WT Neuling [Archiv] - Kampfkunst-Board

Donar

29-03-2006, 09:43

So ich habe mich entschieden WT zumachen. Ich mache schon seit längerer Zeit Krafttraining und wollte auch lernen, nicht nur mit Kraft sondern auch mit Gönnen den Gegner im Notfall zubesiegen.
Das Problem ist nur, dass ich nicht weiß ob ich das was ich lerne auch in die Tat umsetzen kann. Da man ja nie einen ernst Fall hat. Man weiß, wenn man WT trainiert das dein Partner jetzt in die oder die Richtung schlagen wird usw.
SO nun meine eigendliche Frage^^
Macht man in WT auch Übungskämpfe wo man nicht weiß was sein Gegenüber macht????
Man muss ja schließlich auch den Ernstfall trainieren oder???

so das waren meine Fragen^^ *gg*

Danke schon mal im voraus auf die antworten :)

mfg Donar^^

netwolff

29-03-2006, 10:35

1. Frag doch einfach deinen eigenen Trainer
2. Das kommt auf den Trainer an, ob er das mag oder überhaupt kann...
3. Wenn nicht, dann geh zu einem beliebigen Kickbox- oder TKD-Verein und frag nett an, ob du 1x/Woche evtl. am Sparring teilnehmen darfst oder so
4. Aber warte damit, bis du überhaupt weißt, was Chinarollen überhaupt ist

Donar

29-03-2006, 10:53

Danke ^^
aber was ist oder sind Chinarollen^^

netwolff

29-03-2006, 12:21

aber was ist oder sind Chinarollen

Ist eine überbegriffliche Bezeichung für alle WingChun/VingTsun/WingTsun/blaaaaaah -Derivate. Andere sagen "*ing*ung", geht nur darum deutlich zu machen, dass man nicht eine bestimmte Machart meint.

Daniel.P.

29-03-2006, 12:53

Hi,

wie lange machst du WT und bei wem ? Welche Graduirung hat dein Trainer?

Ja wir machen das, wie es bei anderen Schulen aussieht weiß ich nicht.
Wir machen nach dem training immer noch ne Stunde bis 1 1/2 "Sparring". Wenn du noch in den ersten Programmen rumhängst würde ich 1-2 Schläge als Japs oder Doubletten trainieren die du wiedrum mit Crossschlägen oder Pak-Sao Punch conterst und mit Kette beendest. Ganz gemütlich anfangen und langsam das Tempo und die Power steigern. Die Angriffe sollten nicht in einem rythmus, also einigermassen überaschend kommen. Ach und beim Konter nicht immer gradlinig in den Gegener sonder auch mal den Zick-Zack-Schrit mit reinbringen.
Wichtig ist IMO ständiges Training- des Distanz und Timinggefühls d.h. starten deines Konters bzw. Angriffs.

Wenn du noch nicht so lange dabei bist lass es erstmal gemütlich angehen.

Gruß Daniel

shin101

30-03-2006, 18:16

Wenn du Glück hast erwischt du einen Trainer mit Vorerahrung aus anderen Stilen oder du erwischt:

Einer Deutet schlag an macht ihn,wehrt sich aber danach nicht mehr und du knnst ne Menge "brauchbare" Techniken wi Ellbogen etc. ansetzten.:rolleyes:

Das ist WT!Erinner mich immer an so eine Sippe von sterbenden Bären!

:megalach:

ja ich weiß es gibt auch andere,aber ich kenn einen haufen Leute hab schon von nem haufen Leute im netz gehört das es bei ihnen so war!

Leider bilden die guten die seltenheit!

Meiner Ansicht nach halte von jeden LT-Ableger großen Abstand!!!!

Außer du bist Pazifist!!!!!:D

:megalach:

Grüße!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

WT-Gi

30-03-2006, 21:29

Hi und abend zusammen,
also als WT Neuling würd ich auch gern ma meinen Senf dazu geben, denn bei mir ist es so, das ich eine echt super Schule erwischt habe. Trainiere jetzt seit nem halben Jahr Leung Ting-WT und bin echt zufrieden.Bei uns ist es auch so, das wir wirklich viel wert auf Lat Sao und Bodenkampf legen, kommt halt drauf an wer uns trainiert und das is denk ich mal auch der Punkt.Je nachdem wer trainiert machen wir Technik oder halt Lat Sao mit anschließender Bodenkampfeinlage:D
Ich bin super zufrieden und mir macht es auch spaß. Genau so denk ich mal sollt das training sein, es ist nie monoton und du wirst immer aufs neue Gefordert.
Hoffe ich klang jetzt nicht zu verliebt;)

Gruß

Gi

Mäks

31-03-2006, 08:05

Wenn ich mit meinem Kollegen trainiere haben wir regelmäßig aufgeschlagene Lippen oder sogar blaue Augen.
idR kommen wir nach dem Training auf dem Zahnfleisch daher.

