Muai-Thai und andere Kampfsportarten

[youngblood20]

Das Thai-Boxen und andere Kampfsportarten


In Asien gibt es eine große Anzahl von Kampfkünsten. Fast jedes Volk hat einige eigen Kampfsysteme mit und ohne Waffen entwickelt. In diesem Zusammenhang wäre es angebracht zu fragen, an welcher Stelle das Thailändische Boxen unter der großen Anzahl asiatischer Kampfsportarten steht? Die Tatsachen reihen das Thai-Boxen in Bezug auf seine Wirksamkeit in die Spitze ein. Errinern wir uns an den bemerkenswerten Wettkampf zwischen Kung Fu- Meistern aus Hongkong und dem Team der thailändischen Boxer, der 21.1.1974 in Bangkog stattfand. Fünfzehntausend Besucher konnten in dem Hua Mark-Stadion leider nur sechseinhalb Minuten die fünf Begegnungen beobachten.Alle fünf Kämpfer aus Hongkong wurden im Laufe der ersten Runde durch K.o. besiegt.Auf gleiche weise sind einige Monate später eine Mannschaft des Chang Tung-Stills aus Singapur sowie etliche Karatekas aus Japan und den Philippinen geschlagen worden. Die Mannschaft aus Singapur hatte unter ihren Mitgliedern einen Kämpfer, der "Schwarzer Mörder" genannt wurde, eingereiht. Von diesem Boxer sind Gerüchte im Umlauf, daß er bei einem inoffizielen Turnier seinen Gegner mit einem Faustschlag getötet hätte, was ihm jedoch nicht half, den K.o. in der ersten Runde zu vermeiden.
In Manila traf der philippinesische Karate-Meister Candilo Pikke auf den Thailändischen Studenten Nirund Bunianett. Der Wettkampf wurde vom Fernsehen übertragen.
Nach dem der philippinische Karate-Meister in der ersten Runde zweimal zu Boden gebracht und in der zweiten Runde von einem Fußtritt am Kopf getroffen wurde, ist er nicht mehr in der Lage gewesen, den Wettkampf fortzusetzen.
Ähnliche Begegnungen spielten sich auch schon viel früher ab. Es bestehen Angaben über eine Begegnung, die sich im Jahre 1921 zwischen den chinesischen Meister tze Shang aus der Provinz Guangdong, dem der Ruf von einer hohen Chi-Energie vorausgegangen war, und dem thailändischen Boxer Yan Hantaley ereignet hat. Der chinesische Meister mußte einige Mnate gepflegt werden, um sich von den Folgen des Wettkampfes zu erholen. Im Jahre 1959 hat die Tai Kek-Mannschaft aus Formosa den Den Wettkampf gegen dieThailänder durch K.o. in der ersten Runde verloren.
Worin liegt das Geheimnis dieser Erfolge?
In der Überlegenheit der Techniken jedenfalls nicht. Die Antwort ist in den realistischen Trainingsmethoden, der allen nichtkontaktsportarten fehlen.

[Thai-Tommy]

:D Fein...fein abgeschrieben...das Buch hab ich auch...."THAI-BOXEN der Vollkontaktsport aus Asien" von Zoran Rebac :D :D

[youngblood20]

@ thai tommy
gutes buch ne
Verdammt mir ist einfach scheisse langweilig heute, und da habe ich mir gedacht, ich ärgere etwas die kung fus (gerade die wts mit ihrem ständigen non plus ultra wahn geschichten)!:teufling:
Hier im Forum ist heute ja nicht wirklich etwas gebacken garkeine vernünftigen diskussionen!

[Thai-Tommy]

HeHe ja dad Buch is ni schlecht......war das erste was ich mir übers Muay Thai zugelegt habe! Als ich dann das Bild vom Schriftsteller darin endeckte dachte ich erst "Oh mein Gott wasn Spargel" aber muß ehrlich zugeben der hat paar schöne sachen drauf was das Muay Thai angeht! Auch die art wie es geschrieben ist gefiell mir sehr...finds vorallem für Anfänger ziemlich gut..kann es nur empfehlen!

