sauberkeit auf turnieren ;) [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : sauberkeit auf turnieren ;)



clan-resistance
08-09-2002, 13:39
hi leutz, also ich hätt mal ne frage und zwar: wie viel wert wird eigentlich so auf tiefe, bzw saubere stände gelegt? und worauf wird da am meisten auf turnieren und so geachtet??? wär nett wenn ihr mir antworten könntet! ;))) <( ^.^)>
:)

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Sven K.
08-09-2002, 13:54
Moin Clan

Also welche Tuniere interessiseren Dich den im besonderen ???

Bei normalen Turnieren ( Kampf und Kata ) wird natürlich
innerhalb der Katas sehr viel Wert auf korrekte Stände gelegt.
Diese fließen auch mit in die Bewertung ein.

Beim Kampf ist der Stand nicht so wichtig, da ja der Punkt( Ippon/
Wazzari ) zählt.

Meine Erfahrungen beziehen sich aber auf Tuniere in den
80gern ;) Kann sein das sich das geändert hat.

clan-resistance
08-09-2002, 14:30
mich interessieren so Turniere wie Landes Meisterschaften, Kreis usw...also kommt es denn nur darauf an ob man sauber ist? Ich Persönlich (und ich hab erst den 6ten Kyu) ,lege viel Wert auf Schnelligkeit und Kraft denn ich denk mir mal dass das der Sinn des Karates ist , und nicht einfach eine saubere Kata zu machen, dann nen Pokal mit nach Hause zu nehmen den mann sich nur dadurch verdient hat ,sauber zu sein. Das is sozusagen schon ne kleine Frechheit *mal doof formuliert*. Also ich red hier von so Weiss - Grün gurte.

Naja wird wohl wahrscheinlich in jeden Dojo anders drauf Wert gelegt, aber trotzdem sollte Karate nicht aus sozusagen geschobene techniken bestehn, die niemanden was anhaben können, man sollte explosions artige Techniken machen. Denn Karate ist Selbstverteidigung, und ich glaub kaum, das so saubere und nicht sehr schnelle techniken, jemanden Angst bereiten, (ich würd mich jedenfalls tot lachen wenn sich mit mir jemand kloppen will, der n schwächling is und mal grad mir son sauberen suki in den brauch boxt *rofl*) ich hab da selbst n paar Erfahrungen mit auf Turnieren gemacht. Z.b war ich mal in Hagen, wurd da sofort in Kata von welchen die sauberer waren raus gemacht aber hab mich danach in Kumite nach vorn gekämpft . Und hab dort halt den 2ten platz gemacht und hab die raus gemacht die mich vorher in kata raus geamcht haben *g*...aber alles in einen ist sowas nicht besonders fair gegen über die, die nicht so sauber sind, die vielleicht nicht stehn und vieleicht bein probleme oder so haben.. also ich mein jetzt auch nicht das alle so sind aber halt die meisten. Und ich hab schon n paar mal sowas gesehn. Nochdazu muss ich sagen das mein dojo ein normales kumite dojo ist, also wir werden nicht so hart darauf trainiert so tief und so zu stehen.

postet mir bitte eure Meinung hierzu!!!!!! ;)

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Sven K.
08-09-2002, 16:03
Moin Clan

Also mal folgendes: Kata und Kumite sind grundsätzlich zwei
verschiedene Sachen.

Eine Kata sollte immer mit einer gewissen Energie ( Anspannung/
Power ) ausgeführt werden. Allerdings ist ein durchgerenne
auch fehl am Platz. Eine gute Kata zeichnet sich durch perfekte
Techniken und perfekter Ausführung aus. Schau dir mal eine Kata
von Kanazawa oder Efthimios Karamitsos an.

Beim Kumite ist es egal ob Du richtig stehst wenn Du punktest OK.
Aber das sagt nicht aus, ob Du ein guter Karateka bist oder nicht.

Wichtig ist was Du willst. Wenn Du in beiden Disziplinen starten
willst musst Du auch in beiden gut sein. Aber ein Tzuki ist nicht
unbedingt gut, nur weil er schnell ist. Als Beispiel : Wenn Du den
Hüfteinsatz vergisst, kannst Du im Kumite immer noch punkten,
aber in der Kata bekommst Du dann Punkte abgezogen.

Letztendlich ist auch ausschlaggebend was die Kampfrichter
sehen wollen. Wenn Du auf einem Turnier auch in den Katas
startest, schau Dir vorher ein paar andere Teilnehmer und deren
Bewertungen an.

Karate bedeutet immer beides. Nur Kämpfen ist nicht Sinn
der Sache im Karate.

Frag doch einfach mal Deinen Trainer was Du verbessern musst
um auch bei den Katas gut zu sein.
Wenn Du die Möglichkeit hast, gehe mal auf Seminare von Sigi
Wolf oder Efthimios Karamitsos . Letztere ist auch der
Bundestrainer der Nationalmannschaft für Kata .