Wenn ich dann mal bei nem Schluck Wasser sehe, wie die Anfänger beim Lat Sao (oder was auch immer) übers TV Programm quatschen und grinsen, könnte ich kotzen.

Der Ruf des WT (ing ung bla bla bla) wundert mich schon lange nicht mehr. Siehe auch die WT-Flyer: lauter lachende Gesichter. Und hier kommt auch schon ein Bienchen geflogen! Und die Vöglein zwitschern!
Dass sich so jemand nicht verteidigen kann, ist wohl klar, oder ???
Mein Trainingspartner meint auch stets, dass man alleine von meinem Gesichtsausdruck beim ChiSao Angst kriegt *g*

Also macht euer ing ung gefälligst ordentlich, oder geht zum Pensionistenclub! :mad:

ps3ud0nym

31-03-2006, 10:30

[...]
Also macht euer ing ung gefälligst ordentlich, oder geht zum Pensionistenclub! :mad:
Oder Du musst halt 'ne andere Schule suchen. Wenn schon die Werbung so gestaltet ist, dann will man wohl auch solche Leute im Unterricht haben. Geht einfacher selber flexibel zu sein als zu versuchen, seine Umwelt zu ändern (manchmal ist es zwar notwendig aber bestimmt nicht bei WT ;)).

RotesFretchen

31-03-2006, 10:39

3. Wenn nicht, dann geh zu einem beliebigen Kickbox- oder TKD-Verein und frag nett an, ob du 1x/Woche evtl. am Sparring teilnehmen darfst oder so

Wie willst Du einen WT-Anfänger am Kickbox, oder noch besser, am TKD-Sparring teilnehmen lassen?
:hammer:

Glaubst Du nicht dass das irgendwie in die Hose geht, erst recht wenn das Sparring nach TKD Regeln abläuft, und nicht Frei-/Allkampf ?
Wenn dann schon nebenbei etwas richitg trainieren, wo auch Wettkampf gemacht wird, aber nicht mal alle paar Wochen vorbei schauen, es sei denn man macht das privat oder hat nen Kumpel im Verein der da mitmacht.
ABer wie gesat, nach TKD Wettkampfsregel hast Du da mit WT keinen Spaß :)

WT-Gi

31-03-2006, 21:12

Genauso unterschiedlich wie die Charaktere der Lehrer ist bei uns auch das Training. Wir ham schon n paar Fighter die nicht unbedingt zimperlich mit dir umgehen, was ja auch nicht schlimm ist, aber das jedes mal wenn ich beim Training bin, ich glaub da würd ich irgend wann die Lust verlieren.Es is schon angenehmer auch mal Technik zu machen denn was bringt es mir wenn ich die Kraft die ich habe nicht Effektiv anwenden kann?? Also "immer nur feste druff" is denk ich mal nicht unbeding die falsche Art zu trainieren, aber auf Dauer gesehen leidet die Technik drunter. Wenn es vonn allen Seiten knallt und ich gar nicht weis warum/wie ich es verhindern muß/könnte, bringt mir doch auch das härteste Sparring nichts oder??

Gruß

Gi

WT-Gi

31-03-2006, 21:19

Wie willst Du einen WT-Anfänger am Kickbox, oder noch besser, am TKD-Sparring teilnehmen lassen?

Da muß ich ihm Recht geben, also einen WTNeuling (bin ich ja selbst) würd ich auch nicht unbedingt dorthin schicken.Hab letztens mal n paar Trainingsvideos von TWD gesehne und naja was soll ich sagen,... bestimmt erst in 1-2 Jahren:)
Am besten wäre es doch den Sifu zu fragen ob er nicht zusätzlich zum Training nochmal 10 min sparring machen könnte, oder Freikampf usw. Is meiner Ansicht nach doch das einfachste oder??

