Vollständige Version anzeigen : Thorsten's Inneres Boxen: Videoclips
Hallo,
name ist programm:
http://www.putfile.com/media.php?n=faust-01
http://www.putfile.com/media.php?n=faust-02
http://www.putfile.com/media.php?n=faust-03
http://www.putfile.com/media.php?n=stock-01
http://www.putfile.com/media.php?n=stock-02
http://www.putfile.com/media.php?n=t_faust
http://www.putfile.com/media.php?n=t_tuishou
http://www.putfile.com/media.php?n=t_kampf
gefunden hier: http://www.emptyflower.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi/YaBB.cgi?board=vids;action=display;num=1123361002; start=0
(ab seite 4/5 gibts erfahrungsberichte)
Narf, mir bluten die Augen. Das sieht nur komisch aus ... kann damit überhaupt nichts anfangen, auch wenn die Erfahrungsberichte aus dem anderen Form "so toll" klingen ...
Traumfänger
04-09-2006, 21:30
Narf, mir bluten die Augen. Das sieht nur komisch aus ... kann damit überhaupt nichts anfangen, auch wenn die Erfahrungsberichte aus dem anderen Form "so toll" klingen ...
Glaub' mir das sieht nur komisch aus...:o
Aus Lei´s Stock wird wohl kein Uru-Hammer wie beim Donnergott üblich. Die Kampfmaschinen dürften Utgard-Loki & Possie sein.
bis dann
crazysource
13-09-2006, 07:18
dem barthel oderso???
dann vielen dank an alle die mir den tip gegeben haben bartehl einmal zu besuchen. vielleicht geh ich doch lieber mit meiner pizza zu einem tanzaben. wir unterhalten uns schön, tanzen ein wenig und wer weiß was der abend noch so bringt->für mich und die pizza
Wie schreibt unser aller Hongmen immer: "Verlockend ist der äußre Schein, der Weise dringet tiefer ein."
Edit: Eine Thread über Torsten und Erfahrungsberichte gab es hier schon mal. Das habe ich eben gefunden.
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f8/interessanter-clip-innere-stylisten-wing-chun-ler-31822/?highlight=Torsten
Trinculo
13-09-2006, 15:00
dem barthel oderso???
dann vielen dank an alle die mir den tip gegeben haben bartehl einmal zu besuchen. vielleicht geh ich doch lieber mit meiner pizza zu einem tanzaben. wir unterhalten uns schön, tanzen ein wenig und wer weiß was der abend noch so bringt->für mich und die pizza
Mit der Einstellung ist es wirklich besser, erst die Pizza zu essen, und dann zu Barthel zufahren ... hinterher isst Du dann besser Pannacotta ... oder irgendetwas anderes, was man nicht kauen muss :p
Yasha Speed
13-09-2006, 15:30
bin nicht beeindruckt. würde vielelicht anders aussehen, wenn der partner was anderes tun würde, als nur dazustehen und ab und zu mal halbherzig die arme rumzuschleudern.
Yasha Speed
13-09-2006, 15:40
exakt. klar, die struktur beim "schläger" stimmt, aber das haste nach nem halben jahr taichi auch drin... und jemandem n schlagpolster auf die brust drücken und "durchschlagen" ist keine große kunst.
ist nicht direkt schlecht, was da gezeigt wird, aber sind halt "basics", das sollte eigentlich jeder können, der sich nurn bißchen mit IMA beschhäftigt. wirklich nix aufsehenerregendes.
bin nicht beeindruckt. würde vielelicht anders aussehen, wenn der partner was anderes tun würde, als nur dazustehen und ab und zu mal halbherzig die arme rumzuschleudern.
Achtung! Achtung! Wichtige Information zu diesen Clips! LESEN!
Liebe Leute!
Diese Clips (ausgenommen die, wo die zwei Typen etwas raufen)zeigen nur Leute, die das erste bzw. das zweite mal auf so einem Seminar waren.
Diese Clips zeigen nur Übungen. Da ist kein Kampf, keine Aggression, kein Widerstand.
Bei diesem Seminar stellte Thorsten sein System vor. Da hiess es mach mal das und das und versuch das mal so und so und konzentrier dich mal da und da drauf. Darum sieht das teilweise auch so peinlich aus!!! Aber vergesst nicht: Es sind nur Übungen!!! Übungen Übungen!!! Und zwar Übungen, die man das allererste mal gemacht hat!!!
Ich will hier nicht das System von Thorsten schlecht machen. Lasst euch mal von ihm in den Bauch boxen. Ist es ´ne Erfahrung, da er eine sehr spezielle Schlagtechnik benutzt.
Aber ich frage mich, warum die Clips ins Internet gestellt wurden. Das ist absplut kontraproduktiv, da kein Aussenstehender nachvollziehen kann was da passiert und es teilweise einfach komisch aussieht.
Also schließt endlich diesen Thread und löscht die Clips!!!
john_doe
13-09-2006, 16:03
Hallo zusammen!
Und wieder einmal (gähn) finden sich einige "Fachleute" ein, die sich der Illusion hingeben, daß aus der Ferne beurteilen zu können, was sie vermutlich auch aus der Nähe nicht verstehen würden ... öde, öde, öde.
@ B.Leibt: Was hälst Du davon - "Täuschend ist der äuß're Schein, doch Torstens Faust dringt tiefer ein"? ;)
@ Trinculo: Du drückst das so feinfühlig aus ... brouhaha! :D
@ Elok: Du hast vollkommen recht!
Schöne Grüße,
John Doe
T. Stoeppler
13-09-2006, 16:04
bin nicht beeindruckt.
Ich kann Dir garantieren, Du wärst beeindruckt, wenn Du das Zeug live erfahren würdest.
