Vollständige Version anzeigen : Krafttraining im Muay Thai
peteraerzt
23-11-2005, 19:47
Hallo,
wollte mal fragen, wie Ihr das Krafttraining im Muay Thai zur Wettkampfvorbereitung bzw. trainingsbegleitend betreibt. Genauso wie im Bodybuilding , also zB 3 Sätze a 8-12 Wdh. oder wird man durch so ein Training langsamer oder lässt die Kondition nach?
Grüße
Peter
Hannes Abpfolter
24-11-2005, 05:53
Hi Peter!
Trainiere nebenbei auch mit jeweils 3x8-12 Sätzen, was du nicht vergessen solltest ist gut dehnen am trainingsschluss dann klappts auch mit der schnelligkeit nacher noch!
Lg Hannes
MatzeOne
24-11-2005, 12:59
Dehnen nach Krafttraining = nicht gut, siehe entsprechende Threads im entsprechendem Forum.
2050HH80
24-11-2005, 13:38
da müßte ich ja ewig suchen, bis ich den beitrag finde, den du meinst. warum bitte soll dehnen nach krafttraining nicht gut sein?
wenn man nicht zwingend muskelaufbau betreibt sondern lediglich die kraftausdauer steigern will und nebenbei seine geschwindigkeit und beweglichkeit erhalten will, würde ich dehen nach dem krafttraining jedem empfehlen. aber selbstverständlich lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
Wenn man neben dem Kampfsport Kraftraining betreibt, kann man auf das Dehnen nach dem Training wirklich verzichten, da man sich am nächsten Tag ja im Training genug dehnt!
Kaiminator
24-11-2005, 14:17
da müßte ich ja ewig suchen, bis ich den beitrag finde, den du meinst. warum bitte soll dehnen nach krafttraining nicht gut sein?
wenn man nicht zwingend muskelaufbau betreibt sondern lediglich die kraftausdauer steigern will und nebenbei seine geschwindigkeit und beweglichkeit erhalten will, würde ich dehen nach dem krafttraining jedem empfehlen. aber selbstverständlich lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
Ohne große Suche zu finden im "Krafttraining FAQ":
Das, was in Fitnessstudios propagiert wird, ist nur selten sinnvoll.
Dehnen stellt eine mechanische Belastung dar, die den Muskel nach einer intensiven Belastung zusätzlich "verletzt" und damit seine Erholung hinauszögert. Vorher ist es noch schlechter, weil die Schnellkraft- und Kraftentwicklung durch einen niedrigeren Muskeltonus beeinträchtigt wird.
Informationen dazu:
http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/dehnen.html
2050HH80
24-11-2005, 15:50
alles klar, der link knallt. :ups:
und den artikel knall ich heute dem typen im fitnessstudio um die ohren. :D
nee im ernst, vielen dank dafür.
absolut alle informationen bei http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/
sind großartig, wichtig und interessant.
peteraerzt
25-11-2005, 15:54
ok, danke für die Hinweise. Also kann man sagen, dass man krafttraining für Muay Thai Wettkampfvorbereitung nicht anderst betreibt wie wenn man Bodybuilding macht?
bodybuilding??? BB ist auf wachstum ausgelegt! kraftraining nicht unbedingt.
Kein Bodybuilding, aber reines Kraft Training ist gut fürs Thaiboxen. Body macht nur langsam, und unbeweglich..
Jake Lee
24-09-2006, 11:23
So der Fehler wird schonwieder gemacht! Der redet da von einem Dehntraining also über 30 sek und öfter als 1 mal pro muskelgruppe! Das ist netürlich falsch nach einem Krafttraining! Aber man sollte auf jeden fal 1 mal pro Muskelgruppe und min 30 sek dehnen (30 sek wegen den Spiralen) um die Beweglichkeit zu behalten und damit der Blutfluss, der durch die Kontraktion vorangeganen ist günstik zu beeinflussen (und damit die Erholungsphase zu begünstigen)
also sprich
nach jedem Krafttraining 1 mal pro muskelgruppe min 30 sek dehnen um den Muskel in seine ausgangstellung zu bringen und um zu verkürzungen (u.s.w) zu vermeiden!