Dojokun
08-09-2002, 16:38
Da stimme ich dem Sven absolut zu!

Und meine persönliche Meinung:
Wenn Du als 6. Kyu versuchst, schnell und stark zu sein, dann ist das richtig!
Aber:
Du beschneidest Dich für die Zukunft.
Wenn Du jetzt die Sauberkeit Deiner Technik und Deiner Stellungen vernachlässigst, wirst Du später hinter anderen, denen Du jetzt überlegen bist, zurückbleiben!
Und weißt Du, was Deine Technik wirklich wert ist?
Hast Du sie schon WIRKLICH getestet?
Nicht auf einem Wettkampf.
Makiwara, SV, Jissen-Kumitre etc. ?

Fazit:
Sauberkeit wird Dich noch besser machen!

Oss

Dojokun

clan-resistance
08-09-2002, 17:17
also ich hab auch net gesagt das ich sehr unsauber bin.ich bin jeden tag hart am trainieren...und am samstag 4 stunden . nur man sollte den sinn des karate trotzdem nicht vergessen, ich bin kein dan träger also weiss ichs nicht genau auf was ich da achten muss. wird wohl so sein das das falsch ist was ich sage. klar is die sauberkeit auch sehr wichtig, aber was nüttz das ohne kime, der karateka muss sich ja irgendwie dann mal später verteidigen, dafür is karate ja da um sich bei konflikten selbst zu verteidigen oder etwa nicht?? naja dann danke für diese ausführlichen antworten ;))) <---*wechsauberkeitübengehe* *fg*.

hier noch n paar fragen:
wie lang macht ihr eigentlich schon karate ?
gibts die katas von Kanazawa und Efthimios Karamitsos irgendwo auf n video im internet?

wie oft trainiert ihr eigentlich so am tag inner woche ?
seit ihr auch sauber?, wenn ja, könnt ihr mir n paar tips geben für stände und so...also wie tief die sein müssen usw????

wär wirklich nett ;)))

http://www.gamers-forums.com/smilies/kao/otn/blobflower.gif

Sven K.
09-09-2002, 17:38
Moin Clan

Also wirklich so langsam .......:mad:

Nochmal von vorne :Es ist in Deinem derzeitigen Status relativ
egal wie lange Du trainierst. Ich gehe mal stark davon aus das
Du die meiste Zeit alleine zu Hause für Dich trainierst. Wenn
Du 24 Stunden am Tag eine Technik FALSCH trainierst kannst Du
dich nicht verbessern, Ich verstehe absolut das Du heiß bist auf
Training. Du hast doch noch soviel Zeit. Versuche nicht alles auf
einmal zu wollen. Versuche dir die Embusen einzuprägen. Wenn
Du den Ablauf deiner Lieblingskata drauf hast, frag Deinen
Trainer ob er mit Dir die Feinheiten durchgeht. Was mich irritiert
ist das Dein Sensei Dich auf Tuniere starten lässt, ohne dass Du
die Kata so beherrscht, wie sie sein soll.

Auch ganz wichtig !!! Karate ist keine Selbstverteidigungsform
sondern eine Kampfkunst. Im Karate lernst Du ein komplettes
System. Das Du dich mit Karate auch verteidigen kannst, ist ein
netter Nebeneffekt ;)
Wenn Du SCHNELL etwas strassentaugliches brauchst, musst Du
wohl etwas anderes machen.

Es klingt wohl blöde aber DU brauchst einfach noch Zeit.
Versuche die Wettkämpfe als ERFAHRUNGEN abzuspeichern ;)

Nun zu Deinen Fragen :

Circa 6 - 7 Jahre Shotokan ( mit Pausen )

Von Karamitsos gibt es ein klasse Lehrvideo(vom DKV empfohlen)
Aber ich glaube nicht dass es im Netz rumfliegt.

Jetzt trainiere ich wieder so 5-6 Tage die Woche.
Allerdings nicht nur Technik sondern auch Kondition, Kraft usw.

Ob ich sauber bin ??? Also echt :p Ich wasch mich täglich :D
Also perfekt wirst Du nie :rolleyes:

Du brauchst Tipps für Stände usw. ??? Also ich glaube nicht dass
dies Forum Dir da wirklich weiter hilft. Warum fragst Du nicht dein
Sensei ???

Ach ja und nett sind wir immer :D

clan-resistance
09-09-2002, 21:16
ja ist klar..ich bin ja auch noch grün gurt und werd wohl jede technik falsch haben, aber ich möcht richtig hart trainieren, und das zieh ich auch durch... aber ne sehr gute idee mal mit meinen trainer zu reden ;))

ich trainier auch nicht nur karate, mach auch bodycombat, und allen möglichen sport, aber ich achte da sehr auf kondition usw....zuhause trainier ich fast nie..

mal ne frage: was meinst du ungefähr damit mit zitat: "dir die Embusen einzuprägen. Wenn
Du den Ablauf deiner Lieblingskata drauf hast, frag blablabla...."????

also aws meinst du genau mit den ablauf drauf haben?...

wär nett wenn du mir antworten könntest! :);)

Dojokun
09-09-2002, 21:36
Mache seit über 10 Jahren Karate, und zwar sehr intensiv.

