Freefights-Unrealistisch?-Sport? [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : Freefights-Unrealistisch?-Sport?



BanzaiBany
17-08-2002, 17:49
Hallo Forumianer!

Was haltet ihr vom "Realitätsfaktor" von Freefights? Wie nahe ist sowas an der Realität drann?
Wie ist generell eure meinung dazu, ist das noch Sport? Oder haben die alle ein Rad ab? Wie findet ihr es das das Regelwerk immer mehr ausgeweitet werden (All Four, Angriffe auf Genitalien...)

Grüße Bany

PAI LEE
17-08-2002, 17:59
Hola Chavales



Wenn du mit "Realitätsfaktor" das meinst, was dir in einem Strassenkampf basieren kann.

Dann muss man ganz klar sagen NEIN!

Dennoch ist wohl diese art des Wettkampfes, die schwierigste, anspruchvollste und meiner Meinung nach, Die die sich am meisten dem totalen Kampf gleicht.


Hasta Luego


Pai Lee

BanzaiBany
17-08-2002, 18:40
Hi Pai Lee!

Weiß wer was eigendlich der Grundgedanke die Basis des Freefighten war? SPORT oder "SHow-Straßenkampf"

Im vergleich die ersten UFC Regeln mit dem IVF wo (fast) alles ausser Stiche in die Augen...erlaubt ist! Ein eideutiger schritt in richtung "Realen Kampf"

Grüße Bany

Joachim
17-08-2002, 18:44
Naja,
es ist in "Strassensitutionen" eher selten so, das sich 2 Gegner in einem begrenzten Areal, ohne Einmischung dritter, ohne Hilfsmittel und unter den gesichtspunkten Sportlicher fairness gegenüberstehen.

Davon abgesehen ist es das realistischste was der Wettkampfsport hergibt, aber auf ne gewisse Weise haben die auch echt ein Rad ab, aber faire Sportsleute gehören nach meiner Erfahrung zu den nettesten Menschen die unser Planet so hergibt.
Angriffe auf Genitalien sollten meiner Meinung nach verboten werden und wenn sie es nicht sind sollten die SPortler sich trotzdem an sone Art Gentlemans agreement halten.

Ausserdem möchte ich noch anmerken das es Spass macht zuzuschauen, aber ich hätte keine Lust an sowas teilzunehmen.
Am Boden sollte meiner Meinung nach mit schlagen Schluss sein, aber wer sich darauf einlassen will...bitte.

Grüsse,

Joachim

PAI LEE
17-08-2002, 19:01
Hola Chavales


Wie alles in der heutigen Welt, will man was vermarkten und bekannt machen, muss es zuerst über Amerika!(Mit Ausnahme des WT!):D


Wenn du das Free Fight oder Mixed Martial Arts die Heute zu einem grossen Spektakel avanciert sind meinst, dann ist soviel ich weiss, der Ursprung vor etwa 60jahren in Brasilien zu suchen.
Rorion Gracie hat es mit seinem UFC zu dem Medienspektakel erhoben was es Heute ist.
Dabei ging es ihm nur darum sein Gracie JiuJitsu zu vermarkten und als die einzige überlegene KK der Welt zu promoten!


Das heisst aber nicht das es schon seit jeher Kämpfe ohne Regeln auf der ganzen Welt gibt.
Nur getraute sich Niemand oder wollte Niemand es so zur Show machen wie die UFC Leute.


Hasta Luego

Pai Lee

BanzaiBany
17-08-2002, 19:04
Angriffe auf Genitalien sollten meiner Meinung nach verboten werden und wenn sie es nicht sind sollten die SPortler sich trotzdem an sone Art Gentlemans agreement halten.

Wenn das ganze als SPORT gedacht ist, dann halte ich es für fraglich ob solche Regeln (All Four [Tritte auf den Kopf wenn der gegner am Boden liegt] Und Angriffe auf die Genitalien) sinnvoll für den SPORT sind. Denn Sport soll ja gesundmachen(Halten) und nicht verstümmeln:(

Wenn die Jungs es aber drauf ankommen lassen wollen, dann respektiere ich mal jeden der den Mut aufweist sich in einem solchen Wettstreit zu Messen! Halte es aber aus Gesundheitlichen Gründen für wenig Sinnvoll!

Grüße Bany

PAI LEE
17-08-2002, 19:24
Hola Chavales


@BanzaiBany



Wenn das ganze als SPORT gedacht ist, dann halte ich es für fraglich ob solche Regeln (All Four [Tritte auf den Kopf wenn der gegner am Boden liegt] Und Angriffe auf die Genitalien) sinnvoll für den SPORT sind. Denn Sport soll ja gesundmachen(Halten) und nicht verstümmeln


Seid wann ist Spitzensport gesund? Denn das müssen die Kerle sein die da mitmachen!