Gruß

Gi

WT-Gi

31-03-2006, 23:28

Der Ruf des WT (ing ung bla bla bla) wundert mich schon lange nicht mehr. Siehe auch die WT-Flyer: lauter lachende Gesichter. Und hier kommt auch schon ein Bienchen geflogen! Und die Vöglein zwitschern!

Etwas spät ich weiß, aber da muß ich ihm Recht geben. Eigentlich wenn man das Grunprinzip von WT betrachtet ist es sehr brutal,wie ich finde, rein theorethisch gesehen,es zielt darauf ab den Gegner so schnell wie möglich und effektiv wie möglich zu vernichten bzw. ko zu schlagen. Also wenn ich unseren Sifu manchmal so reden höre, (er macht seit 25 Jahren WT!!!), da is net viel mit Bienchen und Blümchen, eher von Krieg und Zerstörung:ups:!!!
Aber das und einige Beiträge hier zeigen mir mehr und mehr das WT über die Jahre durch viele Möchtegerns usw. verweichlicht und "entschärft" wurde. Ich hab mal gehört das eigentlich jede Technik vom WT darauf abziehlt deinen Gegner zu töten.
Will aber jetzt nicht sagen das WT deswegen das Ultimative und Beste ist,denn es hat auch seine schwächen wie bestimmt die anderen KK/KS auch
Und jetzt geh ich schlafen, mein Kopf is schon ganz schwer vom vielen lesen:p

Gruß

Gi

Aimer

03-04-2006, 14:27

jo einige Stille gehen wohl darauf aus den Gegner zu töten und das sagen uns die SiFus SiHings auch :D aber die Techniken die "nur" darauf aus sind, nur zu töten, sind doch EWTO konform HYPER MEGA ULTRA TOP Secret. und die kriegste erst nach 10 Jahren sinnlos Geld ausgeben und nachdem du 5000€ verschossen hast.:hammer: :gruebel: . Naja einfach so zum Sparring zu schicken isn Himmelfahrtskommando, am besten trainierste da auch mit, oder meinst wirklich du kannst mit Kettenfauststößen was reißen, nur zum errschrecken und dann sollten die Schwinger kommen. (Das lernste aber nur im Box, TKD oder Kick/Thaibox verein und nicht beim Leung Ting WT :hehehe: )

Daniel.P.

03-04-2006, 14:53

Hai Eimer:D sorry... Hei Aimer:cool:

1. Wenns dir peinlich ist in der EWTO zu sein, warum schreibst du´s dann hin ?:D

2. Wenn du dich immer noch mit den "Geh Heim Techniken" verarschen lässt (hast lassen ?) bist du selbst dran schuld:p

3. Wann würdest du denn mit "Sparring" anfangen und welche Art von "Sparring" meinst du ?

4. Achso im WC/WT whatever gibit also keine Schwinger hmhm.

Darf jetzt ich mal nach deinem Backround fragen. Irgendwie müssen deine Qualifizierten Statement´s ja zustandekommen, auch wenn´se irgendwie subobtmiert sind...:D :p

Gruß
Daniel

zigarry

03-04-2006, 15:06

is halt grad "in", WT zu verarschen.und manche folgen halt allen trends...was solls...:winke:

greetz
zig

Daniel.P.

03-04-2006, 15:31

is ja auch ok, wenn´s wenigsten witzig ist aber sowas:weirdface

Gruß
Daniel

cyberpunch

03-04-2006, 15:35

Also ich kann auch nur bestätigen, dass es auch bei uns im Training teilweise doch eher heftig zu und her geht. Blauen Äugchen, ne dicke Lippe oder was zum nähen (wir sind zum Glück nahe des Spitals :D ) gibt es immer wieder. Bei mir waren es im letzen Herbst 8 Stiche am Hinterkopf ;)

Spass beiseite: Bei uns in der schule ist es halt so, dass man sich gut kennt und da gibts dann auch keine vordefinierte Angriffe (sprich: ich weiss jetzt genau dass er mit einem Schwinger kommt). Der Gegner hört auch nicht einfach nach dem ersten Angriff auf.
Klar ist aber eines: Die Realität sind eh immer wieder anders aus. Die kannst du eh nie trainieren.

