Angst mit Stock

[Shantala Schulze]

Hi,

ich habe ein rießen Problem und zwar habe ich Angst mit dem Stock meinen Partner zu verletzen und deshalb schlage ich immer ca. 7cm rechts daneben. Damit kann mein Partner die Übungen zur Verteidigung nicht richtig machen und mir ist dass wirklich arg.
Nur kriege ich diese Sperre nicht raus, ich drücke mich mittlerweile vor dem Arnistraining aber ich weid auch, dass ich dieses Problem nicht in den Griff bekomme wenn ich nicht Trainiere.
Wisst ihr, was ich am besten dagegen machen kann?
Würde mich über Hilfreich (!) Beiträge freuen

Grüße
Shantala

[malice]

hatte ähnliches Problem mit Schlägen
aus Angst meinem Partner wehzutun konnte ich nicht richtig schlagen
Systema hat mir ziemlich geholfen
dadurch, dass man selber geschlagen wird (Absorbationstraining) habe ich gelernt meine eigenen Schläge besser einzuschätzen und kann jetzt mit und ohne Wirkung und mit und ohne Schmerzen (für den anderen) schlagen

also mein Tip:
lass dich von einem Erfahrenem ein bischen vorsichtig mit dem Stock bearbeiten
was tut oberflächlich weh (auf der Haut), was geht tiefer, etc.

und dann kannst Du langsam, mit dem Wissen um die Wirkung, deinen Partner angreifen
Du wirst selbssicherer und hast keine Angst mehr den anderen zu verletzen


Gruß
Marcel

[Eskrima-Düsseldorf]

Langsam und vorsichtig trainieren um es mal allgemein zu halten. Wenn Du nach einer Weile genug Kontrolle über Deinen Stock bekommst, sollte sich das Problem lösen.

Grüße
Christian

[creep]

Ahoi!
Ich habe noch einen anderen Tipp. Schau dir mal einen Verein an, in dem Sparring mit guter Schutzausrüstung gemacht wird. Nach ein paar Stunden verliert man die Schlaghemmung. Im Training ohne Schutz hat man dann auch bald ein sicheres Händchen und kann Gefahren besser einschätzen. Sinnvoller Respekt wird aufgebaut. D.h. man entwicklet mit der Zeit ein anderes Verhältnis zu Treffern oder gar Verletzungen, die nun mal im Kampfsport vorkommen - gewollt oder ungewollt.

M.f.G.
creep

[Eskrima-Düsseldorf]

Sparring ... natürlich, danke Creep.

Grüße
Christian

[tanduay]

hi!

also wie christian es sagte: langsam trainieren

und wenn ihr beim "normalen" techniktraining seid, kann man seinem/r partner/in auch mal leicht gegen die schulter oder den oberschenkel hauen, prinzipiell überall dort hin, wo muskulatur sitzt...vermeide aber wenn`s geht die innen-oberschenkel.....

das tut nicht weh, man lernt die distanz schneller besser einzuschätzen und wie es ist, zu treffen, auch wenn`s nur minimaler kontakt ist, und beide partner lernen dosiert zu schlagen und einzustecken, was sich mit der zeit natürlich steigern läßt.

aber wie gesagt, langsam und ohne falschen ehrgeiz oder stolz.

evtl hilft`s ja.

gruß,
tanduay

[Eskrima-Düsseldorf]

...vermeide aber wenn`s geht die innen-oberschenkel.....


und wieso das?

Grüße
Christian

[Mirasol]

Ich trainiere regelmäßig alleine, draußen, an Bäumen und an Straßenlaternen. Da kann man schnelle, kontrollierte Bewegungen super üben. Grad die Straßenlaternen geben wunderbare Geräusche von sich, wenn sie getroffen werden:D
Man kann auch bewußte, kontrollierte Berührungen trainieren, um sicher zu gehen, daß die Techniken sitzen. Das ist auf jeden Fall eine gute Möglichkeit, die eigene Stockkontrolle zu verbessern, und dann hat man automatisch ein sichereres Gefühl, wenn der Trainingspartner wieder menschlich ist:)
Eine andere Möglichkeit besteht darin, die gleichen Übungen mal mit Softsticks zu trainieren.
Ernsthaft verletzt habe ich mich beim Training mit dem Stock noch nie! Abgesehen von dicken Fingern oder blauen Flecken, aber die gehören einfach dazu:D
Mein trainingspartner besteht sogar darauf, daß ich ihn auf den Oberschenkel haue, wenn er dort nicht blockt! Zum einen, damit er weiß, daß der Block nicht da war, zum anderen, damit ich richtig ziele.

