Vollständige Version anzeigen : Schwinger... Abwehr? Konter? ..
Weil ich hier ständig Fragen zur Abwehr bestimmter Techniken sehe...
Was macht ihr, wenn ein Schwinger kommt? (den find ich nämlich mit am schlimmsten).
hm, DAS würde mich auch mal interessiert, da man mit "konventionellen" Blocks dagegen wenig ausrichten kann....ausserdem ist das wohl eine der häufigsten Angriffsmethoden von Leuten ohne KK-Erfahrung...glaub ich jedenfalls:D
irie
DasHaeschen
24-10-2002, 15:47
Es gibt da eine sehr schöne Abwehrmethode, indem man in den Gegner "reinläuft", gleichzeitig quasi unter den Armen wegtaucht (nicht wirklich, aber man geht halt nicht stur rein, sondern "windet" sich, ist besch***en zu erklären), das Gesicht mit der Hand schützt und mit dem Ellbogen reingeht...
Hm, die Beschreibung kapiert glaub keiner, der es nicht schon mal gesehen hat... sorry, aber das kann man irgendwie nicht erklären.
Die Abwehr hat nur einen Haken:
Sie funktioniert sehr gut, bei diesen Amateurhaften "Kneipenschwingern", wenn einer weeeeeeeit ausholt und dann zuschlagen will.
Ein anständiger Schwinger von einem Boxer ist SO sicherlich nicht abzuwehren, da er zu schnell, zu ansatzlos und ohne viel Körperbewegung schlägt.
Wie man so etwas von einem Boxer oder ähnlich begabtem Angreifer abwehrt... :confused:
Hm, ich würd mich nie mit einem Boxer anlegen, ist wohl die gesündeste Methode gegen Schwinger! :D
Ciao,
Häschen
also im WT haben wir viel Schwingerabwehr geübt, die immer nur funktioniert hat, weil wir genau wußten, daß gleich einer kommt.
ein höherer schüler hat mir mal erklärt, daß man irgendwann anhand von bestimmten körperlichen zeichen des gegners den schwinger vorausahnen kann, und dann schnell genug ist, aber bis man soweit ist braucht wohl ziemlich viel übung...
ausserdem greift wohl niemand zuerst mit einem schwinger an... die erfahrung zeigt, das da vorher was anderes kommt... angetäuschter jab, "normaler" jab oder eine kombination á la jab - tiefer jab (magenschlag) - schwinger
da wird´s natürlich schwer mit dem abwehren...
rein theoretisch gibt´s eine vielzahl von abwehrmöglichkeiten:
tan oder biu sao da
wegtauchen
schulterstop
deckung zumachen
für die kali-leute unter euch: gunting mit folgetechnik
...
entweder schritt zurück gehen. das kann aber u.u. zu langsam sein und ausserdem kann es ein platzproblem geben (wenn hinter einen auf einmal eine wand auftaucht...)
oder man geht auf den angreifer zu. mit einer hand geht man dem angreifer ins gesicht, mit der anderen gegen den arm. wichtig ist, das man mit voller wucht reingeht. beide hände müssen dann auf einer hohe sein, arme leicht angewinkelt. einfach mal mit nem freund üben...
Eskrima-Düsseldorf
24-10-2002, 17:37
Es gibt eben doch immer wieder Leute, die als erste Technik einen rechten Schwinger schlagen. Sollte der treffen (weil man gerade in die falsche Richtung gesehen hat) dann gute Nacht. Sieht man den Schlag jedoch rechtzeitig kommen, halte ich boxmäßiges abtauchen mit einem direkten Konter für eine gute Sache.
Ansonsten sind Guinuntings mit dem Ellenbogen auf den Bizeps oder die Schulter nicht zu verachten.
deckung zumachen
Wie das? Ich mein Abwehr ohne Handschuhe ;)... da geht der Schwinger an ner Boxerdeckung sauber vorbei..
Sellerie
24-10-2002, 18:43
Original geschrieben von lostboy
ausserdem greift wohl niemand zuerst mit einem schwinger an... die erfahrung zeigt, das da vorher was anderes kommt... angetäuschter jab, "normaler" jab oder eine kombination á la jab - tiefer jab (magenschlag) - schwinger
Ich nehm mal an diese Erfahrung stammt aus dem Ring, denn auf der Strasse is der Schwinger wohl Angriff Nr.1(zumindest is das meine Erfahrung).
Selbst Leute die irgendeine KK betreiben, greifen meist instinktiv mit nem Schwinger an. Is ja eigentlich auch verständlich, denn wieso sollte ich meinen Gegner mit nem Jab "abtasten", wenn er völlig offen dasteht.