[youngblood20]

das buch war einer der gründe warum ich beim muai thai gelandet bin und das mit dem typen dachte ich mir auch vorallem wie der immer guckt als hät der einen geraucht so befridigt am grinsen.:D

[Thai-Tommy]

:D :D stimmt...! Seeeeehr entspannt der Mensch :D :) Sag weißt du obs von Ihm noch mehr Bücher gibt..kenn leider nur das eine..:confused:

[youngblood20]

nein tut mir leid ich kenn persönlich eh nur das eine thai box buch hab bis jetzt noch nichts anderes gelesen.

[MatzeOne]

nächstes mal gleich die quelle angeben ;)

[Thai-Tommy]

Schade....würde mich über noch son gutes Buch freuen..hat man ja doch selten...

[Katsumoto]

Es gab auch mal einen Karatemeister - Masutatsu Oyama - der den berühmten Thaiboxer "Schwaze Kobra" umgehauen hat...

[youngblood20]

Es gab auch mal einen Karatemeister - Masutatsu Oyama - der den berühmten Thaiboxer "Schwaze Kobra" umgehauen hat...

Bist du dir sicher oder sagst du das nur um dein system zu verteidigen???
Es gab tausende schwarze kobras im muay thai villeicht hat er diesen einen besoffenen Blender erwischt?

[Thai-Tommy]

Würst es kaum glauben aber bei uns im GYM hängt ein Bild von diesem Karate Meister.....unser Kru verehrt diesen Mann sehr! Ich denke mal das jede KK Ihre vor und Nachteile hat und es keine absolute Oberkampfkunst gibt die alle anderen besiegt...wäre auch etwas langweilig...dann würden ja alle nur noch den selben Sport betreiben :) :)

[Thai-Tommy]

Nein diesen Karate Meister gab es wirklich..und er war mehr als gut das muß man neidlos zugeben, und ich sag das nicht nur um sein System zu verteitigen, da ich mit Karate eigentlich nix am Hut hab!

[youngblood20]

Das habe ich nie beahauptet das es das beste system wäre und das denke ich auch nicht annäernd. Und wenn das stimmt mit diesem Masutatsu Oyama dann beweist es doch nur das mit richtigem training fast jedes system funktioniert fast jedes und der typ hätte die ehre der karatekas zum teil wieder hergestellt.Aber trotzdem man hört nur diesen einen namen.

[Thai-Tommy]

Es gibt in jeder Kampfkunst viele sehr gute Kämpfer und darunter auch einige ausnahme Fighter die man mit besonderen ereignissen/herausragenden Leistungen dieser KK in Verbindung bringt...bin trotzdem der Meinung das keine KK perfeckt ist..

[youngblood20]

Ich schliese mich deiner meinung bedingungslos an ich denke aber wenn man aus mehreren versch. systemen für sich das persönliche beste raus nimmt und sein eigenes ding draus macht kommt dem schön ein bisschen näher.(der perfektheit)

[Thai-Tommy]

Masutatsu Oyama ist übrigens der Gründer des ersten Vollkontakt Karate Stiles...besonders erwähnen sollte man vieleicht das es kein Japaner war, er ist Koreaner gewessen und ich finde das macht die Sache wieder besonders interesant! Weißte wie ich mein..

[youngblood20]

meinst das villeicht durch diese ganzen wettkämpfe die karatekas sich gedacht haben doch mal langsam vollkontakt zu trainieren also das das thai Boxen schuld dran ist???????????????:confused:

[Katsumoto]

Ich halte es für Schwachsinn, einen Stil hervor zu heben oder ihn zu "verteidigen".
Nur erweckten deine Geschichten den Eindruck, sämtliche karate&kung fu Kämpfer hätten absolut keine Chance gegen einen MuayThai Kämpfer.
Wollte nur mal ein Gegenbeispeil bringen *g* ( Oyama meinte allerdings, dass ihm dieser Thaiboxer durchaus Respekt einflöste und alles andere als leichtes Fallobst darstellte )
Wenn du mit dem Begriff "Oyama" ein wenig googelst, wirst du noch so manche interessante Dinge über ihn herausfinden; beispielsweise, dass er mit bloßen Fäusten einen ausgewachsenen Stier in einem "Kampf" tötete.
Außerdem dürfte dir Andy Hug ein Begriff sein, der Karateweltmeister, der es später auch im Thaiboxen und K-1 zur Weltspritze brachte.