Probier´s doch einfach mal aus! Und, je häufiger Du mit dem Stock trainierst, desto sichere wirst Du!!

Viele Grüße,
Lazygirly

[Schnueffler]

@ lazygirly9:
Laß dich bei den Laternen nicht von den Herren und Damen in Grün, bzw. Blau (je nach Bundesland erwischen) und bei den Bäumen vom Förster oder den anderen (wenn es in einem Wald/Park ist) erwischen. Wird meißt recht teuer.
@ christianvonpraun:
Wegen den Nervenbahnen, die da relativ ungeschützt langlaufen. Mach mal bei einem von deinen Schülern das Spiel:
kneife ihm in den Außenoberschenkel und schaue auf seine Reaktion. Jetzt das gleiche im Innenoberschenkel. Tut höllisch weh, wenn auch meißt nur kurzzeitig. Mit einem Stock, vor allem, wenn jemand wie du damit schlägt, hinterläst du ziemlich schnell bleibende Schäden, von Schmerz, über Taubheit, bis zu Fehlfunktionen der Gliedmaße.
MfG
Markus

[Mirasol]

@ lazygirly9:
Laß dich bei den Laternen nicht von den Herren und Damen in Grün, bzw. Blau (je nach Bundesland erwischen) und bei den Bäumen vom Förster oder den anderen (wenn es in einem Wald/Park ist) erwischen. Wird meißt recht teuer.


Bäume stehen doch fast in jedem Garten, da hat ein Förster nichts zu suchen:D
Ich stehe ja auch nicht an irgendeiner Hapstraße tagsüber bei Hochbetrieb...
Und nachts ist mir noch kein Ordnungshüter begegnet, wenn ich die Laternen nicht berührt habe:nini:

[Schnueffler]

Selbst in deinem eigenen Garten hat der Förster was zu sagen, wenn es um die Bäume geht. Spreche da aus Erfahrung. Wollte mal nen alten, toten Baum bei mir im Garten fällen. Jemand hat es gesehen und mich angepißt! Dauerte ca. 25 min und der Förster stand mit den Herren in Grün da. Beweise hatten sie ja auch noch genug, da der Baum da noch lag und ich dabei war, die Wurzel auszugraben. Dann durfte ich mir erstmal einen ellenlangen Vortrag von ihm anhören. Solche Sachen wie Verstümmelung der Bäume, bla bla bla, Straftat, bla bla bla, Wurfmesser im Baum, bla bla bla. In Summe war es ein verkorkster Samstag Nachmittag und eine Geldstrafe von DM 250.
Da traf mich dann echt der Schlag, denn man darf nochnichtmal ohne Genehmigung einen Ast absägen.
Dein Stockgefuchtel an einem Baum würde dann wahrscheinlich als Schwerstverletzung eines Baumes gelten und du wirst dann bestimmt in Handschellen und mit Fußkugel dem Haftrichter vorgeführt. :nini: :fechtduel
MfG
Markus

[Schnueffler]

P.S. Kann ja nicht wissen, das du dich Nachts in solchen Gegenden rumtreibst, wo die Hüter des Gesetzes sich nicht hintrauen. :aufsmaul:
MfG
Markus

[Mirasol]