DieKlette
24-10-2002, 18:57
Hy Sellerie,
sicherlich ist der Schwinger bei nichttrainierten Angriff Nr. 1, aber bei erfahrenen Kämpfern kommt oft die typische 1 - 2 Kombinatian mit einem anschließenden Aufwärtshaken. Bzw. oft kommt vorher noch ein kick in die Eier, der dann direkt vor dem Gegner abgesetzt und der Rest vom Körpernachgezogen wird. Und dann folgt die besagte Kombination.
Just my five cent
Mit Respekt
Oss
Julian
Sellerie
24-10-2002, 19:17
Wenn das deine Erfahrungen sind, okay. Aber wie gesagt, ich hab sogut wie nie erlebt das jemand großartig Kombinationen schlägt.
Es hat auch ökonomische Gründe das als erstes ein Schwinger kommt. Die Leutchen stehen meistens so dicht voreinander(um sich schön aufzuplustern:rolleyes: ), das der Schwinger sich am besten anbietet.
Andreas Weitzel
24-10-2002, 21:28
Hallo,
man kann z.B. mit dem eigenen Haken in den gegnerischen Schwinger reingehen, den Unterarm mit dem eigenen Ellenbogen "abfangen", direkt unter dem Schwinger durchtauchen und mit einem Schlag oder Wurf kontern, oder den gegnerischen Schlagarm nach hinten mitnehmen. Oder einfach ausweichen und zuschlagen :-)
Gruß
Andreas
obsidian
25-10-2002, 10:21
ho ho leute,
ihr müßt ja echt alle blitzschnell sein.
die ganzen hier beschriebenen techniken werden zwar alle
geübt, aber wer hat im sparring oder in realen situationen
schon so toll überlegen ( ohne glück ) reagieren können ?
nach meiner erfahrung klappt bei einem halbwegs guten
schwinger gerade noch ein cover ( auch ohne handschuhe ).
salve
obsidian
Harrington
25-10-2002, 10:36
Genau,Arme hoch,Kopf runter und gucken ob man kontern kann.
Andreas Weitzel
25-10-2002, 10:59
Hallo, obsidian,
die beschriebenen Bewegungen funktionieren in der Praxis ganz gut. Aber nur, wenn man nicht überlegt, sondern reagiert. Wobei jeder macht seine eigenen Erfahrungen. Man kann es nicht pauschalieren. Und in einer gefährlichen Situation braucht man immer ein bißchen Glück :-)
Gruß
Andreas
@obsidian: du hast natürlich recht! die von mir geschriebenen techniken sind rein theoretisch möglich - natürlich kommt es immer auf einen selbst an wie, was und vor allem wie schnell man etwas machen kann... ein cover ist auch ein guter vorschlag den ich oben vergessen hatte - aber auch hier gilt: klappt nur, wenn du den schwinger kommen siehst...
lostboy
Einen Schwinger als solchen in einer Stresssituation zu erkennen
erfordert schon ne Menge Erfahrung uns ein echt gutes Auge.
Auseinandersetzungen auf der Strasse fangen meistens mit Geplänkel an, d. h. es ist eine gewisse Distanz zwischen den
Kontahenten.
Zieh Dir eine imaginäre Linie zw. Dir und Deinem Gegner.
Übertritt er diese schlag zu , bzw. nimm dir sein nächstgelegenes
Ziel vor. Kick zum Schienbein, Knie , Weichteile, etc.
Ich halte es immer so, dass ich Ihm die Möglichkeit gebe, zu gehen.
Geht er nicht mache ich ihn platt, das weiss er meist auch und geht.
Hat was mit Auftreten zu tun.
Cu
Marcel
TeleTubbie
30-10-2002, 11:24
Zeroboy hat schon alles gesagt.
Grüsse
Um einen brauchbaren Schwinger landen zu können, muss der Angreifer ja relativ nahe an mich rangekommen sein. Also: gar nicht so nahe ranlassen!
Zu diesem Thema empfehle ich "The Fence" von Geoff Thompson.
@Marcel
hast Du mit Deiner Beschreibung den "Zaun" gemeint?
Viele Grüße,
Stoiker
Hi,
Distanz ist ein absolut wichtiger Begriff.
Reaktionen gibt es einige.
Für die die es hart wollen, würde ich sagen, leicht abtauchen, blocken und gleichzeitig schlagen wäre gut möglich!
Für Leute, die einen Impuls aufnehmen - blocken, anhaften und Bewegung weiterführen des Schlagarmes.
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