Vollständige Version anzeigen : erklärung - testosteron und tai chi
jinkazama
30-11-2006, 19:43
hi!
gute nachrichten für das ikk volk.
tai chi erhöht die testosteron levels bei männern.
bei zu hartem ausdauersport oder täglichem zu starkem muskeltraining der gleichen gruppen, entsteht cortisol im körper. weniger testosteron, potenz, übel!
also übt fleißig weiter, tai chi senkt cortisol im körper. bekämpft stress und steigert testosteron.
ähh
1.könntest du mal ne Quelle posten ??
2. hab ich gerade mal gelesen, dass Cortisol nicht so schlecht, ja sogar lebensnotwendig ist. Stoppt entzündungsprozesse, unterstützt Fettabbau usw. Also der Körper weiß schon was er da tut:cool:
Einfach weniger Gedanken machen und einfach trainieren, jeder Körper reagiert sowieso unterschiedlich
cu
War gerade bei Wikipedia.
-> testosterone.
Jetzt wird mir so manches klar.
steigert das sexuelle Verlangen = Libido und generell Antrieb, Ausdauer und Lebenslust
fördert die Aggressivität
:D
jinkazama
05-01-2007, 09:35
War gerade bei Wikipedia.
-> testosterone.
Jetzt wird mir so manches klar.
steigert das sexuelle Verlangen = Libido und generell Antrieb, Ausdauer und Lebenslust
fördert die Aggressivität
:D
das mit der aggressivität ist nicht bewiesen.
nein, es geht auch um muskelaufbau neben deinen genannten punkten.
das mit der aggressivität ist nicht bewiesen.
Doch. Für mich schon.
Ich war früher etwas anders.
Sowohl die Fähigkeit sehr Ruhig zu sein, total relaxed zu sein, als auch die Bereitschaft zu kämpfen ist deutlich gestiegen.
Früher befand ich mich mehr ständig in der Mitte von beiden, mit kleinen Auf und Ab's. Jetzt sind die Auf und Ab's wesentlich größer.
Ergiebt ja auch Sinn. Noch einem kleinen Yin folgt kleines Yang. Nach großem Yin folgt großes Yang. Bis hin zum Fajin.
2050HH80
05-01-2007, 11:36
um mal wieder ontopic zu kommen:
ob bzw. wieviel dein testosteron ausstoß gesteigert wird, hängt genau wie beim cortisol z.b. davon ab, wie lange du trainierst. und damit meine ich nicht die jahre, sondern die zeit eines einzelnen trainings.
es gibt sogananntes anaboles training. dort wird art, umfang und zeit des krafttrainings genau auf den maximalen testosteronausstoß "zugeschnitten".
stress ist natürlich nicht gut für testosteron.
aber die richtige ernährung ist im anabolen training (wie ja eigentlich auch sonst) sehr wichtig.
viele, die von roids abraten, und sagen "trainier ordentlich und ernähr dich gut" wiessen, was sie sagen.
dafür muß man nur wissen, was mit "ordentlich" und "gut" genau gemeint ist, worauf man achten sollte
um mich abzusichern:
vielleicht lese ich schlechte literatur darüber.
kann sein, daß mars oder franz gelich erzählen, daß ich scheiße rede.
Gibts auch Übungen, die Testosteron abbauen, wenn man z.B. zuviel hat?
wenn tai chi den testosteron anteil erhöht müssten die chinesen ja alle vor testestoron strotzen, was jedoch nicht der fall ist:D
T. Stoeppler
05-01-2007, 11:50
Es ist auf jeden Fall unsinn, zu sagen ein bestimmtes Training erhöht den Testosteron Spiegel. Das Hormonelle System besteht aus sehr vielen komplexen Wechselwirkungen.
Wenn man durch ein sinnvolles Training auf einen gesunden Normalzustand kommt, und dadurch zufällig sein Testosteron Niveau erhöht, dann ist es sicher eine gute Sache, für die allgemeine Gesundheit.
Die Ausschüttung von Hormonen über ihr physiologisches normal Nievau ist aber nicht drin. Auch Wachstumsfaktoren, die durch Krafttraining ausgeschüttet werden, gehen nicht über das physiologische Nievau heraus, allerdings kann man bei massivem Training unter Leistungsdruck eine Menge Sachen aus dem Gleichgewicht bringen. Mann kann sich auch mit Taijiquan kaputtrainieren.