Selbst in deinem eigenen Garten hat der Förster was zu sagen, wenn es um die Bäume geht. Spreche da aus Erfahrung. Wollte mal nen alten, toten Baum bei mir im Garten fällen. Jemand hat es gesehen und mich angepißt! Dauerte ca. 25 min und der Förster stand mit den Herren in Grün da. Beweise hatten sie ja auch noch genug, da der Baum da noch lag und ich dabei war, die Wurzel auszugraben. Dann durfte ich mir erstmal einen ellenlangen Vortrag von ihm anhören. Solche Sachen wie Verstümmelung der Bäume, bla bla bla, Straftat, bla bla bla, Wurfmesser im Baum, bla bla bla. In Summe war es ein verkorkster Samstag Nachmittag und eine Geldstrafe von DM 250.
Da traf mich dann echt der Schlag, denn man darf nochnichtmal ohne Genehmigung einen Ast absägen.
Dein Stockgefuchtel an einem Baum würde dann wahrscheinlich als Schwerstverletzung eines Baumes gelten und du wirst dann bestimmt in Handschellen und mit Fußkugel dem Haftrichter vorgeführt. :nini: :fechtduel
MfG
Markus

Ja, wenn es ums FÄLLEN geht, da verstehen die keinen Spaß... ich weiß. Aber soweit ich weiß auch nur ab einem bestimmten Alter oder ab einer bestimmten Größe. Gibt da so ein Gesetz. Alles andere bekommen die ja gar nicht mit:D
Naja, das mit den Wurfsternen ist auch wieder ne andere Geschichte. Stöcke sind ja schließlich nicht verboten:D

[Eskrima-Düsseldorf]

@ christianvonpraun:
Wegen den Nervenbahnen, die da relativ ungeschützt langlaufen. Mit einem Stock, vor allem, wenn jemand wie du damit schlägt, hinterläst du ziemlich schnell bleibende Schäden, von Schmerz, über Taubheit, bis zu Fehlfunktionen der Gliedmaße.
MfG
Markus

Ich hatte nicht vor einem meiner Schüler mit dem Stock aufs Bein zu zimmern, während der sich nicht bewegen darf :D

Im Sparring ist das bei uns allerdings legitime Trefferfläche.

Kennst Du jemanden der deswegen tatsächlich Probleme hat? Ich habe jahrelang Muay Thai trainiert wo man sich bei einigen Übungen gegenseitig Low Kicks auf die Innenseite der Oberschenkel setzt und habe noch nie von derartigen Problemen gehört.

Grüße
Christian

[Schnueffler]

@ lazygirly9:
War ein Messer und damals waren auch noch die Wurfsterne legal, aber ich sagte ja auch nur, das du dich nicht erwischen lassen sollst.
@ Christian:
Ja, ein Bekannter hat beim Tonfa-Training einen Schlag mit dem Ding auf den Innenoberschenkel bekommen. Dabei ist ein Nerv dermaßen in Mitleidenschaft gezogen worden, das er keine Empfindungen mehr im Bein hat. Der Doc. hat ihm damals alles erklärt. Seit dem bin ich damit auch recht vorsichtig. Er sagte halt, das durch den Stock (kleine Auftrefffläche, hohe Geschwindigkeit, nix was dämpft) der Druck weiter ins Bein eindringt als beim Tritt. Im Innenoberschenkel liegen die Nerven auch nicht so durch die Muskeln geschützt, wie sonst wo im Körper und das sie dort mehr Endungen haben als auf der Außenseite z.B.
Liegt an der Evolution, das die Außenseiten besser geschützt sind, als die Innenseiten, da diese sich ja gegenseitig schützen.
MfG
Markus

[Eskrima-Düsseldorf]

Ja, ein Bekannter hat beim Tonfa-Training einen Schlag mit dem Ding auf den Innenoberschenkel bekommen. Dabei ist ein Nerv dermaßen in Mitleidenschaft gezogen worden, das er keine Empfindungen mehr im Bein hat. Der Doc. hat ihm damals alles erklärt. Seit dem bin ich damit auch recht vorsichtig. Er sagte halt, das durch den Stock (kleine Auftrefffläche, hohe Geschwindigkeit, nix was dämpft) der Druck weiter ins Bein eindringt als beim Tritt. Im Innenoberschenkel liegen die Nerven auch nicht so durch die Muskeln geschützt, wie sonst wo im Körper und das sie dort mehr Endungen haben als auf der Außenseite z.B.
Liegt an der Evolution, das die Außenseiten besser geschützt sind, als die Innenseiten, da diese sich ja gegenseitig schützen.