Grüsse,
Bodybuilding macht nur langsam und unbeweglich wenn man nebenher nix macht, sprich keinen Kampfsport, denn vor dem Training wird genug gedehnt bzw. während dem Training genug dafür getan das die Beweglichkeit erhalten bleibt und denjenigen will ihc mal sehen der nach 3 monaten bodybuilding zu unbeweglich für nen Kampfsport ist ^^
Bis man da so Muskelberge hat das die Beweglichkeit drunter leidet vergehen Jahre, so viel steht mal fest und als Hobby-BBler hat man sowieso nicht die Zeit das so intensiv zu betreiben, also würd ich mir da auch keinen so großen Kopf machen, dass man da angeblich sooooooooooo unbeweglich von wird.
Nö, aber unbeweglicher. Natürlich kann man ein bisschen auf Muskelwachstum trainieren, wenn man Muckibude und Thaiboxen als nettes Hobby betrachtet. Will man aber das Krafttraining nur machen um im MT besser zu werden eignen sich Max und Schnellkraftübungen mehr.
Cheers Kuang
Jake Lee
29-09-2006, 18:10
also wenn man wirklich KK und BB gleichzeitig machen will ist das einfach nicht möglich! Nicht nur alein die Beweglichkeit die unter Muskelzuwachstraining leidet...wenn man da denkt was man im BB alles machen muss...wenig Fett..Dieten..Kuren.. u.s.w. Krafttraining im MT kann man natürlich machen um seine Kraft zu steigern aber man muss auch damit etwas anfagen können...sprich Schnellkraft training u.s.w.
Sportspezifisch eben! Natürlich direkt besser wirt man nicht! Ist ja auch klar! Um eine besserer MT Kämpfer zu werden muss man eben MT trainieren! Genauso wie 100 meter läufer auf die 100 meter trainieren!
So würd ich also auch das Krafttraining einteilen passend zu den MT eineheiten (damit wir wenigstens ein bischen bei der Überkompenssation bleiben!) Und algemein kann Muskelaufbautraining der Kraftschnelligkeit entgegen wirken (muss aber nicht).
MFG
Grüsse,
wenn du BB als Profisport meinst, dann ok, aber ich würd nicht sagen, dass Bodybuilding an sich negativ für Kampfsportler ist. Man muss ja auch nicht zwanghaft BB betreiben, sondern kann das auch als Krafttraining nutzen, sprich ohne Defi-Phasen, wo dann eben nicht unbedingt eine strikte Diät gehalten wird.
Wenn man sich die Profikämpfer anguckt, so betreiben diese meist auch Kraftsport, in welcher Form ist natürlich eine andere Sache, aber das wirkt sich wohl nicht wirklich negativ auf deren Beweglichkeit aus, sonst wären's keine Profis.
Jake Lee
23-10-2006, 15:29
ja klar es kommt eben drauf an, was man unter BB versteht! Aber ohne Dieten und den ganzen Spass ist es eben auch kein BB! Und es kommt auch drauf an wie Profesionell man das alles betreiben will! Will ich nen bischen Muay Thai und ein bischen BB machen wird das schon gehen! Aber da kann man dann auch bei deiem nicht die besten ergebnisse erwarten! Allein wenn ich mir die Trainingspläne von BBs anschaue... da würd ich nichtmal mehr die arme hochkriegen! Genauso wenn man Muay Thai mehr als 2 mal die Woche trainiert!
Für Profisportler ist zusätzliches Krafttraining sicherlich nicht verkehrt, weil sie mehr Regeneration und Zeit haben.
Als Amateur reicht 3-4 Mal wöchentlich MT und nach dem Training ein paar BWE Übungen (Kraftausdauer-Zirkeltraining) völlig aus. Ev. ein Tag Kraft.
Wenn du vorhast 3 Mal ins MT und nebenbei 2-3 Mal pumpen wird der Schuss nach hinten losgehen. Entweder MT oder BB aber beides zusammen vertragt sich nicht und du wirst in keinem Fortschritte erzielen.
3-4 Mal MT muss sein um die Basics überhaupt richtig zu beherrschen (Kicks, Boxen, Knie, Ellbogen, Clinch, Würfe). Für BB ist ein 2 oder 3er Split nötig was jedoch dem MT im Weg steht. Also überlege dir nochmals deine Prioritäten.
WARRIORS - GYM
24-10-2006, 15:17
krafttraining ist zur ergänzug hervorragend . bodybuilding , wie man es auch nennen kann , schadet nicht , sofern man den eigenen körper oder das eigene ego nicht völlig verarscht indem steroide e.t.c genommen werden !!!!
pure power und leistung entsteht in erster linie durch regelmäßiges training , sei es kampfkunst , krafttraining / bodybuilding , oder sonst eine sportart.
ernährung ist der grundstein für den muskelaufbau oder des krafttrainings , vergesst also diverse aufgepumpte steroide vorbilder die sagen sie nehmen nix , aber aussehen wie arni ;) :p der konsum von steroide (u.a) ist keineswegs echte muskelmasse und oder power , heisse luft und das wars !!!
wenn bodybuilding betrieben wird in verbindung mit kampfkunsttraining und auf die ernährung sowie sauberkeit des trainings geachtet wird, dürfte nix schief gehen . mein vorredner hat in sofern recht (wenn ich die ergänzung mal vornehmen darf) , das zuviel masse den effektiven einsatz des körpers im kampf behindert . das stimmt bedingt auch , jedoch muß die masse auf die körpergröße passen oder in vielen fällen der umgang mit der masse beherrscht sein . (siehe jerome le baner und viele ander dieser klasse)
Aber braucht man Krafttraining mit Gewichten wirklich fürs MT? Ist eine Ausdauer und Schnellkraftsportart.
Für Wettkämpfe kommen 3-4 MT Einheiten und 2-3 Mal Joggen hinzu. Wo bitte bleibt dann Zeit und Energie fürs Krafttraining?
Leichte Gewichte und viele Wiederholungen sind ok aber Max. Kraft?
Die meisten Boxer sind eher so wie der gebaut. Ausser K1 und sonstige Heavyweights wo aber auch Steroide konsumiert werden.
http://www.chokemuay.com/FVillaume.htm
WARRIORS - GYM
24-10-2006, 17:44
@ polderi
du hast natürlich recht , im bezug auf normal arbeitende oder schüler, da fehlt oft die zeit für das gesammt programm . ich mach das hauptberuflich , von daher kann ich es mir erlauben .
deine andere frage , ob es not tut so"viel" masse zu haben beim MT ?? nun , alles ne sache der individuellen umgangsform , auch da kommt es grundsätzlich auf die einsatzbereitschaft eines fighters an . ich kenne einige paar&60 kg würmer die mächtig dampf drauf haben (folglich ist deine these zutreffend) und das hab ich selbst schon in thailand erlebt :rolleyes: . anderer seits , kenn ich auch jungs die für ihre körpergröße wesentlich mehr masse haben als nötig (:D ) und kommen bestens damit zu recht .
how ever , solange man keine probleme in gesundheitlichen bereichen hat , ist alles vertretbar , solange man den flutsch in sachen speed und power nicht verliert , denn auch da geb ich dir recht , schnellkraft ist nicht gleich masse und muskeln ;)
gruß
Harrington
25-10-2006, 08:16
krafttraining ist zur ergänzug hervorragend . bodybuilding , wie man es auch nennen kann , schadet nicht , sofern man den eigenen körper oder das eigene ego nicht völlig verarscht indem steroide e.t.c genommen werden !!!!
pure power und leistung entsteht in erster linie durch regelmäßiges training , sei es kampfkunst , krafttraining / bodybuilding , oder sonst eine sportart.
ernährung ist der grundstein für den muskelaufbau oder des krafttrainings , vergesst also diverse aufgepumpte steroide vorbilder die sagen sie nehmen nix , aber aussehen wie arni ;) :p der konsum von steroide (u.a) ist keineswegs echte muskelmasse und oder power , heisse luft und das wars !!!
wenn bodybuilding betrieben wird in verbindung mit kampfkunsttraining und auf die ernährung sowie sauberkeit des trainings geachtet wird, dürfte nix schief gehen . mein vorredner hat in sofern recht (wenn ich die ergänzung mal vornehmen darf) , das zuviel masse den effektiven einsatz des körpers im kampf behindert . das stimmt bedingt auch , jedoch muß die masse auf die körpergröße passen oder in vielen fällen der umgang mit der masse beherrscht sein . (siehe jerome le baner und viele ander dieser klasse)
Aha, und das Jeromele ( und die " anderen dieser Klasse "..)nimmt/nehmen bestimmt nix, oder ?? und was meinste denn mit "der Konsum von Steroiden ist KEINE ECHTE Muskelmasse" ???? Was denn sonst ? Falsche ?? und Power ( du meinst gewiss Kraft ?? ) bekommste auch nicht ?? Aha.. Na dann...
Ach übrigens.. was ist denn mit den Muay Thai Junx ( Amateure ) die komplett auf Stoff sind..?? Meiner Erfahrung nach sind das einige...
Ich würde vor dem Wettkampf nur Krafttraining machen oder meine Explosivkraft trainieren. Welchen Sinn macht es denn, wenn man auf Hypertrophie trainiert? Man kann zwar auch eine Kraftsteigerung damit erreichen (vor allem wenn man vorher nie was in der Richtung gemacht hat) aber eigentlich ist es ja nicht von Vorteil, wenn ich einfach nur Muskelwachstum erreiche. Kraftsteigerung und Explosivkravsteigerung sind doch viel wichtiger, es sei denn man will nur in den Ring um zu posen :D
Und zum stoffen....man bekommt schon Kraft dadurch. Ich kannte einen, der hat mit 40Kg Kurzhanteln Hammercurls gemacht und als er das Zeug abgesetzt hat, ist die Leistung wieder stark zurückgegangen....das hat zwar nicht die Beweiskraft einer Studie, aber in dem Fall habe ich gesehen, was das Dreckszeug aus einem machen kann.
WARRIORS - GYM
25-10-2006, 15:48
was meinste denn mit "der Konsum von Steroiden ist KEINE ECHTE Muskelmasse" ???? Was denn sonst ? Falsche ?? und Power ( du meinst gewiss Kraft ?? ) bekommste auch nicht ?? Aha.. Na dann...
Ach übrigens.. was ist denn mit den Muay Thai Junx ( Amateure ) die komplett auf Stoff sind..?? Meiner Erfahrung nach sind das einige...
@ zeroboy
dann studier mal die anatomie des menschen ! und eines kann die jeder erfahrene sportler / arzt sagen , die durch steroide und andere verwendeten drogen gezüchtete "muskulatur" ist ein wassererzeugniß , thats all !!! ein echter muskel wächst nicht in 6 wochen um ein vielfaches , das ist der größte humbug . man kann im durchschnitt 2 kg effektive muskelmasse im jahr zunehmen . dann gibts noch die veranlagung und genetik ,was aber auch nicht bedeutet das z.b. in 6 wochen mit 10 kg+ zu rechnen ist . glaub mir , ich kenne einige die sich zugestofft haben und nach der kur oder nur bei ner längeren grippe alles wieder ausgepisst haben , wo hingegen echte natürlich erarbeitete muskelmasse (gut essen , hart trainieren) stets vorhanden ist und bleibt !! und um deine frage genauestens zu beantworten , NEIN es ist kein echter muskel , der bestehende muskel wird lediglich (wie ein schwamm) mit wasser aufgeschwämmt , das kann ich dir zur not auch schriftlich geben.
und was die kampfsportler (nicht nur thai box junxxx) fahren um power (übersetzung vom englischen auf deutsch * power = kraft) zu bekommen , ist auch deren sache . ich bin grundsätzlich gegen das zeug . eitel bin auch ich , aber mir ist original lieber und keine bübchentuning !!!
grundsätzlich muß jeder selber wissen was er macht , ich lass jedem seins und gut is . nur kenn ich eben einige die den dicken machen und sich unwiederstehlich toll und hart finden , es aber nicht zugeben das sie künstlich sind und das zuzugeben würde bedeuten das sie ihr gesicht vor der breiten masse verlieren , denn jeder der n bischen bescheid weis , ist sich darüber im klaren das echte qualität durch leistung entsteht ohne hilfsmittelchen , DURCH NICHTS ANDERES SONST !!!
P@rtisan
25-10-2006, 15:53
top beitrag, kann ich nur zustimmen!
das wage ich mal ganz stark zu bezweifeln, dass sich der muskel nur wie ein schwamm mit wasser vollsaugt.
schau dir doch mal "richtige" bodybuilder an.
du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen dass die alle nur wasser gezogen haben:rolleyes:
was natürlich ist wenn man nicht richtig absetzt, sich nicht richtig ernährt oder einfach ne scheiss kur fährt, sei mal dahingestellt.
klar das man dann nichts von der gewonnenen masse hält.
Das Wasser ist ja interzellulär...kein Wunder, dass es hart erscheint.
Genau, wie es auch bei ner Creatinkur passiert. Wenn man Die Steroide abzetzt und maßlos übertrieben hat, hält man die Masse und die Kraft auf keinen Fall.
WARRIORS - GYM
25-10-2006, 22:09
ich habe eigentlich alles gesagt was ich zu sagen habe . aber ok - nun ,ich hab nicht nur muay thai im kopf , denn ich mach auch "bodybuilding" und hab viel erfahrung gesammelt und auch peinliche gestallten erlebt , alles superhelden die cool sein wollen und aaaaalles besser machen als andere , deren kur ist ja auch 90% haltbar und und und ,....
da beschäftige ich mich von haus aus mit der materie .die ganzen profi bodybuilder sind ja das vorzeigemodell für zugestofftes training . denkst du man kann auf die bühne gehen ohne was zu schießen ??? na den zeig mir mal der das im schwergewicht packt :rolleyes:
in der figuren klasse die seit wenigen jahren dabei ist , bei den herren ist n stoff freies erscheinen "möglich" .
und burn , du sagst das bei nicht einhalten einer "richtigen kur" (ne kur ist nicht richtig sonder künstlicher mist) man alles verlieren kann , da hast du bedingt recht , nur ich kenn KEINEN stoffi der nicht alles wieder verloren hat ,egal ob richtig eingehalten oder nicht , denn ich kenn auch disziplinierte stoffis die hart trainieren , dennoch ist das ein fake und wenn einer weiterhin die masse hält ists durchaus in betracht zu ziehen das der jenige die kur einfach weiter macht :cool: so einfach ist das !
conclusion : warum stoff nehmen wenns auch mit echtem training , essen geht??? weil manche den hals nicht voll bekommen . ich würd auch gern mehr haben und das recht flott , aber da muß man eben prioritäten setzen . lieber n paar jahre mehr ackern und dafür qualität , als wasser das man verliert wenn man mal nicht aufpasst !!! und sorry , das ist nur wasser was gezogen wird ! der echtmuskelanteil der durch die erweiterte kraftzufuhr (n powereffekt hat es ja schon, aber das hat n teller nudeln oder creatin auch) des durch stoff subventionierte training wächst , ist nicht mehr als der des trainierenden der clean ist , nämlich nur das was die natürliche genetik her gibt (siehe vorpost , durchschnitt 2 kg pro jahr) .
will ja keinem auf die füße treten der hier stoff nimmt und vom gegenteil überzeugt ist , darum sagte ich oben auch mal , ich lass jedem seins !!! dennoch hab ich viele beispiele vor meinen augen und das schon seit 15 jahren !!!!
have a nice day;)
die ganzen profi bodybuilder sind ja das vorzeigemodell für zugestofftes training . denkst du man kann auf die bühne gehen ohne was zu schießen ??? na den zeig mir mal der das im schwergewicht packt :rolleyes:
hab ich irgendwas anderes behauptet?
klar das die alle bis oben hin zugestofft sind.
wie sollte man auch sonst zB bei 175cm 120kg wiegen mit einem kfa < 10%.
und burn , du sagst das bei nicht einhalten einer "richtigen kur" (ne kur ist nicht richtig sonder künstlicher mist) man alles verlieren kann , da hast du bedingt recht , nur ich kenn KEINEN stoffi der nicht alles wieder verloren hat
:ups: du meinst also ne kur ist nicht rein pflanzlich? ;)
das hast du auch ein bisschen falsch verstanden.
ich wollte darauf hinaus, dass es zB für den ***** ist nur thais oder ähnliches einzuwerfen, da so eine kur einfach nichts bringt.
dann lieber testo spritzen und ordentlich absetzen.
dann zieht man sicherlich nicht nur wasser oder verliert später wieder alles.
conclusion : warum stoff nehmen wenns auch mit echtem training , essen geht???
ach und wenn man stoff nimmt braucht man kein "echtes" training?
ohne stoff wird man niemals soviel MUSKELMASSE aufbauen können, weil einfach irgendwas das naturale limit erreicht ist.
weil manche den hals nicht voll bekommen . ich würd auch gern mehr haben und das recht flott , aber da muß man eben prioritäten setzen . lieber n paar jahre mehr ackern und dafür qualität , als wasser das man verliert wenn man mal nicht aufpasst !!!
stimmt, das ist wie mit luftballons...einmal nicht aufgepasst und schon sind sie kaputt;)
und sorry , das ist nur wasser was gezogen wird ! der echtmuskelanteil der durch die erweiterte kraftzufuhr (n powereffekt hat es ja schon, aber das hat n teller nudeln oder creatin auch) des durch stoff subventionierte training wächst , ist nicht mehr als der des trainierenden der clean ist , nämlich nur das was die natürliche genetik her gibt (siehe vorpost , durchschnitt 2 kg pro jahr) .
oje dann bin ich also ein genetisch wunder!
ich habe in einem jahr 7kg zugenommen und das ohne zu stoffen oder "fett" zu werden.
aber ist mit sicherheit nur wasser...
will ja keinem auf die füße treten der hier stoff nimmt
es gibt genug seiten im netz wo man sich wissen über das thema aneignen kann.
dazu brauch ich selbst nicht zu stoffen.
WARRIORS - GYM
27-10-2006, 00:41
burn
du wiederholst dich zum teil .
zweifelst die these an das stoffreiches training unecht ist . es ist unecht , da es durch hilfsmittel gefördertes training ist . natürlich boostet das zeugs und es bläst auch auf , aber es ist und bleibt n fake . wie ne viagra eben , nur das ich die dem stoff vorziehe wenns pressiert :D echte masse ist es dennoch nur dann , wenn ohne stoff aufgebaut wird und da wiedersprichst du dich mein bester , du sagst ja selber (dank deiner recherchen nehm ich mal stark an) , das beim falschen einnehmen von all dem das nicht hängen bleibt . wenn du in nem jahr 7 kg fettfreie masse zugelegt hast , bist n genetisches wunder , kompliment , ich hab von 1998 (siehe homepage mit langen haaren) von 72 kg , bis 2004 (siehe homepage mit platte;) ) auf 86 kg aufgestockt . n bischen mehr als 2 kg im jahr . und das ergeben auch die natürlichen studien , schade das ich weniger glück habe wie die zugebolten , aber mir hats dennoch wenigstens mein gesicht bewahrt ;)
und wenn stoff , dann stimmt deine empfehlung , ne terstokur ggf. mit dekka und jut is , alles an tabletten is für n eimer . was nun nicht bedeutet , testo e.t.c is n proteinersatz in kanülen :rolleyes:
wie dem auch sei , ich hab meine studien , du deine , und der kollege der sich über diese threads hier freut oder aufregt hat seine . so hat jeder seine theorie und das soll auch so bleiben , das ist n freies land !
greetz:p
Jake Lee
02-11-2006, 20:15
also erstmal weiss glaub ich hier keiner was creatin ist...auch egal!
dann ist es nicht wirklich wasser....ich mein was sollen die muskelfaser mit wasser? haben sie mehr atp/adp? mehr glukose? mehr eiweis? können sie dadurch stärker kontrahieren? ne och nich! Wenn dann erklär es richtig! (würd ich machen aber das wär zu lang...ohne anatomische vorkentnisse eh nich zu verstehen)
Und wenn man mal Thai Boxer ist kann einem das mit dem Dopen eh egal sein...es wird ja schließlich getestet (ob das auch in Thailand so ist...keine ahnung...ich hoffe mal schon) und wer macht bitte Thai boxen und nimmt dann so einen blödsinn? Also ich würde hochkant ausm Verein fliegen!
Und es IST ein effektiver Kraftzuwachs....warum schaffen sonst die BB mehr gewichte und warum dopen sich sonst die Leichtathleten? Die machen das ja auch nicht aus Posergründen.....klar wenn man den Scheiss absetzt ist alles wieder futsch! und 2 kg muskelzuwachs stimmt aber du musst dazu sagen wenn man voll ausgewachsen ist...(also bei manchen leuten sogar noch bis 24 (ja das gibts, nich wie alle denken bis 21)) wenn man noch wächst oder als Jugentlicher ist klar das man 7 kg oder so zunehmen kann...
ich denke mal das es unter richtigen Thai Boxern sterios kein Thema sind.... mir würde die moral und ethik, die mir die Sportart lehrt, allein schon untersagen sowas zu nehmen
und außderem ist ja Boxen in jedem Fall nicht nur Kraft...selbst einer, der nen Tritt wie nen Pferd hat, kann leicht umfallen wenn die Technik nicht stimmt!
achja und ma nur so ne Frage nebenbei! Seidem ich muay noch trainiere (4 mal die Woche...au Spass,tradition ist schön...und ich find K1 geil) fress ,auf Deutsch gesagt, wie ein schwein...ich hab aber auch Fressattacken! Aber ich nehme kein gramm Fett zu, nur Muskeln (jetzt nicht falsch verstehen sind nicht gleich 2 kg oder so....aber schon gut gehend)....gehts euch auch so? ich hab schon wieder hunger!(na okay ich hab auch bestimmt nen Stiffwechsel wie ne Wüstenspringmaus) :D
MatzeOne
02-11-2006, 22:43
ich hab aber auch Fressattacken! Aber ich nehme kein gramm Fett zu, nur Muskeln (jetzt nicht falsch verstehen sind nicht gleich 2 kg oder so....aber schon gut gehend)....gehts euch auch so? ich hab schon wieder hunger!(na okay ich hab auch bestimmt nen Stiffwechsel wie ne Wüstenspringmaus) :D
Kannst dich glücklich schätzen. Wenn ich (zu viel) esse, dann wird daraus keine Muskelmasse, sondern Fett. Seh ich immer wunderbar an meinem Bauch, wenn ich's übertrieben hab.
WARRIORS - GYM
03-11-2006, 13:53
wenn wirs tatsächlich genau analysieren wollten , müßte man anatomisch definitiv sehr weit ausholen und die zeit des lesens nimmt sich hier wohl keiner , darum die zeitungsversion - kurz und kompakt .
creatin - wer weis nicht was das ist??? ich nehm es selber , also denk schon zu wissen was es ist .
doping und kraftzuwachs (von masse mal abgesehen) : doping bringt kraft , ganz klar , aber darum heist es auch doping und nicht eigenkraft . es ist ein tuning und schluß ! das ich creatin nehem ist schon ne überwindung , aber es ist das grenzmaß der ernährungsergänzung . ob body builder , kraft 3 kampf , kampfkünstler , radsportler ,e.t.c. , wenn die sich extra zeug fahren um mehr leistung zu bringen ists deren sache , ich finds nur arm . ich will und werde mit meiner meinung auch keinen erziehen wollen . aber fakt ist das doping und drogenkonsum zum kraft und oder massewachstum nicht natürlich ist . das limit des natürlichen ist bei creatin eigentlich schon überschritten !!!
ich habe im laufe meiner langjährigen sportlichen tätiglkeiten eines gelernt , das nichts über den geisteszustand geht ! ich habe früher auch meine schinbeine abgehärtet um noch stärker treten zu können , noch schmerzunempfindlicher zu sein , aber heute bin ihc der meinung das es schwachsinn ist . wenn ich im kopf nicht bereit bin das zu realisieren dann helfen wohl wahr nur hilfsmittel . schmerzen zu verdauen geht NUR über den kopf und wenn nach einem kampf die beine mal dick sind , was solls , es ist eine gute methode um damit umgehen zu können , denn abhärtung hin , doping her - der verschleiß des körpers ist so oder so gegenwärtig , da schwöre ich eben jetzt auf echte eigeninitiative , um wenigstens zu wissen das ICH die leistung erbracht habe ,...ohne stützrädchen ;)
MatzeOne
03-11-2006, 14:00
Und wofür nimmste dann das Creatin?