Gruss, Thomas
Cherubin
13-09-2006, 17:40
sieht komisch aus, ist in der wirkung aber alles andere als komisch - eher sehr real. man selbst als testperosn sieht eher komisch aus, wenn sich im chisao eine hand in zeitlupentempo nicht abwehren läßt und man sich selbst kaum so bewegen kann wie man will.
komisch finde ich hingegen das zitat:
" sollte eigentlich jeder können, der sich ein wenig mit IMA beschäftigt.."
(aber ich habe die videos auch nicht gesehen)
was torsten macht sind sicher keine anfängerskills und vor allem keine komischen tricks. ich denke einfach mal, dass so ein paar sachen schon einige zeit dauern, bevor man sie so kann wie er.
außerdem ist der ansatz völlig anders(?), als der in den meisten IMA.
der faustschlag geht durch angespannten muskeln, aber auf eine andere art, als man das kennt, bzw. als ich das vorher kannte.
ich kann nur empfehlen sich das mal live anzuschauen !
grüße,
cherubin
zitat cherubin:
"außerdem ist der ansatz völlig anders(?), als der in den meisten IMA."
ja. da ist eben z.b. nix mit strukturaufbau.
im gegenteil: struktur wird abgebaut - bei einem selbst und beim partner.
ich sehe übrigens nicht ein, warum die videos kontraproduktiv sein sollen.
viele grüsse
vakuum
Yasha Speed
13-09-2006, 18:54
jaja, thorsten ist gott :rolleyes: ich seh auf den videos nichts, was ich nicht auch könnte und ich hab NULL traditionelles training in den IMAs. ergo: wenn ichs kann, kann es nichts besonderes sein.
mag sein, daß ers drauf hat, kann ich nix zu sagen, da ich ihn net kenne, ich weiß nur, daß die videos lahm sind. nicht extrem lahm, aber lahm.
mag sein, daß ers drauf hat, kann ich nix zu sagen, da ich ihn net kenne, ich weiß nur, daß die videos lahm sind. nicht extrem lahm, aber lahm.
Das findest Du, weil Du nicht ansatzweise Peilung hast, was da überhaupt zu sehen ist. Hab ich auch nicht. Aber ich habs wenigstens gespürt. Empfehl ich Dir auch..
Yasha Speed
13-09-2006, 19:46
oh rly. wann kommt der bursche denn nach münchen?
jaja, thorsten ist gott :rolleyes: ich seh auf den videos nichts, was ich nicht auch könnte und ich hab NULL traditionelles training in den IMAs. ergo: wenn ichs kann, kann es nichts besonderes sein.
mag sein, daß ers drauf hat, kann ich nix zu sagen, da ich ihn net kenne, ich weiß nur, daß die videos lahm sind. nicht extrem lahm, aber lahm.
hallo,
ich habe bis jetzt noch keinen einzigen negativen erfahrungsbericht von leuten gelesen, die sich das live angeschaut haben. sind leider auch ein paar sehr überschwängliche dabei, und somit entsteht naturgemäß gegenwind. ich plädiere gerade hier für ausprobieren.
habe ihn übrigens nicht live erlebt, will ich aber früher oder später mal auf ner deutschlandtour machen.
lg
Hallo Jungs,
bin gerade aus den Staaten zurück und hab diesen Tread gefunden.
Zu den Clips ist zu sagen, das ich mich bewußt damit nach außen begeben habe, und das nichts was dort zu sehen ist, mit echtem Kampf zutun hat. Ich mache halt andere Sachen (anderes Tai Chi?!) und die wollte ich darstellen. Manche haben es verstanden und haben ihre eigenen Sachen damit effizieren können (das sind deren Worte), andere fühlen sich dadurch angegriffen und sind sich aber gleichzeit zu fein dazu, diese Sache zu überprüfen. Viele haben es aber auch getan und waren mehr als nur überrascht, wie greifbar alles auch sein kann.
Also, Hokum, ich bin vom 26. Sep. bis 28. Sep. in Wien. Wir können uns gerne dort treffen und ich zeige Dir ein paar Sachen.
Yasha Speed, im Oktober bin ich wohl in München. Ich gebe Dir bescheid, dann können wir uns ebenfalls treffen. Mal sehen ob ich so speedy bin wie Du.
Und im Oktober bin ich auch wieder in Düsseldorf.
Grüße,
Torsten
Yasha Speed
13-09-2006, 20:41
jo, denn gib ma bescheid wann und wo und wie.
Mach ich, wenn die Daten stehen!
Grüße,
Torsten
@ galaxy: bist du auch zeitweise in der schweiz? als ich die anderen postings so gelesen habe bin ich doch neugierig geworden...
@ galaxy: bist du auch zeitweise in der schweiz? als ich die anderen postings so gelesen habe bin ich doch neugierig geworden...
Momemtan nicht!
christoph
14-09-2006, 00:59
hallo,
ich habe bis jetzt noch keinen einzigen negativen erfahrungsbericht von leuten gelesen, die sich das live angeschaut haben. sind leider auch ein paar sehr überschwängliche dabei, und somit entsteht naturgemäß gegenwind. ich plädiere gerade hier für ausprobieren.
Der Fairness und Vollständigkeit halber verweise ich mal auf diesen Thread (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f52/torsten-kanzmeier-inneres-boxen-beim-imag-e-v-berlin-39477/?highlight=IMAG), wo der Besuch von Thorsten in der IMAG Berlin diskutiert wurde. Die Reaktion dort war im grossen und ganzen nicht so euphorisch wie anderswo. Man sollte aber dazu sagen, dass Thorsten da lediglich für ne Demo da war und wir keine Chance hatten ein Seminar mit ihm zu machen.
