Rechtshänder/Rechtsauslage

[Old Fist]

Da ich als Rechtshänder vom Jeet Kune Do gewohnt bin mit meiner stärkeren Seite (rechts) vorne zu stehen habe ich das auch im Boxen beibehalten und es funktioniert wunderbar. Der rechte Jab hat daher erheblich mehr Power und die schwächere Linke kann auf dem längeren Weg von hinten mehr Kraft und Speed entwickeln.
Soweit ich gelesen habe, standen die alten Bareknuckle Boxer auch rechts vorn.
Ich frage mich wieso sich das geändert hat und wie eure Erfahrungen sind.

Gruß, Old Fist

[bomber_82]

Im Boxen und Kickboxen kommt der richtige Bums mit der Hinteren. Mir wäre nicht bewußt das man mit der Vorderen soviel Kraft erreichen kann wie mit der Hinteren.

Meine Erfahrung: Starke Hand nach hinten und schauen wie der Gegner zum wackeln beginnt.:D

[Old Fist]

Mir wäre nicht bewußt das man mit der Vorderen soviel Kraft erreichen kann wie mit der Hinteren.


Genau das ist die Idee.
Deswegen ja die stärkere Hand nach vorne und die Schwächere nach hinten um Power zu entwickeln.
Das meine ich ja, dann hast du 2 etwa gleich starke Hände. :)

Gruß

[polderi]

Mit der Führhand wird man den Gegner nicht K.O. schlagen sondern man stört oder bereitet vor um mit der hinteren zu schlagen. Beim Jab kann man weniger mit den Beinen eindrehen = weniger Bums.

[Bayer04]

Mit der Führhand wird man den Gegner nicht K.O. schlagen sondern man stört oder bereitet vor um mit der hinteren zu schlagen. Beim Jab kann man weniger mit den Beinen eindrehen = weniger Bums.

Würde ich auch sagen. Bei der hinteren Hand holt man auch viel Kraft aus den Beinen. So wurde es mir gezeigt. Also ich boxe auch mit der stärkeren Hand hinten. Meine hintere ist aufgrund meines Nebensports(Tennis) sogar viel stärker.

[Old Fist]

Mit der Führhand wird man den Gegner nicht K.O. schlagen sondern man stört oder bereitet vor um mit der hinteren zu schlagen. Beim Jab kann man weniger mit den Beinen eindrehen = weniger Bums.

>>Mit der Führhand wird man den Gegner nicht K.O. schlagen <<
Ja, genau das ist es was die heutigen Boxer nicht mehr können, siehe Marvin Hagler oder Jake Lamotta die konnten das noch.


>>Beim Jab kann man weniger mit den Beinen eindrehen = weniger Bums.<<
Auch dazu kannst du dir mal einige alte Helden ansehen, die konnten mit der Führhand noch kräftige Geraden oder Haken austeilen und dabei schön die Hüfte eindrehen, z.B. Jack Dempsey.
Dieses moderne gejabbe ist doch schrecklich, hat doch nichts mit Kampf zu tun.
Wofür hat man 2 Arme zum Kämpfen und nicht zum "fühlen" oder Distanz checken. Ein erfahrener Kämpfer weiss genau in welcher Distanz er sich befindet. Meine Meinung.

Gruß

[Old Fist]

Mit der Führhand wird man den Gegner nicht K.O. schlagen sondern man stört oder bereitet vor um mit der hinteren zu schlagen. Beim Jab kann man weniger mit den Beinen eindrehen = weniger Bums.

Nur als Beispiel:
http://youtube.com/watch?v=Fh477BpDH6U
http://youtube.com/watch?v=N4ua9m7CrWg
http://youtube.com/watch?v=E2Ww2_0DkbY
http://youtube.com/watch?v=ix5ubMSLr-E
http://youtube.com/watch?v=dmAfcezvxQE
http://youtube.com/watch?v=bEMTAvnWRNk

Gruß

[Bayer04]

Nur als Beispiel:
http://youtube.com/watch?v=Fh477BpDH6U
http://youtube.com/watch?v=N4ua9m7CrWg
http://youtube.com/watch?v=E2Ww2_0DkbY
http://youtube.com/watch?v=ix5ubMSLr-E
http://youtube.com/watch?v=dmAfcezvxQE
http://youtube.com/watch?v=bEMTAvnWRNk

Gruß

Da hast du aber nachträglich nochmal lange gesucht!!!:)

Das erste ist toll

[Old Fist]

Da hast du aber nachträglich nochmal lange gesucht!!!:)

Das erste ist toll


So lange gar nicht, man gibt nur "left hook KO" im Youtube ein :)

Stimmt, das erste Video ist Super.