Jake Lee
06-11-2006, 14:55
Ja wo soll ich anfangen:
also Muskelkontraktion kennste oder? Aktionspotential und so? Sagen wir mal so ohne groß auszuschwanken! Also für ne Kontraktion im Muskel braucht man ATP(adenintriphosphat) (3 teilig)und und damit der Muskel kontrahiert braucht er ein Teilchen davon dann wird darauf Adrenindiphsphat das kreatin ist dafür da damit das ADP wieder eine teilchen bekommen und zu ATP wird und der muskel kann wieder kontrahieren! also mal so ohne alles arklärt (ich weiß ist nicht wirklich richtig, zu nem aktionspotential gehört noch mehr ...aber darauf kommts ja an) also aufbaeun tuste damit nicht... ist nur damit du zum training b.z.w. wettkampf stärber bist! b.z.w der muskel öfter kontrhieren kann! eine ige wissenschafter steiten sich aber das es überhaupt geht und so (wie immer) ich sag mal so "nehmen"...naja okay...wer will, kanns machen aber wie alles was man nimmt nicht so lange..also über monate (imuss ja irgendwie abgebeut werden und augeschieden) :)
und bei den Tour de France hab ich eh nen problem mit.... ich denk mal da fahren alle nicht ganz sauber....ab man muss auch sehen das es echt nicht anders zu schaffen ist....ich mein manche leute laufen nen Iron man im jahr oder höchsten 2(als auf zeit) oder wenns profis sind..... udn die fahren 2 wochen lang den kran....und die berge....ich will keinem was unterstellen....aber 6000 Cal pro tag..... das sind 12 kg spaghetti....wo kriegen die das bitte her?
WARRIORS - GYM
12-11-2006, 18:40
12 kg spaghetti ;) und sehen noch aus wie heringe nebenbei , auch nicht schlecht.
warum ich creatin nehem? weils die grenze des unnötigen ist ;)
Raiden Storm
10-12-2006, 22:22
es gibt auch andere roids die kaum wasser binden und trotzdem kraft bringen sind z.B: halotestin ist extrem androgen (macht sehr aggressiv gut im sparring oder wettkampf steigert des selbstvertrauen) und macht ziemlich stark kaum gewicht zunahme nachteil sehr toxisch also niemal mehr als 4 wochen und testo dazu ziemlich niedrig dosiert kenn viele leute die roids benutzen na und roids helfen der regeneration also öfter trainieren mehr fortschritte ausserdem kann mir keine erzählen des man mit einer grossen dosierung wie 400mg testo und 500mg trenbolon noch kampsort machen könnte der pump im rucken und wade wäre grauehaft also niemals dosierung für bodybuilder mit dosierungen für kampsportler verwechseln.
Sun Wu-Kung
10-12-2006, 22:37
Ja wo soll ich anfangen:
also Muskelkontraktion kennste oder? Aktionspotential und so? Sagen wir mal so ohne groß auszuschwanken! Also für ne Kontraktion im Muskel braucht man ATP(adenintriphosphat) (3 teilig)und und damit der Muskel kontrahiert braucht er ein Teilchen davon dann wird darauf Adrenindiphsphat das kreatin ist dafür da damit das ADP wieder eine teilchen bekommen und zu ATP wird und der muskel kann wieder kontrahieren! also mal so ohne alles arklärt (ich weiß ist nicht wirklich richtig, zu nem aktionspotential gehört noch mehr ...aber darauf kommts ja an) also aufbaeun tuste damit nicht... ist nur damit du zum training b.z.w. wettkampf stärber bist! b.z.w der muskel öfter kontrhieren kann! eine ige wissenschafter steiten sich aber das es überhaupt geht und so (wie immer) ich sag mal so "nehmen"...naja okay...wer will, kanns machen aber wie alles was man nimmt nicht so lange..also über monate (imuss ja irgendwie abgebeut werden und augeschieden) :)
und bei den Tour de France hab ich eh nen problem mit.... ich denk mal da fahren alle nicht ganz sauber....ab man muss auch sehen das es echt nicht anders zu schaffen ist....ich mein manche leute laufen nen Iron man im jahr oder höchsten 2(als auf zeit) oder wenns profis sind..... udn die fahren 2 wochen lang den kran....und die berge....ich will keinem was unterstellen....aber 6000 Cal pro tag..... das sind 12 kg spaghetti....wo kriegen die das bitte her?
Also....
Erstmal handelt es sich um Adenosintriphosphat!
Zweitens....
Kreatin hat mit dem Aufbau von ATP nichts zu tun (Es sein denn, es handelt sich um Kratinphosphat)!
Drittens....
Auch an der Bildung eines Aktionspotenziales ist Kreatin nicht beteiligt!
Viertens....
Wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach die Klappe halten!
Sun
PS:
LINK (http://de.wikipedia.org/wiki/Kreatin)
christianauskiel
11-12-2006, 12:04
Geschlossen, da ihr anscheinend nicht mehr zum eigentlichen Thema zurück kommt und das Ganze hier in eine Diskussion über Bodybuilding und unerlaubtes Doping abdriftet.
Gruß
Christianauskiel
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