Und Einen Kleinen Vorgeschmack von Karamitsos gibt es hier:
http://www.karate-dkv.de
Dort auf Fun, dann auf Videos...

Aber schaue ihn Dir mal in Natura an.
Ebenfalls zu empfehlen sind Hideo Ochi, Koichi Sugimura, Shinji Akita, Toribio Osterkamp, Marijan Glad, Risto Kiiskilä, Giovanni Torzi und Thomas Schulze............

Ich trainiere mind. 5 Tage die Woche.
Und an der Sauberkeit feile ich immer!!
Bin halt Perfektionist... ;)


Oss

Dojokun

clan-resistance
09-09-2002, 22:04
der ochi war grad ebend vor ner stunde bei mir im dojo *lölz*..hab ich mir n bissl angeschaut, wir haben n neues dojo bekommen aber wir werden wirklich nieeeeeeee auf sauberkeit trainiert :(((((((((((

Dojokun
09-09-2002, 22:08
Ahäm...
Ich habe gerade gesehen, wo Du herkommst...
Trainierst Du im SKD?

Oss

Dojokun

Sebastian
09-09-2002, 22:31
@clan-resistance:

Puh, Ochi ist der beste KarateKa unter dem ich je trainieren durfte, ich weiss nicht, aber ich glaube du schätzt Ihn ein bisschen falsch ein. Trainier mal öfters bei Lehrgängen von Ihm, es ist göttlich! ;)

Dojokun
09-09-2002, 22:33
@ KarateKid

Du hast völlig Recht!!!

Aber leider, leider, leider....


Oss

Dojokun

clan-resistance
10-09-2002, 07:35
ja da trainier ich...und ihr? im bushido-hagen???? *ggg*...also ich fand das training auch "göttlich" *gg*.. ;)))) ich schätz den ochi aber nicht falsch ein :(((..

Dojokun
10-09-2002, 09:34
Nee, abre ich komme aus der Nähe.....

Viel näher als Hagen.....
Aber wo genau.....

Aber KarateKid kommt von weiter her...

Oss

Dojokun

Sven K.
10-09-2002, 10:55
Moin Clan

Embusen=Schrittdiagramm also die Ablauffolge der Kata.
Wichtig ist sich zuerst den Ablauf einzuprägen. Danach die
Techniken üben und zum Schluss die Feinheiten.

Denke bitte auch daran dass es im ürsprünglichem Karate nur
3-5 Katas gab. Funakoshi erzählt zum Beispiel in seinem Buch
"Karate-Do"( sehr zu empfehlen :D ) das er eine über ein
Jahr lang üben musste bis er sie so drauf hatte wie sein Meister
es wollte ;).

Wer oder was ist "BodyCombat" ???

@Dojokun
Wieso "...leider,leider,leider..."
Falscher Verband ??

Dojokun
10-09-2002, 11:09
Hi Sven!

Nee, ich bin einer von Ochi´s Leuten!
Und das aus vollster Überzeugung!!

Aber:
Zur Zeit gibt es eine "nette" Fraktion innerhalb des DJKB, die es sich zur Chefsache gemacht haben, Ochi in Verruf zu bringen und zu unterwandern...

Deshalb das "leider leider leider..."
Denn nicht alle sehen, was Ochi-Shihan für eine Persönlichkeit ist.

Oss

Dojokun

Sven K.
10-09-2002, 11:37
Mon Dojokun

Ja,ja Leider nimmt es immer mehr zu. Sowohl in Shotokan als
auch im Wado- Ryu.

Ich hasse so etwas :mad: :mad:

Das ist wie mit dem DDK im JJ ist echt übel diese Schei.......

Alle machen das gleiche aber einiges ist gleicher ;)
Und wer den Quatsch nicht mitmacht wird eben abgesägt.

Dojokun
10-09-2002, 11:55
Hey Sven!

Stimmt!!
Traurug ist´s...

Aber interessanterweise haben die Leute, die zur Zeit bei uns Theater schieben, schon eine Reise durch mehrere Verbände hinter sich.
Und überall haben sie was zu meckern gehabt und sind unter bösen Vorwürfen und ner ganzen Menge budo-unwürdiger Aktionen gegangen...

Ist das ein Phänomen deutscher Vereinsmeierei oder gibt es das auch anderswo?


Oss

Dojokun

clan-resistance
10-09-2002, 14:33
Body combat is ein muskel aufbau training <----n bissl komisch fürn mädchen wie ich aber ich mach gern damit....und is sehr zu empfehlen, also Bodycombat is halt n muskel aufbautraining mit musik und elementen aus karate, kick boxen, tai chi usw....da wir n neues dojo haben wird das jezt tbei uns angeboten und macht auch richtig spass..;)))