Gruß

[PeterF]

>>Mit der Führhand wird man den Gegner nicht K.O. schlagen <<
Ja, genau das ist es was die heutigen Boxer nicht mehr können, siehe Marvin Hagler oder Jake Lamotta die konnten das noch.


>>Beim Jab kann man weniger mit den Beinen eindrehen = weniger Bums.<<
Auch dazu kannst du dir mal einige alte Helden ansehen, die konnten mit der Führhand noch kräftige Geraden oder Haken austeilen und dabei schön die Hüfte eindrehen, z.B. Jack Dempsey.
Dieses moderne gejabbe ist doch schrecklich, hat doch nichts mit Kampf zu tun.
Wofür hat man 2 Arme zum Kämpfen und nicht zum "fühlen" oder Distanz checken. Ein erfahrener Kämpfer weiss genau in welcher Distanz er sich befindet. Meine Meinung.

Gruß:yeaha: ich stehe auch rechts vorne. den bums mit links kann man sich genauso antrainieren.

[PeterF]

Nur als Beispiel:
http://youtube.com/watch?v=Fh477BpDH6U
http://youtube.com/watch?v=N4ua9m7CrWg
http://youtube.com/watch?v=E2Ww2_0DkbY
http://youtube.com/watch?v=ix5ubMSLr-E
http://youtube.com/watch?v=dmAfcezvxQE
http://youtube.com/watch?v=bEMTAvnWRNk

Grußhabe aber trotzdem ne frage?! sind das auch wirklich alle rechtshänder?

[Bayer04]

:yeaha: ich stehe auch rechts vorne. den bums mit links kann man sich genauso antrainieren.
...wenn man nichts anderes zu tun hat und sich gerne das Leben schwer macht...

Wenn man doch mit rechts schon vorher stärker ist dann is das halt die Schlaghand und ist hinten:confused:

[Old Fist]

habe aber trotzdem ne frage?! sind das auch wirklich alle rechtshänder?

Keine Ahnung, aber ist doch egal, es ging mir nur um die Frage ob man mit der Führhand hart zuschlagen kann. Wenn du dann noch deine starke Hand vorne hast (also Rechtshänder mit der rechten Hand vorne) hast du umsomehr Power.

Gruß

[senose]

Zu den Videos:

PeterF meinte damit das diese linken Haken alle von Linkshändern kamen und somit mit einem Rechtshänder der eine rechte mit der Schlaghand schlägt identisch sind. somit sind die ersten 3 ungeeignet deine these zu unterstützen. der 4. ist ein schlag mit der Führhand, der jedoch nur noch den rest gibt und ich nicht als KO-Punch bezeichnen würde. der 5. ist jedoch schön, allerdings ein upward hook und kein jab. der letzte is ma geil :klatsch:

zum führhand jab mit rechts:

du hast mit den bareknuckle fightern ein gutes thema angeschnitten: das problem beim heutigen boxen sind die riesigen handschuhe. somit kann ein jab nicht immer die gewünschte wirkung erzielen und du öffnest mit einem harten jab deine deckung entscheidend.

mein tipp:
versuch dir beide seiten anzutrainieren, auch wenn du weiterhin lieber rechts vorne stehst (ich auch wegen 5 jahre degenfechten :)) hast du doch die möglichkeit in eine linksauslage zu wechseln, denn wenn du schon bums im rechten jab hast, dann wird dieser durch den längeren weg noch vervielfacht und du hast einen knockoutpunch... btw: kannst du denn den three inch punch?

[Old Fist]

Zu den Videos:

PeterF meinte damit das diese linken Haken alle von Linkshändern kamen und somit mit einem Rechtshänder der eine rechte mit der Schlaghand schlägt identisch sind. somit sind die ersten 3 ungeeignet deine these zu unterstützen. der 4. ist ein schlag mit der Führhand, der jedoch nur noch den rest gibt und ich nicht als KO-Punch bezeichnen würde. der 5. ist jedoch schön, allerdings ein upward hook und kein jab. der letzte is ma geil :klatsch:

zum führhand jab mit rechts:

du hast mit den bareknuckle fightern ein gutes thema angeschnitten: das problem beim heutigen boxen sind die riesigen handschuhe. somit kann ein jab nicht immer die gewünschte wirkung erzielen und du öffnest mit einem harten jab deine deckung entscheidend.

mein tipp:
versuch dir beide seiten anzutrainieren, auch wenn du weiterhin lieber rechts vorne stehst (ich auch wegen 5 jahre degenfechten :)) hast du doch die möglichkeit in eine linksauslage zu wechseln, denn wenn du schon bums im rechten jab hast, dann wird dieser durch den längeren weg noch vervielfacht und du hast einen knockoutpunch... btw: kannst du denn den three inch punch?

1. Zu den Videos: damit wollte ich nur zeigen, dass man mit der Führhand sehr wohl jemanden ausknocken kann. Egal ob rechts, links, stark oder schwach vorne ist und ob es ein Jab, Hook, Uppercut oder ne Gerade ist.

2. Das mit den Handschuhen stimmt. Aber ich sehe/mache Boxen ja auch unter dem Selbstverteidigungs-Aspekt nicht als reinen Sport. Ich mache es zur Fitnesssteigerung und Übung als Ergänzung zum Jeet Kune Do. Also: für die Strasse.
Stimmt die alten Bareknuckle-Helden hatten noch andere Vorraussetzungen, aber die interessieren mich ja gerade :)

3. Ich versuche schon beide Auslagen zu Trainieren, dass ist meiner Meinung nach eh unerlässlich.


Gruß, Old Fist

[senose]

ja dann: rechts vorne :D muss mir das auch noch überlegen wie ich trainiere, hab einfach beim ersten sparring gemerkt das ich mit rechts vorne weniger gedeckt bin, keine ahnung wieso


Zu den Videos: damit wollte ich nur zeigen, dass man mit der Führhand sehr wohl jemanden ausknocken kann. Egal ob rechts, links, stark oder schwach vorne ist und ob es ein Jab, Hook, Uppercut oder ne Gerade ist.


das problem ist das die ersten 3 mit der schlaghand ausknocken oder seh ich das falsch ? die 2 am schluss sind gut

[PeterF]

...wenn man nichts anderes zu tun hat und sich gerne das Leben schwer macht...ich mache tatsächlich nichts anderes :p (http://www.kampfkunst-board.info/forum/751347-post81.html) <- klick mich

[Bayer04]

ich mache tatsächlich nichts anderes :p (http://www.kampfkunst-board.info/forum/751347-post81.html) <- klick mich

Was zum Teufel soll das? Naja egal, man muss ja nicht alles verstehen. Trainier du dir mal weiter den linken Hammer an...:sport098: :sport098: :sport098: :zwinkern:

[DieKlette]

Was zum Teufel soll das? Naja egal, man muss ja nicht alles verstehen. Trainier du dir mal weiter den linken Hammer an...:sport098: :sport098: :sport098: :zwinkern:

Peter ist PeterF :rolleyes:.

[Dr.Seltsam]

Hosianna,

Brüder, hier ist das Box- und Kickboxforum, hier geht´s weder um Peterchens Freefight noch um SV oder die guten alten Hafenschlägereien. Im Boxen steht man nunmal nicht rechts vorn wenn man Rechtshänder ist. Warum das so ist lernt man am schnellsten indem man´s macht, das erklärt sich nämlich dann ganz von allein. Und wenn man es bis zum Infight-Parallelstand, Diagonalschritt und Shuffle schafft, merkt man auch wie relativ alles ist.

Wenn ich mich für SV und Rechtsvorn interessier, dann hat das nich unbedingt viel mit Boxen zu tun, dann würde ich auch Rundschläge, Hammerschläge, Innenhandschläge, vertikale Führhand mit Fallschritt, Schwinger, Kopfclinch und Griff ans Revers verwenden und die Linke zum Decken der kurzen Rippe nehmen, und dann sind wir eher beim JJ-SV als beim Boxen. Dann nennt das bitte auch nicht Boxen. Der eine macht Wing Tzun, der andere JKD, der nächste redet von Freefight - aber alle schwafeln übers Boxen. Wir würden die User in den Karate- oder TKD- etc. Unterforen eigentlich reagieren, wenn da jeder einfach so mitreden würde, obwohl er von dem Stil offensichtlich eine sehr geringschätzige Meinung hat und eigentlich von SV und Freefight redet ?

Kamille
Dr. Seltsam

[senose]

hast ja recht...


Diagonalschritt und Shuffle

kannste diese 2 wörter erklären?

[Dr.Seltsam]

kannste diese 2 wörter erklären?
Hosianna,

weiß ich nicht, doch kann ich, aber vielleicht nicht richtig. Ich mein, ich hab die Wörter nur aufgeschnappt, dieweil mein einer Boxtrainer war Pole und der andere kam aus dem Balkan (nur meine Kick- und Thaiboxtrainer konnten einwandfrei deutsch), daher hab ich das meiste quasi "nonverbal" gelernt. Daher kann ich dir nicht garantieren dass die Verknüpfung der von mir gemeinten Bedeutungen mit den Begriffen korrekt ist.
Also ich wollte damit halt ausdrücken dass man ja nicht immer in der Distanz-Grundstellung (Linke vorn, linkes Bein vorn) dasteht. Man geht bzw. stept ja mit den Schlägen, und wenn man nicht aus der Schulterdrehung schlägt und dabei das Bein nachzieht (Passschritt bzw. Step: z.B. Linke vor + linker Fuß vor), macht man einen Schritt beim Schlagen und dreht dabei den belasteten Fuß auf dem Ballen ein (Diagonalschritt: z.B. Linke vor, rechter Fuß vor). Beim Gehen in den Infight kann man eigentlich weder von Pass- noch von Diagonalschritt sprechen, da spaziert man einfach mit starken Pendelbewegungen vorwärts zum Hakenschlagen, und im Infight steht man dann vielleicht ganz ohne "Auslage"... aber auch das sind alles nur so Schemata...oft macht man eher Sprünge als Steps oder Schritte, oft mehr seitlich hin und her, dreht sich raus und wieder rein, steppt im Viereck usw... und wenn man vom Diagonal- in den Passschritt oder andersrum wechseln und dabei beweglich bleiben will kommt vielleicht eine Art "Ali-Shuffle" heraus... kurzum: Das mit der Auslage ist nur so eine technische Basis, aber man kann sich das nicht so vorstellen als müsste der Boxer dauernd in dieser Grundstellung und Auslage arbeiten. Boxen ist doch viel beweglicher, variantenreicher und organischer als sich das mancher scheinbar vorstellt, und man boxt mit dem ganzen Körper, nicht mit den Fäusten, die hängen doch nur an einem dran.

Kamille
Dr. Seltsam

[Ligeirinho]

Hmm... Finde nicht, daß es einen großen Unterschied macht, welche Hand nun stärker ist und welche nicht. Das Problem ist doch eher, in welcher Auslage mein Gegner im Verhältnis zu mir steht. Steht er so, daß er wie ein Spiegelbild zu mir ist (also z.B. Rechtsausleger vs. Linksausleger), dann kann der Jab meist nicht genug Wirkung entfalten, weil er die Führungshand des Gegners kreuzt. (Es sei denn, der Gegner macht den Fehler und läßt die Faust nach dem Schlag sinken oder schlägt an mir vorbei.)

[polderi]

Beim Boxen, Kickboxen und Thaiboxen ist immer die hintere Hand die stärkere.
Die starke Hand als Jab hat man nur beim Auslagenwechsel, was als Amateur eigentlich selten ist. Ausser man macht auf Superclown ;)

Wieso ist die stärkere Hand die hintere Hand?

1. Wenn man das hintere Bein angewinkelt und die Hüfte richtig eingedreht hat, kann man viel mehr Kraft entfalten als mit dem kurzen Vorwärtsschritt beim Jab. Beim Jab kann man die Hüfte zuwenig eindrehen wenn man ein Bein weiter vorne hat.
Mit der Hand wird nicht geschoben sondern geboxt, also ist es eigentlich egal welche Hand hinten ist. Wenn man aber effektiv zuschlagen möchte, bevorzugt man seine "starke" Hand.

2. Man hat eine grössere Entfernung zum Gegner und kann gut mit der Führhand vorbereiten und im richtigen Moment hart zuschlagen.
Eine starke Führhand aber verpufft am Block, Deckung oder Meidbewegung des Gegners.

3. Um richtig zu Boxen muss man sich umgewöhnen was den Stand betrifft. Ansonsten lieber eine andere Sportart ausüben ;)

[Wasi]

bin wohl wie die meisten rechtsausleger
links is für mich zum rantasten, ablenken, kleine stöße austeilen ...
rechts für den bums ... nach dem ersten rechten schlag KANN auch die linke mit viel bums aubgefeiert werden, da die beinstellung dann bei mir recht parallel ist ... was dann etwas unsauber aussieht ... naja egal es haut rein :rolleyes:

aber ich hab eh gelernt recht parallel zu stehen; wegen standhaftigkeit, heranrasenden lowkicks, takedowns etc.

aber wenn du das vom JKD ins boxen oder was auch immer umsetzen kannst is doch gut ... jeder vernünftige mensch macht nicht das was ihm gesagt wird sondern das womit er besser klar kommt ...

mein trainer will auch ständig von mir, dass ich mich nicht zu stark in den gegner werf ... aber ich denk mir: immer druff uf die birne :ups:

[Old Fist]

... jeder vernünftige mensch macht nicht das was ihm gesagt wird sondern das womit er besser klar kommt ...

Das ist doch mal eine schöne Aussage!
Hast recht, genauso wie ich mir nicht einreden lasse die Faust beim Schlag einzudrehen, für mich funktioniert besser die vertikale Faust à la Dempsey.
Jeder so wie er mag.


Gruß