Beste Grüße
Hallo Jungs,
bin gerade aus den Staaten zurück und hab diesen Tread gefunden.
Zu den Clips ist zu sagen, das ich mich bewußt damit nach außen begeben habe, und das nichts was dort zu sehen ist, mit echtem Kampf zutun hat. Ich mache halt andere Sachen (anderes Tai Chi?!) und die wollte ich darstellen. Manche haben es verstanden und haben ihre eigenen Sachen damit effizieren können (das sind deren Worte), andere fühlen sich dadurch angegriffen und sind sich aber gleichzeit zu fein dazu, diese Sache zu überprüfen. Viele haben es aber auch getan und waren mehr als nur überrascht, wie greifbar alles auch sein kann.
Also, Hokum, ich bin vom 26. Sep. bis 28. Sep. in Wien. Wir können uns gerne dort treffen und ich zeige Dir ein paar Sachen.
Yasha Speed, im Oktober bin ich wohl in München. Ich gebe Dir bescheid, dann können wir uns ebenfalls treffen. Mal sehen ob ich so speedy bin wie Du.
Und im Oktober bin ich auch wieder in Düsseldorf.
Grüße,
Torsten
Hallo Torsten,
was mich mal interessieren würde sind eventuelle Gemeinsamkeiten eines WT-Fauststoßes und deiner Variante?
Ich kenne deine Variante zwar nur von den Videos, du entspannst die Muskeln anscheinend soweit wie möglich, aber die Entspannung beim Schlag und das Durchschlagen (soweit ich es sehen konnte) sieht mir von der Grundidee bei beiden Varianten ziemlich identisch aus?
Grüße
- Oneside -
Hallo Torsten,
was mich mal interessieren würde sind eventuelle Gemeinsamkeiten eines WT-Fauststoßes und deiner Variante?
Ich kenne deine Variante zwar nur von den Videos, du entspannst die Muskeln anscheinend soweit wie möglich, aber die Entspannung beim Schlag und das Durchschlagen (soweit ich es sehen konnte) sieht mir von der Grundidee bei beiden Varianten ziemlich identisch aus?
Grüße
- Oneside -
Hallo Onside,
da ich mit der Schwerkraftwirkung, also mit dem natürlichen permanenten "Fall" in Bezug auf die menschliche Bewegung, als Bewegungsindikator arbeite, läßt sich diese Schlagwirkung in all möglichen Schlagvarianten einbauen und umsetzen. Das ist aber reine Forschungsarbeit. Kein trainieren im herkömmlichem Sinne. Darum sieht der Fauststoß vielleicht so ähnlich auch wie ein WT Fauststoß, wird aber völlig anders ausgeführt.
Auf meiner HP erkläre ich in einem Interview, das ich der KFSB gegeben habe, einwenig die Wirkung und die herangehensweise dieses Schlages.
Der entscheidene Effekt dabei ist, das z.B. die Bauchmuskeln kurz vor dem Auftreffen meines Schlages vollkommen erschlaffen und meine Faust somit voll und tief eindringt. Habe das gerade auch an Bodybildern und Profiboxern in den Staaten demonstriert. Die waren mehr als schockiert. Von daher ist diese Herangehensweise, nicht mehr - wie überall allgegenwärtig - gegen die wirkung der Schwerkraft zu arbeiten, sondern mit ihr zu arbeiten.
Grüße,
Torsten
Sollte es mir im Oktober tatsächlich gut gehen, werde ich eventuell mal in Düsseldorf vorbeischauen. Allerdings bin ich ein denkbar schlechtes Versuchsobjekt für Eindringen in den Bauch, inzwischen kann ich meine Finger nämlich bis hinten durchdrücken da alles weg ist. Um da zu spüren was passiert müsste man sich was anderes überlegen. Rumschubsen oder so.
Habe das gerade auch an Bodybildern und Profiboxern in den Staaten demonstriert. Die waren mehr als schockiert. Von daher ist diese Herangehensweise, nicht mehr - wie überall allgegenwärtig - gegen die wirkung der Schwerkraft zu arbeiten, sondern mit ihr zu arbeiten.
Hast Du ein Seminar in USA gegeben?
Sollte es mir im Oktober tatsächlich gut gehen, werde ich eventuell mal in Düsseldorf vorbeischauen. Allerdings bin ich ein denkbar schlechtes Versuchsobjekt für Eindringen in den Bauch, inzwischen kann ich meine Finger nämlich bis hinten durchdrücken da alles weg ist. Um da zu spüren was passiert müsste man sich was anderes überlegen. Rumschubsen oder so.
Hallo Klaus,
ich hoffe Du bist nicht ernsthaft erkrankt. Würde mich freuen, wenn wir uns mal begegnen. Das mas ich mache, kann man auch anderweitig demonstrieren.
Es gibt ebenso einleuchtende andere Augenöffner. Bei Leuten die stolz auf ihr Sixpack sind, ist eben der Schlag "durch" die Muskeln ein Augenöffner.
Bis dann,
Grüße,
Torsten
Hast Du ein Seminar in USA gegeben?
Nein, nein,
bin mehr oder weniger einen Einladung gefolgt. War höchst interessant!
Grüße,
Torsten
Traumfänger
14-09-2006, 19:19
Sollte es mir im Oktober tatsächlich gut gehen, werde ich eventuell mal in Düsseldorf vorbeischauen. Allerdings bin ich ein denkbar schlechtes Versuchsobjekt für Eindringen in den Bauch, inzwischen kann ich meine Finger nämlich bis hinten durchdrücken da alles weg ist. Um da zu spüren was passiert müsste man sich was anderes überlegen. Rumschubsen oder so.
Hallo Klaus, da bin ich aber höchst gespannt auf dein Urteil.:)
An einige Heisssporne hier: Nach der Lektüre einiger Threads(sufu aufwandlos, bruchlos) hier zum Thema "aufwandlose", "bruchlose" Bewegung hatte ich ein Seminar bei Thorsten besucht. Die gezeigten Beispiele waren sehr effektiv und der Fauststoß hatte eine durchdringende Entladung.
Im Ganzen war Torsten sehr bemüht uns sein System näher zu bringen, es war eine sehr freundliche Atmosphäre und sehr informativ.
@crazy
Jemand der so urteilt wie Du sollte schon von dem Gedanken Abstand nehmen jemanden wie Herrn Barthel zu besuchen.
[x] vote for noch mehr aufschaukeln, damit bei dem treffen und nachher eine besonders entspannte und produktive atmosphäre herrscht
:D
Traumfänger
14-09-2006, 20:02
Falls Du mich meinst, ich mag nicht schaukeln.:D
Einer der Clips wurde schon endlos im Wing Chun Forum durchgekaut.
Und hier sind auch wieder einige die nichts damit anfangen können und es kommen nur lustige Kommentare.
Da ist es wohl besser wenn man bei seiner Pizza bleibt oder sich eine nicht so lahme KK sucht.:rolleyes:
crazysource
15-09-2006, 08:40
weisst du ich habe früher auch mal geboxt, bin im judo schon schon schön in die matten getaucht, habe dann wong shun leung vt gemacht und ich arroganter sack bilde mir ein ein bißchen von den dingen zu verstehen die auf der strasse funtionieren->und das was man da sieht gehört definitiv nicht dazu. das problem ist bei euch inneren burschen immer das selbe ->es gibt da etwas in euren system das einen weiter bringt ..kampfmäßig... aber eure esoterische einstellung haut das zeug dann halt immer in die falsche ecke. ihr solltet wirklich alle 14 tage in einen boxverein gehen und da sparring mitmachen->und dann ich schwöre euch wäre euer innerer stil plötzlich eine scharfe waffe. im moment ist es eher wie mit einer imaginären bombe mit der man drohen kann aber die sich nicht zünden lässt.
trotzdem grüße
ps. ich schau mir das zeugs schon mal an wenn es in meiner nähe ist(würzburg oder nürnberg)
Hallo Klaus, da bin ich aber höchst gespannt auf dein Urteil.:)
An einige Heisssporne hier: Nach der Lektüre einiger Threads(sufu aufwandlos, bruchlos) hier zum Thema "aufwandlose", "bruchlose" Bewegung hatte ich ein Seminar bei Thorsten besucht. Die gezeigten Beispiele waren sehr effektiv und der Fauststoß hatte eine durchdringende Entladung.
Im Ganzen war Torsten sehr bemüht uns sein System näher zu bringen, es war eine sehr freundliche Atmosphäre und sehr informativ.
@crazy
Jemand der so urteilt wie Du sollte schon von dem Gedanken Abstand nehmen jemanden wie Herrn Barthel zu besuchen.
T. Stoeppler
15-09-2006, 10:44
aber eure esoterische einstellung haut das zeug dann halt immer in die falsche ecke.
Du scherst hier Leute über einen Kamm, es gibt dann auch noch Leute, die auch "was davon verstehen".
weisst du ich habe früher auch mal geboxt, bin im judo schon schon schön in die matten getaucht, habe dann wong shun leung vt gemacht und ich arroganter sack bilde mir ein ein bißchen von den dingen zu verstehen die auf der strasse funtionieren->und das was man da sieht gehört definitiv nicht dazu. das problem ist bei euch inneren burschen immer das selbe ->es gibt da etwas in euren system das einen weiter bringt ..kampfmäßig... aber eure esoterische einstellung haut das zeug dann halt immer in die falsche ecke. ihr solltet wirklich alle 14 tage in einen boxverein gehen und da sparring mitmachen->und dann ich schwöre euch wäre euer innerer stil plötzlich eine scharfe waffe. im moment ist es eher wie mit einer imaginären bombe mit der man drohen kann aber die sich nicht zünden lässt.
trotzdem grüße
ps. ich schau mir das zeugs schon mal an wenn es in meiner nähe ist(würzburg oder nürnberg)
Du hast eine absolut gesunde Einstellung. Und das mit dem Boxverein ist wirklich eine interessante Geschichte. Ich hab mich in den Staaten sogar mit Profis getroffen und mit einen Halbschwer gesparrt.
Bin allein schon von meiner Herkunft Realismus orientiert. Mich interessiert momentan nur mehr, andere auf ihrem Weg effektiver zu machen. Und dazu hab ich wirksame, überprüfbare praktische Methoden.
So bin ich gerade an Leute interessiert die Wettkampforientiert sind.
Und, mit Esoabdrifterei hab ich weißgott nichts am Hut.
Also, ich würde mich freuen wenn wir uns mal über den Weg laufen.
Vielleicht kommst Du ja auch auf den Nikolaus-Budo-Lehrgang.
Grüße,
Torsten
crazysource
15-09-2006, 10:50
Du scherst hier Leute über einen Kamm, es gibt dann auch noch Leute, die auch "was davon verstehen".
das stimmt . tut mir leid für all die andern die auch einen plan davon haben.
es ärgert mich halt da ich mich auch für die ima interessiere, aber wen einer dann mit dem esoterischen zeug anfängt dann muß ich einfach abblocken. wie unterscheidet man euch???