Aimer

03-04-2006, 20:57

Ich weiß das es übertrieben klingt (ist es manchmal auch), aber nun zu diesen Techniken: Es gab (wie bereits in nem anderen zusammenhang erwähnt) eine Situation in der ich und en Kollege zu früh (15min) in die WT- Schule gekommen sind und dann haben wir uns an den Hocker gesetzt und was getrunken, während der SiFu grade einem Holzpuppen Techniken beigebracht hat. Als er gesehen hat, das wir gespannt zugeschaut haben, ham wir ne Ansage gekriegt die sich gewaschen hatte (Geheimtechnik...blabla...dürft ihr nicht sehn...nhöhere Grade...TOP Secret und so weiter). Naja und dann hört man hier im Forum städig das man nur weiterkommt, wenn man spezielle Lehrgänge macht usw.

Nun zum Thema "Geh-Weg-Techniken" alias "Blitzdefence". es gibt wirklich stunden da macht man fast 1h lang immer dieselben bewegungen. (zumindest bei uns)

Mit Sparring meine ich: 2 Leute mit Kopfschutz, Tiefschutz vllt noch Schienenbeinschoner und Handschuhen, die gegeneinander Kämpfen und dabei lernen sollen ihre Techniken mal am sich bewegenden und sich wehrenden Menschen anzuwenden.

Natürlich gibt es Schwinger und deren Abwehr beim WT, aber nicht sofort.

So ich hoffe ich hab alle Probleme aus dem Weg geschafft. :kaffeetri

Lars´n Roll

03-04-2006, 21:56

is halt grad "in", WT zu verarschen.und manche folgen halt allen trends...was solls...:winke:

Blödsinn, das war früher noch viel schlimmer.

mykatharsis

03-04-2006, 22:10

Is ja auch kein Wunder, war's doch Kernie & Co, die jedem weismachen wollten, WT sei die geilste KK wo gibt und so gefaehrlich, dass man damit nicht kaempfen duerfe.

Wie dem auch sei, ich kann jedem WT'ler (und auch sonst jedem) nur raten, mal beim Thaiboxen oder Freefight mitzumachen (nur beim Training oder halt freundschaftliches Sparring). Koennte augenoeffnend wirken...vor allem was weich aufnehmen und nachgeben angeht.

Noch was: Lat Sao ist i.d.R. kein vernuenftiges Sparring, sondern Rumgespiele. Wenn man irgendwas 1 - 1,5 h am Stueck machen kann, ist es sicher kein Sparring! Dabei gehste nach 3 min am Stock, wenn's nicht gewohnt bist.
Auch sind aufgeplatzte Lippen und blaue Flecke kein Zeichen von effektivem Sparring!

ozidabozi

04-04-2006, 07:57

das man damit nicht kämpfen dürfte? :rolleyes:

es ist eher so, das es für wettkämpfe nicht tauglich ist, da es gewisse regeln gibt die man bei einem wettkampf einhalten sollte und beide sogenannten sportler zum kämpfen bereit sind. also ich persönlich finde es mehr als nur hohl sich in einen ring zu stellen und sich die köpfe einzuschlagen. es gibt (für mich) bessere wettkämpfe um sich mit anderen zu messen. triathlon, überhaupt radsport, marathons usw. muss auch hart trainiert werden um erfolgreich zu sein.

da kommt *in* *un* genau recht. man lernt sich gegen jemanden zu behaupten der stress machen will indem man ihn überrascht. funktioniert aus dem überraschungseffekt sehr gut (für den anfänger)

my 2 cents..

Stoffel

04-04-2006, 08:15

Daniel.P.

04-04-2006, 08:28

Zu den "Geheimtechniken": wenn wir unsere Sektionen oder Teile aus ihnen explizit geübt haben und dann 2-5 Sg sich das abgeschaut haben und das dann auch üben wollten funtionierte es bei denen schlicht und ergreifend nicht. Das machts aber noch lange nicht Geheim weder die HP-Sektion noch sonstwas...

"Sparring" läuft bei uns mit Handschützern, Tiefschutz und Gebißschutz (höchsten noch ne Schutzbrille) 10 Angriffe pro Nase, wie und was is egal, Geschwindigkeit und Kraft wird dem Partner soweit möglich angepasst. Distanzen werden mit höherer Graduierung (ab Sg 9 oder mit vorkenntnis in anderer KK) frei gewählt.