So etwas ähnliches hatte ich selber mal, allerdings vom falschaufdercouchliegen.

Ich habe mir dabei einen Nerv geklemmt, der irgendwo hinten/außen an der Wade verläuft. Der Doc nannte es "Couchlähmung" war echt unangenehm und hat bestimmt ein 3/4 Jahr gedauert bis ich wieder ganz normal gehen konnte.

Grüße
Christian

[tanduay]

hallo!

@christian

hab die erfahrung gemacht und oft gesehen, dass man am anfang bei angriffen zu den innenoberschenkeln noch recht empfindlich ist. ich war da jedenfalls sensibler für und andere haben auch schon gezuckt, wenn man da nur andeutungsweise hin wollte. wenn`s schnell ging blieb der stock auch schon mal weiter oben hängen...und ich hatte kein suspensorium an:ups: .

ansonsten sehe ich das wie schnüffler.

beim sparring ist das natürlich ok, ich würd bei "frischfleisch" aber trotzdem nicht da hin hauen, auch nicht leicht, die reagieren komplett anders als erfahrenere und schrauben so die eigengefährdung hoch.

das sind meine erfahrungen dazu...hoffe ich kriege kein couch-syndrom, oder noch schlimmer das büro-sessel-syndrom, wenn ich noch mehr tippe!

also bis bald meine schinkenklopfer-kollegen!
gruß,
tanduay

[Eskrima-Düsseldorf]

also bis bald meine schinkenklopfer-kollegen!
gruß,
tanduay

Schinken wäre aber auf der Außenseiter und etwas höher :D

[Shantala Schulze]

Hallo!
Danke an alle ,

Ich glaube das mit dem langsam anfangen mim Trainieren werde ich wohl machen müssen (bzw. mache ich schon)
Das mit den Straßenlaternen gefällt mir, ich glaube damit kann ich weiter kommen- allerdings warte ich damit lieber noch bis es wärmer wird und benütze meinen Boxsack zu Hause ;)

Also dann verletzt keine Innenschenkel ich werde es auf jeden Fall versuchen, obwohl dass die Gegend war an der ich immer weniger Probleme hatte richtig zu zielen:)

Grüße Shanti

[Kael]

Hallo!
Direkt @ Topic:
Die Angst seinen Partner beim Sparring zu verletzen kennt wohl jeder Anfangs...
Ich kann dir nur den Tip geben: Trainier nicht mit einem Freund oder guten Bekannten, da ist die Hemmschwelle größer!
Wenn es Leute in deinem Verein gibt, die ähnlich gut wie du sind und die du noch nicht so gut kennst, mach doch mal mit denen...
Ich kann dir nur versichern: Wenn du tatsächlich nur auf Muskeln schlägst, passiert ihm bestimmt nix. Allerdings wirklich kontrolliert!
Wir haben (leider) einen Verrückten bei uns, der beginnt fanatisch und unkontrolliert zu werden, wenn man ihn mal ein bisschen härter erwischt,
-vielleicht ( ich weiß es nicht ) ist es ja bei dir so wie bei mir und du bekommst Angst vor der Rache, was nur verständlich ist bei solchen Leuten.
Also, probier mal einen anderen Partner!:)

[Mr. Lee]

Trainier nicht mit einem Freund oder guten Bekannten, da ist die Hemmschwelle größer!

Bezieht sich das auch auf Familienmitglieder? Wenn ich mit einem meiner Brüder trainiere, dann wird's meist gerade etwas heftiger... :D

[Mirasol]

Trainier nicht mit einem Freund oder guten Bekannten, da ist die Hemmschwelle größer!


Ich finde, daß es grade umgekehrt ist. Wenn ich jemanden gut kenne, dann weiß ich, was er kann, und er weiß, was ich kann. Bei einem Unbekannten weiß ich das nicht, und da hält man sich dann anfangs doch eher zurück. Meine Erfahrung:)
Außerdem wär es mir um ein vielfaches unangenehmer, wenn ich eine mir fremde Person versehentlich im Training verletzen würde. Bei einem Bekannten kann man da schon eher einschätzen, wie wild die ganze Situation ist.

Grüße,
Lazygirly