Ich empfinde da im Moment so einen Mischmasch. Ich weiß was ich alles an Fähigkeiten hatte, und das kann ich also schlecht in Abrede stellen, was alles geht. Andererseits sind die Erklärungen oft technisch gesprochen nicht richtig, das muß man möglicherweise mal so stehen lassen wenn die "Exponenten" da ihre Wortwahl haben. Ein bischen ärgert wenn von Einigen dann sowas kommt wie Jin-basierte Fähigkeiten sind eigentlich nicht intern, und das wäre sowieso unterlegen. Da kommt sowas wie der Impuls mal in die Jin-Kiste zu greifen und zu demonstrieren, was da so geht, kann ich aber im Moment eh nicht, und das könnte auch so bleiben. Andererseits gibt es da Brot-und-Butter-Fähigkeiten, nicht telegrafiert agieren, einlullen und dann schnell angreifen, mechanische Dinge, usw. Geht alles, ist unheimlich sinnvoll, ist irgendwo "nichts besonderes". Es gibt da einige "Intangibles" die einige haben, andere nicht, und wenn man sieht wieviele angebliche "Kampfsportler" sowas nicht haben, dann fragt man sich wieder ob es nicht doch besonders ist. Spontan zu agieren, nicht geplant, und auf jede Aktion das richtige Mittel zu verwenden, und das unheimlich fix und präzise wie ein Tier. Dann gibt es noch die "Esoteriker", die zwar keine Fähigkeiten haben oder kennen, aber viel reden was angeblich ginge. Oder wie. Es gibt auch im Boxen sowas wie Häusslers und Roy Jones'. Im Übrigen ist es so, daß wenn die Jin-(oder wie immer man es nennt)-Schiene anfängt in Kraft auszuarten, man vom Sparring etwas absehen muß. Da rappelt es einfach ein bischen zuviel. An den Punkt zu kommen dauert aber, und offenbar kommt auch nicht jeder dahin, auch wenn er möchte. Ich denke trotzdem daß ein Boxer grosse Augen bekommt wenn er mal einen Fajin abbekommt der auch einer ist. Sowas wie eine unaufhaltsame Bewegung die einfach durch einen durchschlägt, wie ein Bus.
T. Stoeppler
15-09-2006, 11:31
wie unterscheidet man euch???
Das ist leider gar nicht so einfach - man muss halt eben ein bischen ´rumreisen und gucken, welche Leute es eben richtig können.
Gruss, Thomas
weisst du ich habe früher auch mal geboxt, bin im judo schon schon schön in die matten getaucht, habe dann wong shun leung vt gemacht und ich arroganter sack bilde mir ein ein bißchen von den dingen zu verstehen die auf der strasse funtionieren->und das was man da sieht gehört definitiv nicht dazu.
wie schon des öfteren gesagt wurde: aus dem Video kannst du das leider nicht ableiten.
Ich würde empfehlen: mach es nach. aber leider ist es schwierig aus den Beschreibungen die hier im Board rumgeistern eine vernünftige Übung zusammenzubasteln, außer natürlich du wärest der KK Einstein ;)
Dem Opfer fehlen jegliche Anhaltspunkte und es kann deswegen nicht adäquat reagieren, das sieht auf dem Video dann halt komisch aus. Ich weiß aus eigener Erfahrung: man fühlt sich durch Torstens Bewegungen in keinster Weise bedroht, wenn man sie überhaupt rechtzeitig wahrnehmen kann.
für eine eingehende Prüfung schon etwas weiter fahren müssen
René
Traumfänger
15-09-2006, 16:56
@crazy
Auch ich möchte im Bezug auf dieses Thema Abstand von der Esotherik nehmen.
Ich habe einige Jahre LT-WT gemacht und bin auch nicht ganz ahnungslos.
Die Techniken die hier auch von anderen Forummitgliedern beschrieben kann ich nur bestätigen. Allein durch eine veränderte Bewegung Torstens gab es eine Wechsel zwischen Anspannung und Entspannung bzw. Bedrohungsgefühl-kein Bedrohungsgefühl. Das hängt von der Wahrnehmung ab und mit der beschäftigen wir uns eben nicht bewusst.
Mich ärgert ein bisschen die Beurteilung der Videos, aber dazu haben andere schon etwas geschrieben
Gruß
Es ist auch ein grundsätzliches Problem, in einer Übung zuzulassen daß jemand einem schnell aus einer Touch-Hands-Situation heraus eine zimmert. So nah würde man jemanden normalerweise nicht kommen lassen, da ist es immer schwierig das mit der Reaktion hinzubekommen wenn der Angreifer in Schlagreichweite vor einem steht. Darum haben die Boxer auch ihre Deckung oben, denen gelingt es nämlich auch nicht immer. Ausnahmen bestätigen die Regel. Solche Reflexe zu bilden daß man da immer noch gut reagieren kann, das erfordert eine gründliche Ausbildung, mit langem Training der Reflexe. Und das kann wohl kaum mal ein Anfänger oder Gelegenheitstrainierer. In einer Pushing-Hands-Situation soviel Gefühl zu haben daß auch arythmische Schläge gefangen werden, das ist eher das obere Ende der Skala.
Das was Thorsten da zeigt ist nichts besonderes, wenn man Innere Prinzipien oder besser Vorgänge versteht! Thorsten hat von Barthel gelernt, das sagt eigentlich alles! Wer nicht Versteht was da passiert sollte Thorsten oder mit Verlaub, mich besuchen.
Hongmen
eisbeear
16-09-2006, 04:06
hallo freunde der kk!
bin häufig und gern auf torsten-seminaren.:)
ist ne gute sache, wenn man wirklich ,weiterführendes, lernen möchte.
gut wäre aber, vor einem seminar bei torsten oder einem tan-tien-tschüan schulbesuch, in hamburg oder heide den kopf frei zu machen, von herkömmlichen KK
vorstellungen und ideen.
es ist richtig, das es beim tan-tien-tschüan und lei-gong-nei -quan
um innere vorgänge und prinzipien geht.
das der spezielle fauststoß, wie auch andere äußerst
wirksame sachen dort erlernbar sind.
es geht aber um viel mehr!
sollte jemand dazu bereit sein?
herzlich willkommen im club!:D
wer sich gern gerade machen möchte, (nicht nur mit dem maul)
dem sollte aber ein VHS-kurs oder dorf -boxverein reichen.
denke aber, das torsten sich auch solchen leuten nicht verweigert.
was war denn interssant? auf dein training bezogen oder eher privat?