Thai Boxen gibit bei uns nur in DA bin deshalb zu nem Kickboxverein und was soll ich dir sagen im Westen nix neues. Kein Augenöffner genau was ich erwartet hab. Krasses Training mit fiesen Kerlen (1. Amateurweltmeister in der 75 Kg Klasse, noch andere fiese Brocken zwischen 80 und 90 Kg) Wettkampfbedingen sind andere als SV-Situationen auf was ozidabozi schon vermerkte. Wenn du das nicht unterscheiden kannst oder willst, is mir das wayne.

Lat- Sao mit Sparring zu vergleichen ist schon sehr geil. Ist dann Schatten oder Spiegelboxen für dich auch Sparring ?:D Ich bin eigentlich davon ausgegangen das du den unterschied zwischenTechnik/Koordinations/Druck Training und "normalem Sparring" unterscheiden kannst.:p

Keine Angst wir schauen über unseren Tellerrand, wie siehts mit deinem aus?:D

Gruß
Daniel

WT-Gi

04-04-2006, 14:24

@ Aimer
Ich find es auch sehr komisch das du unbedingt Fingerstiche usw machen willst. Brauchst du das um deinen Gegner auf der Straße klarzumachen??Ne wohl eher nicht oder würdest du jedem nen Fingerstich zum Kehlkopf verpassen, nur weil er deine Freundinn anfässt??Wär doch übertrieben, aber es stimmt um weiterzukommen mußt du Kurse belegen.
Also das was ich momentan kann üb ich und das reicht mir erstma. Außerdem wenn es wirklich notwendig is kannst ja auch deine Fäuste benutzen um auf den Hals oder was weiß ich zu schlagen.
Aber es muß halt bei einigen immer gleich jetzt sofort sein und wenn es net geht, dann is alles scheiße. Gedult is der Schlüßel zum Erfolg und Training.
Is doch klar wenn de vielleicht so wie ich grad angefangen hast, das dir niemand sowas zeigen wird, du spürst es höchstens mal leicht :D.
Also "nicht Zeigen" is das falsche Wort, ich würd eher sagen "noch nicht beibringen"
Sry aber ich bin der Meinung du hast da was grundsätzlich Falsch verstanden.

PS.: Ach ja wenn du mal die Prinzipien verstanden hast und auch anwenden kannst, dann brauchst net unbeding Fingerstiche. Du weist ja is der weg frei, "stoß" vor. Denk da mal drüber nach.

Gruß

GI

Aimer

04-04-2006, 20:31

@ Aimer
Ich find es auch sehr komisch das du unbedingt Fingerstiche usw machen willst. Brauchst du das um deinen Gegner auf der Straße klarzumachen??Ne wohl eher nicht oder würdest du jedem nen Fingerstich zum Kehlkopf verpassen, nur weil er deine Freundinn anfässt??Wär doch übertrieben, aber es stimmt um weiterzukommen mußt du Kurse belegen.
GI

Habe ich jemals was gesagt von Fingerstichen in den Kehlkopf, weiß zwar worauf du hinaus willst (höhere Techniken/Sektionen), aber du hast recht, ich würd auch eher fäuste benutzen.

2. Wenn ihr die Ansage bekommen hättet die wir bekommen haben und danach noch 2 Stunde immer nur die selben Bewegungen macht das die einem an den Ohren raus kommen, würdet ihr genauso reagieren wie ich. Nämlich die Schnauze voll haben. Ist nicht schön wenn der SiFu nur ein einziges Mal in knapp 2 stunde, bei uns mal vorbei schaut und dann nach 10sekunden und einem Nicken wieder geht.

Anbei: Im Umkreis von 30km wird bei uns keine andere Kampfsportart angeboten--> an die Leute die sich fragen, warum ich das noch mache, in der Hoffnung mal endlich ne Prfg zu machen und mal was anderes als. 3 Schläge und die 1. 3 Formen von SNT zu machen. :whogives: So und nun BACK 2 Topic :cooolll:

WT-Gi

04-04-2006, 22:08

in der Hoffnung mal endlich ne Prfg zu machen und mal was anderes als. 3 Schläge und die 1. 3 Formen von SNT zu machen...