Gruss, Thomas
2050HH80
05-01-2007, 11:56
natürlich kann man den testosteronspiegel nicht über eine spezielle grenze heben. aber kaum einer, der nicht speziell darauf hinarbeitet, ist an dieser grenze.
wie ich schon sagte: ordentliches training und gute ernährung bringen was.
da gibt es sogar bücher (http://www.amazon.de/Anaboles-Training-Intensiv-Programm-Muskelmasse-Wochen/dp/3929002094/sr=11-1/qid=1167998467/ref=sr_11_1/302-6454516-7523225) drüber.
das sie aus der bb-szene kommen überrascht nicht. das diqualifiziert sie aber in keinster weise.
Doch. Für mich schon.
Ich war früher etwas anders.
Sowohl die Fähigkeit sehr Ruhig zu sein, total relaxed zu sein, als auch die Bereitschaft zu kämpfen ist deutlich gestiegen.
Früher befand ich mich mehr ständig in der Mitte von beiden, mit kleinen Auf und Ab's. Jetzt sind die Auf und Ab's wesentlich größer.
Ergiebt ja auch Sinn. Noch einem kleinen Yin folgt kleines Yang. Nach großem Yin folgt großes Yang. Bis hin zum Fajin.
Das kann ich unterschreiben. Geht mir genauso.
jinkazama
05-01-2007, 13:35
Gibts auch Übungen, die Testosteron abbauen, wenn man z.B. zuviel hat?
Öfter als 4 Mal die Woche intensiv Ausdauersport.
Ist aber nicht zu empfehlen, zu große Mengen des Stresshormons Cortisol und wenn es über Jahre betrieben wird, sogar Muskelschwund! :ups:
jinkazama
05-01-2007, 13:39
Es ist auf jeden Fall unsinn, zu sagen ein bestimmtes Training erhöht den Testosteron Spiegel. Das Hormonelle System besteht aus sehr vielen komplexen Wechselwirkungen.
Wenn man durch ein sinnvolles Training auf einen gesunden Normalzustand kommt, und dadurch zufällig sein Testosteron Niveau erhöht, dann ist es sicher eine gute Sache, für die allgemeine Gesundheit.
Die Ausschüttung von Hormonen über ihr physiologisches normal Nievau ist aber nicht drin. Auch Wachstumsfaktoren, die durch Krafttraining ausgeschüttet werden, gehen nicht über das physiologische Nievau heraus, allerdings kann man bei massivem Training unter Leistungsdruck eine Menge Sachen aus dem Gleichgewicht bringen. Mann kann sich auch mit Taijiquan kaputtrainieren.
Gruss, Thomas
Es geht darum: Einmal kann man mit der Formel von Pavel Tatsuoline: 3 bis 5 Wiederholungen mit der ganzen Muskelleistung (maximal 30 Sekunden lang) mit anschließend 3 bis 5 Minuten Pausen und 3 bis 5 Sätzen das Testosteron am höchsten steigern.
Aber allgemein ist es durch Tai Chi möglich, ebenfalls Testosteron zu steigern, weil es noch nicht so zehrend ist wie Ausdauersport (Triathlon, Laufen), auch wenn es täglich trainiert wird, wo bei anderen Sportarten ein Abfall von ca. 30-40 Prozent zur Folge wäre.
Ich finde, das ist so oder so eine gute Sache.
Aber bei einer Sache hast du Recht: Zu viel des guten wär natürlich auch schädigend.
jinkazama
05-01-2007, 13:42
wenn tai chi den testosteron anteil erhöht müssten die chinesen ja alle vor testestoron strotzen, was jedoch nicht der fall ist:D
die art ihrer muskeln sind halt auf die bewegungen optimiert.
und naja, wenn du nachdenkst: testosteron hat auch harte knochen zur folge. und wer ist wohl in china für harte knochen bis ins hohe alter bekannt? tai chi meister.
testosteron mit aggressivität (navy seals, die zwar einen erhöhten testosteronspiegel haben, was aber nichts zur sache tut) gleichzusetzen, wäre schwachsinn.
aggressivität steigert testosteron, allerdings muss es nicht umgekehrt das selbe bedeuten, es gibt keine anzeichen, dass es so wäre.
jinkazama
05-01-2007, 13:43
Das kann ich unterschreiben. Geht mir genauso.