Beides!
crazysource
26-12-2006, 15:56
also nochmalzu torsten-
wahrscheinlich habe ich in den bewertungen der vids etwas scheisse geschrieben-nachdem ich torstens fauststoss erleben durfte und seine bruchlose bewegung ist mir schon klargeworden warum der wt-ler auf dem vid so aussieht:D
ist wirklich schwer damit umzugehen.
aber ich denke daß ich in dem thread über "braucht tai chi einen rahmen" schon klargemacht habe das es meiner meinung nach gut ist einen kampfsport auszuüben bei dem harter kontakt im vordergrund steht wenn man mit TC richtig kämpfen will!
es sei denn torsten und ihr anderen wärt fähig eure power nicht nur im punch oder kick rüberzubringen sondern auch mit eurem kinn,bauch,rippen etc. ! D.h. wenn ihr geschlagen werdet und der andere bricht sich dabei die finger,fußknöchel etc.
aber wenn ihr jetzt behauptet dass ihr das auch draufhabt dann hör ich auf mit dem was ich mache und fange bei euch an.;)
T. Stoeppler
26-12-2006, 21:17
Crazysource
Es gibt da so einiges, auch sog "Iron skills" (die sind aber eine andere Spezialfähigkeit) und z.B. Torstens Lehrer gehört(e) auch nicht zu der Wollsocken-Fraktion. ;)
Gruss, Thomas
crazysource
27-12-2006, 10:27
Crazysource
Es gibt da so einiges, auch sog "Iron skills" (die sind aber eine andere Spezialfähigkeit) und z.B. Torstens Lehrer gehört(e) auch nicht zu der Wollsocken-Fraktion. ;)
Gruss, Thomas
was hat barthel eigentlich gelernt. ich meine auf seiner hp kriegt man ja kaum infos. diese schamanengeschichte hört sich ja wirklich einigermaßen crazy an.
ich wüsste gerne mehr über den mann oder lässt der nicht so viel raus weil ihm dieses image vom"mystischen, unbesiegbaren kung fu mann" gefällt?
ist das was torsten macht so unterschiedlich zu dem was man im yang oder chen tai chi lernt?
desto mehr ich im web nach infos suche über bruchlose bewegung, aufwandlose bewegung, interne skills desto mehr habe ich den eindruck dass die wing chun-ler die einzigsten kung fu-ler sind die (zumindest zu ca. 80%) keinen plan haben von den inneren kräften. irre ich mich da oder kennt jemand auch leute die wing chun machen und einen plan haben von sowas?
grüße crazysource
ps:
torsten warst du dabei beim nbl?
christoph
27-12-2006, 10:31
desto mehr ich im web nach infos suche über bruchlose bewegung, aufwandlose bewegung, interne skills desto mehr habe ich den eindruck dass die wing chun-ler die einzigsten kung fu-ler sind die (zumindest zu ca. 80%) keinen plan haben von den inneren kräften.
Nönö, gibt ne grosse Menge an anderen Kung Fulern, die davon überaupt keine Ahnung haben bzw. sich nicht systematisch damit beschäftigen. ;) Nicht nur in Deutschland übrigens, nach meiner Beobachtung.
Hi crasysource,
was hat barthel eigentlich gelernt. ich meine auf seiner hp kriegt man ja kaum infos. diese schamanengeschichte hört sich ja wirklich einigermaßen crazy an.
H.B. kommt ursprünglich aus der Karate Linie. Und das mit der Schamananegeschichte wird ein wenig überbewertet. Wo ich auch meinen Teil zu beigetragen habe.
ich wüsste gerne mehr über den mann oder lässt der nicht so viel raus weil ihm dieses image vom"mystischen, unbesiegbaren kung fu mann" gefällt?
Niemand ist unbesiegbar. Doch kann ich aus bestem Wissen und eigener Erfahrung sagen, das er sehr sehr effektiv ist.
ist das was torsten macht so unterschiedlich zu dem was man im yang oder chen tai chi lernt?
Tja, da haben sich die Leute ja schon aufgerieben und mich auch schon als Scharlatarn beschrieben. Weil einige mich einfach nicht verstehen wollen. Da meine Sichtweise über Tai Chi so verschieden von den anderen ist, das ich z.B. Sage Tai Chi ist für mich "Formlos" usw..Mitlerweile ist es ja etwas ruhiger geworden, da doch immer mehr Leute verstehen was ich mache.
desto mehr ich im web nach infos suche über bruchlose bewegung, aufwandlose bewegung, interne skills desto mehr habe ich den eindruck dass die wing chun-ler die einzigsten kung fu-ler sind die (zumindest zu ca. 80%) keinen plan haben von den inneren kräften. irre ich mich da oder kennt jemand auch leute die wing chun machen und einen plan haben von sowas?
Es gibt VTler die sagen, Arbeit mit Druck ist zur Körperertüchtigung. Das höhere Prinzip ist "drucklose" arbeit. Und das bezeichne ich als "innere" arbeit.
torsten warst du dabei beim nbl?
Ja, ich war dabei. Die Reaktion dort war schon ernorm. Das was ich dort gezeigt habe, war fast allen doch sehr fremd. Habe vielleicht 30 - 50 Leuten vorsichtig meine Schlagwirkung spüren lassen, weil sie es unbedingt wollten.
Wie gesagt, vorsichtig. Natürlich hab ich auch erklärt, was ich mache um solche Wirkungen zu erreichen. Doch das ich den Druck im Fuß am Boden auflöse, anstatt mich vom Boden abzudrücken, ist wohl vieleicht zu einfach.
Grüße,
Torsten
crazysource
27-12-2006, 11:46
Hi crasysource,
H.B. kommt ursprünglich aus der Karate Linie. Und das mit der Schamananegeschichte wird ein wenig überbewertet. Wo ich auch meinen Teil zu beigetragen habe.
Niemand ist unbesiegbar. Doch kann ich aus bestem Wissen und eigener Erfahrung sagen, das er sehr sehr effektiv ist.
Tja, da haben sich die Leute ja schon aufgerieben und mich auch schon als Scharlatarn beschrieben. Weil einige mich einfach nicht verstehen wollen. Da meine Sichtweise über Tai Chi so verschieden von den anderen ist, das ich z.B. Sage Tai Chi ist für mich "Formlos" usw..Mitlerweile ist es ja etwas ruhiger geworden, da doch immer mehr Leute verstehen was ich mache.
Es gibt VTler die sagen, Arbeit mit Druck ist zur Körperertüchtigung. Das höhere Prinzip ist "drucklose" arbeit. Und das bezeichne ich als "innere" arbeit.
Ja, ich war dabei. Die Reaktion dort war schon ernorm. Das was ich dort gezeigt habe, war fast allen doch sehr fremd. Habe vielleicht 30 - 50 Leuten vorsichtig meine Schlagwirkung spüren lassen, weil sie es unbedingt wollten.
Wie gesagt, vorsichtig. Natürlich hab ich auch erklärt, was ich mache um solche Wirkungen zu erreichen. Doch das ich den Druck im Fuß am Boden auflöse, anstatt mich vom Boden abzudrücken, ist wohl vieleicht zu einfach.
Grüße,
Torsten
tschuldige ich wollte eigentlich fragen:t.stoeppler warst du dabei?
denn dich habe ich ja kennengelernt beim nbl:D
hast meine mail nicht bekommen?
naja egal. wenn du sagst tai chi ist eigentlich formlos willst du damit sagen dass die form nur dazu dient ein spezielles körpergefühl zu verbessern-soll heissen ich brauche eigentlich vorher das gefühl oder zumindest eine idee davon und erst dann macht es sinn formen zu üben-egal wie sehr mein lehrer mich korrigiert. oder umgekehrt gesagt. mache ich die formen ohne das nötige gefühl dafür ist jede bewegung leer und kann mir auch wenn ich jede position richtig mache nicht das nötige gefühl dafür geben?
ist das der grund weshalb manche tai chi-ler viele jahre brauchen um sowas zu entwickeln?
wenn dieses gefühl nix esoterisches ist, nix was mir ein guru , gott oder sonst jemand schenken kann müsste es doch möglich sein bei entsprechendem training diese skills innerhalb von monaten oder wenigen jahren zu entwickeln-richtig?
schreib dir noch ne pm-hoffe das weihnachtsfest war schön für dich!
grüße bernd
ist das der grund weshalb manche tai chi-ler viele jahre brauchen um sowas zu entwickeln?
wenn dieses gefühl nix esoterisches ist, nix was mir ein guru , gott oder sonst jemand schenken kann müsste es doch möglich sein bei entsprechendem training diese skills innerhalb von monaten oder wenigen jahren zu entwickeln-richtig?
And then I saw her face...
Now I'm a believer!
:D
Hi Bernd,
tschuldige ich wollte eigentlich fragen:t.stoeppler warst du dabei?
denn dich habe ich ja kennengelernt beim nbl:D
hast meine mail nicht bekommen?
alles klar, jetzt weiß ich bescheid.
wenn du sagst tai chi ist eigentlich formlos willst du damit sagen dass die form nur dazu dient ein spezielles körpergefühl zu verbessern-soll heissen ich brauche eigentlich vorher das gefühl oder zumindest eine idee davon und erst dann macht es sinn formen zu üben-egal wie sehr mein lehrer mich korrigiert. oder umgekehrt gesagt. mache ich die formen ohne das nötige gefühl dafür ist jede bewegung leer und kann mir auch wenn ich jede position richtig mache nicht das nötige gefühl dafür geben?
Es geht um den eigenen Körper also um Effektivität und Verschleißreduzierung. Dann geht es im Geistigen um "Einklang, Ruhe, Zufriedenheit, Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit, zum Miteinanderusw." und das führt zur menschlichkeit. Da ist das Gefühl und die Sensibilität eine Schlüsselrolle.
Darum lenke ich darauf auch den Fokus. Und der andere Umgang mit der Wirkung der Gravitation auf die menschliche Bewegung birgt da sehr viele Möglichkeiten. Die man dann natürlich auch in bestimmte Bewegungsabläufe intergrieren kann, um des besseren Verständnis wegen.
ist das der grund weshalb manche tai chi-ler viele jahre brauchen um sowas zu entwickeln?
Die meisten machen genau das Gegenteil von dem was ich mache. Z.B., sie arbeiten mit Druck.
wenn dieses gefühl nix esoterisches ist, nix was mir ein guru , gott oder sonst jemand schenken kann müsste es doch möglich sein bei entsprechendem training diese skills innerhalb von monaten oder wenigen jahren zu entwickeln-richtig?
Auf jeden Fall. Bewegen tuen wir uns alle. Auch wenn wir nur sitzen oder liegen. Die Schwerkraft wirkt immer. Leider haben wir es gelernt uns hauptsächlich "entgegen" der Schwerkraft zu bewegen und zu handeln.