Ich kenne auch nicht alle Karatemeister. Aber Oyama war eben der krasseste, der am meisten in der Öffentlichkeit auffiel und jede denkbare Herausforderung annahm; Andere waren bestimmt auch nicht schlecht, vermieden aber eher den Kampf und waren zurückhaltender.

Dass das Muay Thai mit seinem harten und realitätsnahen Training große Vorteile hat, liegt auf der Hand. Ich halte viel davon. Umkompliziert, direkt&effektiv.
Es gibt in anderen kampfkünsten eben viele, die nie richtig einstecken&austeilen lernen und den ganzen Tag nur Formen laufen. Es gibt aber doch einige gute Trainer, die wissen worauf es ankommt und ihren Stil dementsprechend vermitteln.
Ich stimme euch zu, dass bei richtigem Training fast jedes System funktioniert und dennoch nichts perfekt ist.

[Peaceful Warrior]

Das Thai-Boxen und andere Kampfsportarten


In Asien gibt es eine große Anzahl von Kampfkünsten. Fast jedes Volk hat einige eigen Kampfsysteme mit und ohne Waffen entwickelt. In diesem Zusammenhang wäre es angebracht zu fragen, an welcher Stelle das Thailändische Boxen unter der großen Anzahl asiatischer Kampfsportarten steht? Die Tatsachen reihen das Thai-Boxen in Bezug auf seine Wirksamkeit in die Spitze ein. Errinern wir uns an den bemerkenswerten Wettkampf zwischen Kung Fu- Meistern aus Hongkong und dem Team der thailändischen Boxer, der 21.1.1974 in Bangkog stattfand. Fünfzehntausend Besucher konnten in dem Hua Mark-Stadion leider nur sechseinhalb Minuten die fünf Begegnungen beobachten.Alle fünf Kämpfer aus Hongkong wurden im Laufe der ersten Runde durch K.o. besiegt.Auf gleiche weise sind einige Monate später eine Mannschaft des Chang Tung-Stills aus Singapur sowie etliche Karatekas aus Japan und den Philippinen geschlagen worden. Die Mannschaft aus Singapur hatte unter ihren Mitgliedern einen Kämpfer, der "Schwarzer Mörder" genannt wurde, eingereiht. Von diesem Boxer sind Gerüchte im Umlauf, daß er bei einem inoffizielen Turnier seinen Gegner mit einem Faustschlag getötet hätte, was ihm jedoch nicht half, den K.o. in der ersten Runde zu vermeiden.
In Manila traf der philippinesische Karate-Meister Candilo Pikke auf den Thailändischen Studenten Nirund Bunianett. Der Wettkampf wurde vom Fernsehen übertragen.
Nach dem der philippinische Karate-Meister in der ersten Runde zweimal zu Boden gebracht und in der zweiten Runde von einem Fußtritt am Kopf getroffen wurde, ist er nicht mehr in der Lage gewesen, den Wettkampf fortzusetzen.
Ähnliche Begegnungen spielten sich auch schon viel früher ab. Es bestehen Angaben über eine Begegnung, die sich im Jahre 1921 zwischen den chinesischen Meister tze Shang aus der Provinz Guangdong, dem der Ruf von einer hohen Chi-Energie vorausgegangen war, und dem thailändischen Boxer Yan Hantaley ereignet hat. Der chinesische Meister mußte einige Mnate gepflegt werden, um sich von den Folgen des Wettkampfes zu erholen. Im Jahre 1959 hat die Tai Kek-Mannschaft aus Formosa den Den Wettkampf gegen dieThailänder durch K.o. in der ersten Runde verloren.
Worin liegt das Geheimnis dieser Erfolge?
In der Überlegenheit der Techniken jedenfalls nicht. Die Antwort ist in den realistischen Trainingsmethoden, der allen nichtkontaktsportarten fehlen.

Das stimmt wohl alles ! Die einzigen Nicht Thai Boxer, welche sich schon in den späten 70ern OHNE (!) Low Kick Kenntnisse in Thailand durchsetzten, waren die US-amerikanischen Kick-Boxer Benny Urquidez und Howard Jackson. Die beiden erzielten die KOs durch hervorragende Box Kombinationen, die denen der Thais überlegen waren.

[sik.]

hmm ich möcht einfach mal diesen link in eure diskussion einfügen, da werden einige begegnungen zwischen mt kämpfern und kämpfern anderen kk´s gezeigt und auch die entwicklung des chinsesischen sanda.

[youngblood20]

@ sik

Wo ist der Link???????????:confused:

[Tiaowulong]

Moin und frohes Neues Euch allen!

Zur Warumfrage der "Überlegenheit" des MT: Natürlich liegt es an den Trainingsmethoden (soweit ich sie kennengelernt hab). Wer so viel Vollkontakt macht und sich in die Beine fetzt, hat natürlich viel besser ausgebildete Kampfattribute und ist viel abgehärteter. Dann kommt noch die physische Fitness dazu.
Und zum MT gehen ja oft die harten Jungs, die sich an Schmerzen nicht so stören, wie Leute, die zu anderen KKs gehen.

Ich persönlich bin finde es sehr schade, dass man mit MTs keine Kampfvergleiche machen kann, nach denen mein Körper noch ganz ist (Ja, ich bin ne Memme:cry: ).
Und natürlich gibt es Kämpfer, die gleich tough sind in jeder KK.

Gruß

[macabre138]

ich hab mal in irgend einen interview von john bluming gelesen, das oyama viel balbalbalba erzählt hat...

[chuckybabe]

Das stimmt wohl alles ! Die einzigen Nicht Thai Boxer, welche sich schon in den späten 70ern OHNE (!) Low Kick Kenntnisse in Thailand durchsetzten, waren die US-amerikanischen Kick-Boxer Benny Urquidez und Howard Jackson. Die beiden erzielten die KOs durch hervorragende Box Kombinationen, die denen der Thais überlegen waren.

Ist es so, daß Urquidez oder Jackson sich gegen die Thais in Thailand durchgesetzt haben oder das sie jemals Muay-Thai gekämpft haben? Ich denke nein und sie haben die Thais auch nicht umgematcht in den Begegnungen, die unter abgewandelten Regelwerk statt gefunden haben. :D

Aber in Japan war Urquidez damals ein Hero bei Kickboxfights mit Lowkicks, wo auch teils mit dem Knie gefightet wurde. Und in der Disziplin WKA-Thaiboxing war er ebenfalss ein absoluter Kracher. Legendär sein WM-Sieg gegen Ivan Sprang. Ohne Zweifel, Urquidez und Jackson waren zwei ganz Große! :)

[Peaceful Warrior]

Ist es so, daß Urquidez oder Jackson sich gegen die Thais in Thailand durchgesetzt haben oder das sie jemals Muay-Thai gekämpft haben? Ich denke nein und sie haben die Thais auch nicht umgematcht in den Begegnungen, die unter abgewandelten Regelwerk statt gefunden haben. :D

Aber in Japan war Urquidez damals ein Hero bei Kickboxfights mit Lowkicks, wo auch teils mit dem Knie gefightet wurde. Und in der Disziplin WKA-Thaiboxing war er ebenfalss ein absoluter Kracher. Legendär sein WM-Sieg gegen Ivan Sprang. Ohne Zweifel, Urquidez und Jackson waren zwei ganz Große! :)

Soweit ich informiert bin hat Jackson in Thailand nach Thai Regeln durch Box Kombis (er war Profi Boxer) gewonnen. Urquidez hat zumindest einen japanischen Thai Boxer (Okau) in einem Kick-Box Fight mit Low Kicks per Back Kick ausgeknockt.

[chuckybabe]

Soweit ich informiert bin hat Jackson in Thailand nach Thai Regeln durch Box Kombis (er war Profi Boxer) gewonnen. Urquidez hat zumindest einen japanischen Thai Boxer (Okau) in einem Kick-Box Fight mit Low Kicks per Back Kick ausgeknockt.

Ersteres weiß ich absolut nicht, ist mir also unbkannt und letzteres kann ich bestätigen, nur dass Benny da eben keinen Topthai als Gegner hatte.;)

Aber gerade in den leichteren Gewichtsklassen sollte man irgendwann mal einen Topthai aus Thailand im Muay-Thai geschlagen haben, wenn man sich schon Weltmeister im Thaiboxen nennt.;)

Aber was rede ich überhaupt, jeder halbwegs Eingeweihte weiß doch eh was die WM-Titel der Verbände im Allgemeinen noch wert sind. Aber ist auch nicht schlimm, "the show must go on", das ist nicht nur der Zahn der Zeit, das war anscheinend schon immer so.