Vielen Dank, jetzt gibt es schon 2 lebende Beweise für die Theorie. :D
T. Stoeppler
05-01-2007, 14:03
Xzibit,
Testosteron Ausschüttung nach Trainingsreizen oder emotionalen Vorgängen ist nicht das selbe wie das physiologische Niveau; das bleibt mehr oder weniger gleich. Es gibt kurzfristig starke Schwankungen, das kann mehrere Ursachen haben, von chronischem Stress bis zu sozialer Dominanz.
Ein gutes Fachbuch der Endokrinologie sorgsam zu lesen wäre empfehlenswert.
Gruss, Thomas
P.S. Androgene Steroide (und Testosteron ist eins) steigern erwiesenermassen die Bereitschaft für aggressives Verhalten.
jinkazama
05-01-2007, 14:25
Scheiß doch auf Muskelschwund.
Hauptsache der Döddel wächst. :D
mit öfter als 4 mal die woche triathlon, laufen oder ausdauer schwindet der auch. (mit steigendem cortisol)
jinkazama
05-01-2007, 14:27
Xzibit,
Testosteron Ausschüttung nach Trainingsreizen oder emotionalen Vorgängen ist nicht das selbe wie das physiologische Niveau; das bleibt mehr oder weniger gleich. Es gibt kurzfristig starke Schwankungen, das kann mehrere Ursachen haben, von chronischem Stress bis zu sozialer Dominanz.
Ein gutes Fachbuch der Endokrinologie sorgsam zu lesen wäre empfehlenswert.
Gruss, Thomas
P.S. Androgene Steroide (und Testosteron ist eins) steigern erwiesenermassen die Bereitschaft für aggressives Verhalten.
verstehe!
entweder das internet ist übermüllt oder so?
kann man den ruhepegel des testosterons nicht auch steigern? ich glaube, schon, lasse mich aber eines besseren belehren.
Ich mach ab jetzt nur noch Ausdauersport! Kann Testosteron auch daran schuld sein, dass man nen.. hm, wie soll ich sagen.."Dauerständer" bekommt?
jinkazama
05-01-2007, 14:42
Ich mach ab jetzt nur noch Ausdauersport! Kann Testosteron auch daran schuld sein, dass man nen.. hm, wie soll ich sagen.."Dauerständer" bekommt?
absolut! die funktion und aktivität der geschlechtsorgane wird auch durch testosteron gesteuert.
aber wenn das so ist, könnte auch sein, dass du so trainiert bist, dass du das nötige maß an ausdauer nicht trainieren kannst, und somit dein testosteron weiter steigerst :D nein, das ist unwahrscheinlich.
@Pedro: Hört sich nach Sekte an, nicht bös´ gemeint!:D
Also ich für meine Teil hab was abzugeben, wer noch was braucht. Oder vllt mach ich auch einfach bei Pedros Sekte mit!:p
Ausgenommen Einzelstunden.:D
:D
Da ich Anfänger bin: Welcher Stil ist jetzt der beste, wenn man Testosteron aufbauen will?:rolleyes:
jinkazama
05-01-2007, 18:52
Doggy, 69, Löffelchen,... :D
Du weißt, du hast in deinen Kampfkünsten "Rangeln" als Kampfkunst angegeben... :rolleyes:
Trinculo
05-01-2007, 19:44
kriegt man die auch vom taiji ?
Bisher haben wir nur einen dokumentierten Fall :p
Bis jemand wirklich wissenschaftliche Daten zu Taiji und Testosteron vorlegt, lohnt sich die ernsthafte Diskussion sowieso nicht. Eine Senkung des Cortisolspiegels kann man auf viele Weisen erreichen; da müsste man erst dokumentieren, ob Taiji signifikant besser ist als z.B. Minigolf. Umgekehrt hat im Tierversuch sogar ALKOHOL den Testosteronspiegel gesteigert - also bitte keinen vorschnellen Applaus ;)
SeraphiM
06-01-2007, 05:30
testosteron mit aggressivität (navy seals, die zwar einen erhöhten testosteronspiegel haben, was aber nichts zur sache tut)
das interessiert mich jetzt aber, warum haben die denn einen erhöhten testosteronspiegel, weil solche typen ausgesucht werden oder von natur aus nur solche es dort hinein schaffen ?