Und dieses "Gegen" ist schon so in unser Hirn und unseren Bewegungsabläufen eingebrannt, das wir nur darauf kommen dieses noch zu qualifizieren. Es geht immer nur ums "Aufbauen". Dabei stößt man unumgänglich früher oder Später an seine Grenzen. Und irgendwann merkt man, das der Körper hier und da drunter gelitten hat.
Ich gehe konsequent den anderen Weg und baue dieses "Gegen" Stück für Stück systematisch ab.
Dieser Weg ist schon sehr alt und besagt eigentlich, was wir doch alle aus den Legenden kennen, das das Schwache das Starke besiegt.
Setzt man nun für das "Starke" Kraft, Statik, Technik usw. an und für das Schwache "sich bewegen mit den wirkenden Kraften" kann einem einiges klar werden. Das ist es jedenfalls, was ich versucht habe auf dem NBL anzudeuten.
Überleg doch mal, Kraftlinie wirkt immer in zwei Richtungen. Sie teilt auf.
Das wovon ich rede wirkt nur auf den anderen als "Kraft !?" und bei dem Ausführenden als potentierte freie ungebundene Bewegung der eigenen Massen.
Grüße,
Torsten
T. Stoeppler
27-12-2006, 15:25
t.stoeppler warst du dabei?
Ärgerlicherweise nicht. Mal sehen obs 2007 klappt!
Gruss, Thomas
der junge
29-12-2006, 04:09
diese schamanengeschichte hört sich ja wirklich einigermaßen crazy an.
wo genau steht das mit der/einer schamanengeschichte? kann mir da mal jemand diese geschichte quoten oder einen link zu ihr geben?
DonCharlotte
05-02-2008, 15:06
Hallo Leute,
sorry das ich die Toten nicht schlafen lasse, aber ich bin vor kurzem auf dieses "innere Boxen" gestoßen....
Hat vielleicht noch jemand die Vids? Die oben lassen sich nicht mehr öffnen.
Wär sehr interessiert das mal zu sehn.
greez
rudongshe
05-02-2008, 22:44
Die würde ich auch gerne sehen.
Denn wenn ich das mal grob laienhaft befolge, "im Boden auflösen statt abstoßen" u.s.w. passiert etwas, dass ich wahrscheinlich in der Richtung aus dem snakestyle der Yangfamilie kenne - mit bösen und unvermuteten Folgen.
Möglicherweise könnte ich es im Video sehen.
taokriegerin
05-02-2008, 23:08
Ui ja! Ich würd die auch gern sehen:)
Klingt alles sehr interessant...
@DonCharlotte: Die Toten schlafen doch nie wirklich;)
Vids gibst keine, nur selber anschauen. Wenn man die Möglichkeit hat sollte mans machen, ich habs gemacht und ich bin sehr fasziniert von dem was er macht, selber spüren ist da die beste Erklärung.
Und was mindestens genauso fasziniert hat und überzeugt hat ist seine Art als Lehrer und Mensch, einfach nur Top hoffe das das immer so bleibt :yeaha:
Viele grüße,
iron
Iirc hat Thorsten Yashas "Angebot" nie angenommen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt....
Hallo Leute,
sorry das ich die Toten nicht schlafen lasse, aber ich bin vor kurzem auf dieses "innere Boxen" gestoßen....
Hat vielleicht noch jemand die Vids? Die oben lassen sich nicht mehr öffnen.
Wär sehr interessiert das mal zu sehn.
greez
@DonCharlotte und all die anderen, die die Videos mit Torsten (noch)einmal sehen wollen.
Ich hab' sie für alle Interessenten hochgeladen (gepackt, rar-Archiv)
ca. 54 Mb (11 wmv-Dateien)
http://**********.com/files/89595343/torstens_videos.rar
Passwort: www.kampfkunst-board.info
Nutzer mit einer eingeschränkten Bandbreite, die die Videos lieber einzeln haben möchte (Größe variiert zw. 3 und 9 Mb pro Datei) melden sich einfach bei mir.
*
Wer sich selbst wenigstens die Chance zum Verstehen geben will, dem kann ich nur ans Herz legen auf eines von Torstens (Nick: Galaxy) Seminaren zu gehen oder zu Friedhelm nach Neuss (Nick: john_doe).
Bitte beachten: Die beiden sind nicht die einzigen Menschen auf der Welt, die euch helfen können diese (und noch ganz andere) Dinge zu erlernen, sondern die Lehrer, die ich guten Gewissens empfehlen kann, weil ich bei ihnen gelernt habe.
Ernsthaft Interessierte, die nicht soviel Geld haben, können auch zu mir nach Rostock kommen. Ich suche mir zwar die Leute aus, da ich privat unterrichte, aber dafür ist es auch unentgeldlich (gerne PM).
Ansonsten kann ich nur nochmal john_doe zitieren, bevor sich mal wieder einer an's auswerten der Videos machen will:
"Und wieder einmal (gähn) finden sich einige "Fachleute" ein, die sich der Illusion hingeben, daß aus der Ferne beurteilen zu können, was sie vermutlich auch aus der Nähe nicht verstehen würden ... öde, öde, öde."
Viele Grüße,
FaJing
Ich nochmal:
@Thorsten
Wie oft machst du mit stilfremden Leuten Sparring? Besonders mit Ving Tsun´lern oder Thai´s? Oder MMA´lern?
Karl-Heinz
07-02-2008, 06:02
Ich nochmal:
@Thorsten
Wie oft machst du mit stilfremden Leuten Sparring? Besonders mit Ving Tsun´lern oder Thai´s? Oder MMA´lern?
Torsten ist im Moment beschäftigt. Ich weiß das er mit allem sparrt was sich bewegt.
Grüße,
Karl-Heinz
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