Darf ich mal Fragen wie lange du jetzt schon WT machst??
Vielleicht hattest du einfach zu viel Erwartungen??
Du hast gesagt das du in deiner nähe kein KK/KS Studio hast und darum WT machst, oder besser darum machst du immer noch WT???:confused::confused: .
Is das nicht vielleicht der falsche Grund WT zu machen??
Du hast bestimmt gehört das WT total brutal sein soll usw.. und hast dich daraufhin angemeldet, oder bist dort hin, wwi.ABER WT is und bleibt ne KAMPFKUNST und hat nicht allzu viel mit KAMPFSPORT gemein. Ich bin einfach der Meinung das deine Erwartungen zu hoch waren.Du hast was aufgeschnappt von schnell erlernbar, sofort straßentauglich usw.Doch jetzt bist du einfach entäuscht weil es nicht das is was du machen wolltest, is meine Meinung so wie du redest.
Bei mir is es auch so das Sifu nur ab und zu vorbeischaut, aber wenn er vorbeischaut dann is es immer lehrreich, außerdem giebt es nicht nur dich in dieser Schule und du hast nicht für den Sifu bezahlt, ihm gehört die Schule, is doch klar das er sich auch noch um ein paar mehr Menschen zu kümmern hat.
Ein Tipp, wenn du ne Bücherrei in der Nähe hast, dann leih dir mal n paar Bücher über ne KK/KS aus die dich interessiert. Das würde glaub ich mehr bringen und da wäre dein Geld auch besser aufgehoben.Nur so n Tip :D

Gruß

Gi

PS.: Natürlich kenn ich dich und auch deine Schule und deinen Sifu nicht persönlich und kann mir ja eigentlich auch kein Urteil erlauben, aber ich dachte das könnte dir vielleicht etwas helfen, denn so wie du redest bzw. schreibst wäre es das beste alles andere außer WT zu machen.;)

zigarry

05-04-2006, 16:52

@aimer
würd einfach mal mit anderen leuten in der schule reden,die werden auch weiterkommen wollen.
vielleicht könnt ihr ja mal so mit einem der schon weiter is(techniker;wirds ja wahrscheinlich bei euch geben,oder?) irgendwo treffn und so ein bisschen üben.
er wird dir nicht den kampfkunst-himmel eröffnen aber mit sicherheit einiges erklären,zeigen,... können.
oder mal mit dem sifu reden.sollte doch auch möglich sein.einfach mal fragen,obs möglich wär,mehr übungen zu machen oder dazwischen schlagtraining einzubauen.

greetz aus graz
zig

PS: nur noch mein eindruck:auch wenn ich mal 45min "nur" die form mach(SNT,CK) bin ich trotzdem nicht gelangweilt oder frustriert, weil da sind so viele sachen drinnen,dass ich aus dem überlegen fast gar nicht mehr rauskomm.:rolleyes:
denk halt nicht immer nur an die bewegung in der form sondern an die anwendung.ansonsten is die form machen sowieso zeitverschwendung...

Daniel.P.

06-04-2006, 09:46

Zur SNT:

Wenn ein Anfänger die SNT macht soll er erst einmal nur den Beweungsablauf beherrschen. Dann Kommen die unterschiedlichen Geschwindigkeiten der einzelnen Bewegungen, die spannung der Arme,die arbeit der Gelenke,Timing, das gleichmäßige Atmen durch den Bauch (Karate=Hara) und nicht zu vergessen die richtige Körperspannung.

Logisch denkst du als Anfänger das da nichts neues ist und das man das ganze nach 3 mal zusehen schon kann (sind in unserer Schule auch ein paar) Nur die ganzen Formen habe soviel Details die es zu beachten gilt das ich nach 30-45 min Formtraining ordentlich Schwitze und das nicht nur weil es körperlich anstrengend ist.

Gruß
Daniel

Aimer

07-04-2006, 14:55

@ WT-Gi: Du hast vollkommen recht. Ich denke auch das ich demnächst wieder gehen werde. an meinen erwartungen lag es zwar nicht, aber ich hab jetzt schon mehrere der leute die da seit mehr als 4 monaten fast immer kommen und immer noch keine Prfg haben und die ab 5.SG rauschen nur so hoch in der zeit wo ich da bin sind mehrere schon von 5 über 6 nach 7 gekommen. Naja ich werd dann mal meinen drahtesel polieren und dann mal in die nächst größere Stadt fahren und mich mal so informieren, welche KK,KS es da gibt. Danke nochmal.

PS. Lektüre hab ich mir schon besorgt :thx: