

Du hältst es für nicht gelungenen Personenschutz, Selbstdarstellung und Dilletantismus, nur: Ich bin mir einfach absolut sicher, dass die Verhaltensweisen eine Begründung haben, die wir einfach nicht kennen (können). Das ganze läuft ja sehr komplex ab, und wir kennen einfach überhaupt nicht die Motivation der handelnden Personen, so zu handeln.

Du würdest z. B. auch die Straße dicht machen und nicht an diesem bestimmten Punkt halten. Aber Du weißt ja z. B. nicht, wo die hinwollten, wann die da sein wollten, Anfahrtsmöglichkeiten, und viele Faktoren mehr. Und vielleicht droht ja dort wo Du halten wüdest, die größere Gefahr. Wie gesagt, die Erkenntnisse hat unsereins meistens nicht.

Nur weiß ich, dass nicht gleich jeder Erstbeste Profilierungsneurotiker Personenschützer bei der Polizei wird (mal vorausgesetzt das war Polizei). Im Gegenteil, solche Anwandlungen sind eher Ausschlusskriterium. Und es wird auch eine außerordentlich fundierte Ausbildung vorgenommen, also bezweifel ich ernsthaft, dass wirklich dilletantisches Verhalten an den Tag gelegt wurde.

Und falls der Einsatz tatsächlich Scheiße lief, aus Deinen genannten Gründen, und Du das sogar erkannt hast, wird das nicht lange geduldet.

Wollte Dich nicht angreifen, reagier aber halt immer ein bissi allergisch darauf, wenn Leute etwas kommentieren, und v. a. auch werten, von dem sie eigentlich nicht genung Hintergrundinfo haben. (Setz ich auch gerade bei Dir/mir voraus!?)
Da dort halt sehr oft die lieben Kollegen ins Visier geraten (oft zurecht), und diesmal kenn ich sogar ein paar persönlich, dachte ich, ich versuch mal in die Bresche zu springen. :motz:

Und ja, das ist schon vielleicht 20 Jahre her mit den RAF-Heinis, sollte auch eher ein Scherz sein. :troete:

Gruß

Alfons Heck
16-09-2005, 14:20
Hallo grille,


Du hältst es für nicht gelungenen Personenschutz, Selbstdarstellung und Dilletantismus, nur: Ich bin mir einfach absolut sicher, dass die Verhaltensweisen eine Begründung haben, die wir einfach nicht kennen (können).
Warum habe ich versucht zu erklären. Klar kenne ich nicht die Motivation aber
-ich lebe dort schon 35Jahre und kann die Umgebung recht gut beurteilen
-der 2. Security der in der offenen Fahrertür steht hat dort definitiv eine sehr schlechte Position vom Eigenschutz her gesehen
-quietschende Reifen und aufheulende Motoren sind höchstens in einem Ernstfall sinnvoll, oder in einem Sprintrennen:D




Nur weiß ich, dass nicht gleich jeder Erstbeste Profilierungsneurotiker Personenschützer bei der Polizei wird (mal vorausgesetzt das war Polizei).
Tja an Polizei oder sonstige Staatsbeamte habe ich eigentlich nicht gedacht. Habe die Jungs jetzt eher als "Private Schutzgruppe" eingestuft.




Wollte Dich nicht angreifen, reagier aber halt immer ein bissi allergisch darauf, wenn Leute etwas kommentieren, und v. a. auch werten, von dem sie eigentlich nicht genung Hintergrundinfo haben. (Setz ich auch gerade bei Dir/mir voraus!?)
Klar, dafür habe ich es ja auch geschrieben. Um zu diskutieren in wie weit meine Sicht berechtigt ist oder ob Du/ihr mir andere Sichtweisen darlegen könnt.

grille
17-09-2005, 09:57
Tja an Polizei oder sonstige Staatsbeamte habe ich eigentlich nicht gedacht. Habe die Jungs jetzt eher als "Private Schutzgruppe" eingestuft.



Huch, dann beachte meine Kritik bitte als Gegenstandslos. :biggrinan

Diese Dilletanten...:D

Gruß