Hasta Luego

Pai Lee

BanzaiBany
17-08-2002, 19:32
Hi PAI LEE!



Seid wann ist Spitzensport gesund? Denn das müssen die Kerle sein die da mitmachen!

Ist ein Argument:cool: Wenn ich so nachdenke zuwas der Cagefight erfunden wurde und dann schaue was er heute ist (nämlich nicht umbedingt ein Wettstreit wer das bessere Jiu Jitsu hat) sondern eine Komerzielle Versportlichung eines spektakels indem sich Wahnsinnige die Birne weichprügeln, dann verstehe ich langsam das Kampfsportler ein BAD BOY Image haben.:(

Grüße Bany

Joachim
17-08-2002, 21:17
Hi,
aber die Leute wollen das sehen.
In den USA hat die UFC jetzt den Sprung in s Free TV geschafft, was wohl bedeutet das man sich hohe Quoten verspricht.
Und von wegen Kommerziell; was ist denn mit dem Profiboxen wie wir es angeboten bekommen?
Da wird den Boxern, die zu Publikumsmagneten aufgebaut wurden Fleischabfall vor die Fäuste gestellt um die Gier des Publikums nach Siegen ihrer Lieblinge zu befriedigen und die Quoten hochzuhalten.
Jeder Sport ist heutzutage den Vermarktungsstrategien unterworfen.
Das kann man den Freefightern wohl kaum vorwerfen.
Ausserdem, gerade die die da wie Verrückt reinhauen (zB Vanderlei Silva), die machen auf mich einen sehr fairen sportlichen Eindruck.
Klar gibts ausnahmen (Sapps austicker bei K1), aber im allgemeinen vertreten die Jungs einen harten, aber fairen Sport.

Grüsse,

Joachim

PAI LEE
17-08-2002, 22:16
Hola Chavales


@Joachim


Was heisst hier die Leute wollen es sehen!

Ich will es auch sehen!!!!



In den USA hat die UFC jetzt den Sprung in s Free TV geschafft, was wohl bedeutet das man sich hohe Quoten verspricht.


Bist du dir sicher?

Das UFC hat es nämlich nicht vorher geschaft weil sich die WWF quer gestellt hat. Die WWF wollte nicht dass das UFC populär wird, da sonst das Showwrestling am Ars....... wäre!

Wenn das so weiter geht dann könnte das UFC erfolgreicher werden als das Profiboxen!


Hasta Luego


Pai Lee

Joachim
18-08-2002, 11:34
Ich will es auch sehen!!!!
Na Du bist ja auch ein Leut.

Ich glaube auf Fox Sports gibts, wenn ich mich nicht täusche einmal wöchentlich ne Show, in der Interviews und ältere und neuere Kämpfe gezeigt werden.

http://www.sherdog.com/viewnews.cfm?newsid=EpkVkukuFZiLXEntJy



Wenn das so weiter geht dann könnte das UFC erfolgreicher werden als das Profiboxen!

Das glaub ich jetzt weniger das das in absehbarer Zeit der Fall sein wird. Dazu ist einfach zuviel Geld im Boxgeschäft und zuwenig im UFC.

Grüsse,

Joachim

Dragonball
18-08-2002, 20:35
Hallo Leute,
hier auch mal wieder meine unqualifiierte Meinung.
An eine Strassensituation kommt Freefight nicht heran, weil zuviele unvorhersehbare Sachen von der Strasse hier nicht passieren können. Und ich muß Pai Lee zustimmen, der sagt welcher Spitzensportler ist schon noch gesund? Schaut euch mal Ali an! Wir selber müssen entscheiden was wir wollen:
Kampfarten lernen, die ausschließlich für die Strasse sind, z.B. Krav Maga, WT, Jkd oder ob wir einen Sport oder eine Kunst erlernen wollen die unseren Körper gesund erhält, Spass macht und in der wir mit anderen unter Regeln evtl. bis ins hohe Alter Trainieren können,z.B. BJJ, Judo, Grappling usw...
Unabhängig davon kann sich jeder der hart trainiert in einem Vale Tudo, Freefight oder ähnlichem mit anderen Kämpfern messen.
Respekt für jeden der´s versucht!:respekt:

spons
02-09-2002, 18:01
Hey Leute,
wenn Ihr etwas über den Ursprung von freefights erfahren wollt, googld mal nach "Pankration" daraufhin sollten eigentlich alle Fragen beantwortet sein.
Allerdings ist es halt so, das das Pankration schon wiedereinmal zu einem Spektakel verkommt sowie es in der Antike auch schon war. Angefangen hats mit einer olympischen Disziplin aufgehört hats als Mord und Totschlag für die Schönen und Reichen.
Für mich ist es die geilste KK auf Erden. Schnell, flexibel und kompromislos. Allerdings trainiere ich auch in einem Verein, in dem verantwortungsbewußte Menschen unterwegs sind. Wenn man einem Schläger diese Technik in die Hand gibt, kann eigentlich nix gescheites bei raus kommen. Mal abgesehen vom Training. Mein Trainer hat aber eine recht passende Philosophie aufgebaut: "Macht langsam, Ihr müßt alle morche wida schaff!".
Ist eigentlich schade, was die freefighter aus unserer Sportart machen.:mad:

xaver42
02-09-2002, 18:13
Hi, wo isn des in würzburch ??

xaver42

spons
02-09-2002, 18:22
Sport Seitz
Sanderstraße 3

fistfighter
15-09-2002, 18:56
Ich finde schon, dass Freefight-Systeme strassenkampftauglich sind. Wenn man sich diese Kampfart anschaut, dann besteht sie im Grunde aus Kickbox+Thaiboxtechniken im Stehen und Grappling+Schläge Tritte im Bodenkampf.
Mit diesem Technikrepertoire ist man im Strassenkampf jedem anderen Kampfsportler überlegen. Natürlich sollte man auf der Strasse nicht versuchen den Gegner durch Submissionmoves zu besiegen, wie die Jungs das im Ring machen, das wäre unrealistisch. Aber Ihr müsst euch mal vor Augen führen, was ein Freefighter im Strassenkampf macht. Er wird versuchen euch im Stehen fertig zu machen, sollte er dann doch von euch zu Boden gebracht werden, dann wird er nicht lange am Boden bleiben, sondern euch am Boden sofort K.O. hauen oder mittels Hebel schnell den Arm brechen. Und glaubt mir, in einem Kampf gegen mehrere wird ein Grappler keinesfalls am Boden bleiben. Er wird so schnell wir möglich versuchen aus der misslichen Lage rauszukommen und wird dies wohl eher schaffen, als jmd der nichts mit Grappling zu tun hat.

Nur weil jmd gut am Boden grappeln kann, heißt es doch nicht, dass dieser so blöd sein wird und den Bodenkampf aufsucht.
NHB Fighter sind in der Regel gute Boden+STANDkämpfer!

Joachim
15-09-2002, 20:33
Das System an sich mag nicht Strassenkampftauglich sein, da ja nicht auf bewaffnete Angriffe, angriffe von mehreren, AUsnützen von Hilfsmitteln und so weiter.
Aber das Training bereitet auf jeden Fall besser auf die Konfrontation vor als das mancher "Strassensysteme".
Einstecken, austeilen, Schnelligkeit, Distanz, Kondition, Timing usw. alles Schlüsselqualifikationen ohne die die schönste "Strassentechnik" zu Ballet (oder Hundepaddeln) verkommt.

Grüsse,

Joachim

fistfighter
15-09-2002, 21:30
Ich meinte das jetzt auch auf den waffenlosen Kampf auf der Straße bezogen. Eine Straßenkampfsituation ist einfach eine andere als im Ring, schon klar. Aber ich denke, dass mit dem Free Fight Repertoire man gut gewappnet ist für einen Kampf auf der Straße. Natürlich müsste man die von dir gennanten Aspekte noch hinzufügen bzw. seperat trainieren.

Joachim
15-09-2002, 21:55
Naja,
ich meinte eben das das alles Dinge sind die in einem normalen Vollkontakttraining sowieso trainiert werden und dadurch gut auf die Konfrontation auf der Strasse vorbereiten.

Ich glaube wir meinen das gleiche.

Grüsse,
Joachim

fistfighter
16-09-2002, 10:05
meine Rede

maximus
16-09-2002, 12:40
gute texte zu diesem thema gibt es auf:

www.straghtblastgym.com

...unter street vs. sport nonsense



maximus

R.E.
24-11-2002, 18:58
@ spons


Hi Grüßt Dich!

Meines Wissens nach ist Pankration (ehemaliger griechischer Gladiatorenkampf) ausgestorben.

Bin ich da im Irrtum?

Hast Du eine Homepage wo man sich informieren kann?

Netten Gruß

Ralf