:ups:
jinkazama
06-01-2007, 10:20
das interessiert mich jetzt aber, warum haben die denn einen erhöhten testosteronspiegel, weil solche typen ausgesucht werden oder von natur aus nur solche es dort hinein schaffen ?
:ups:
jaaaa warum wohl? :D
Vielleicht hängt es damit zusammen, dass erstmal eine riesige gruppe ist und von der dann nur ein paar übrigbleiben. weil sie hart trainieren und auch mal in echten kämpfen kämpfen müssen!
Erhöhte Testosteron-Werte gibt es bei Hooligans: Bei denen kommt es wegen den Schlägereien, dem lauten Schreien und ihrer Aggressivität.
Trinculo
06-01-2007, 14:28
Solange es keine kontrollierte Studie gibt, die belegt, dass regelmäßiges Taiji-Training dauerhaft den Testosteronspiegel erhöht, und zwar signifikant wirksamer als Minigolf, Spazierengehen oder Schach, lohnt es sich nicht, hier blind ins Blaue zu spekulieren.
Frage eines Unwissenden: Es gibt doch Übungen, die Yin, und Übungen, die Yang fördern/sind. Welche fördern denn eher die Testosteronausschüttung?
@Pedro: Ich mag Deine Beiträge!:)
jinkazama
06-01-2007, 14:45
Solange es keine kontrollierte Studie gibt, die belegt, dass regelmäßiges Taiji-Training dauerhaft den Testosteronspiegel erhöht, und zwar signifikant wirksamer als Minigolf, Spazierengehen oder Schach, lohnt es sich nicht, hier blind ins Blaue zu spekulieren.
du kannst dir sicher sein, deshalb habe ich das thema eröffnet. quellen? hast du schon mal was von google gehört? Die Testosteron-Studien sind ja nicht gerade selten.
Für mich ist die Sache klar: Auf der einen Seite sind Leute, die im geheimen gern streiten oder die storys von pedro HÖREN, und fragen stellen, und auf der anderen pedro, der SEHR GERNE ERZÄHLT.
jinkazama
06-01-2007, 14:47
Frage eines Unwissenden: Es gibt doch Übungen, die Yin, und Übungen, die Yang fördern/sind. Welche fördern denn eher die Testosteronausschüttung?
Ich hab immer gedacht, tai chi harmonisiert beides? jedenfalls generell: übungen, die nicht zu anstrengend sind, dass du keinen muskelkater am nächsten tag hast.
Ein zu stark erhöhter Testosteron-Spiegel kann zusammenhängen mit Prostatakrebs bei Männern. Aber jetzt nicht alle anfangen, im 40 Grad heißen Wasser Enya Cds zu hören und jeden tag 2 stunden ausdauer ohne regeneration machen. Es hat nicht nur mit diesem Pegel zu tun, sondern auch mit verschiedenen Einflüssen, die aber wie immer nicht genau geklärt sind.
Trinculo
06-01-2007, 14:50
du kannst dir sicher sein, deshalb habe ich das thema eröffnet. quellen? hast du schon mal was von google gehört? Die Testosteron-Studien sind ja nicht gerade selten.Ich kenne keine einzige, die die von mir geforderten Kriterien erfüllt, lasse mich aber gerne von Dir eines Besseren belehren, mit oder ohne Google.
Für mich ist die Sache klar: Auf der einen Seite sind Leute, die im geheimen gern streiten oder die storys von pedro HÖREN, und fragen stellen, und auf der anderen pedro, der SEHR GERNE ERZÄHLT.Was war daran jemals unklar? Es gibt Leute, die die BILD-Zeitung kaufen, und es gibt welche, die sie herausgeben. Und?
Sorry aber ich hab bei Google auch nix gefunden ...
jinkazama
06-01-2007, 15:15
Es fällt einfach immer wieder der Begriff, Stress bekämpfen. Cortisol lässt einen schneller altern. Es hat auch ein ruhiger Spaziergang seine Effekte. Mit Tai Chi wird einfach die Beweglichkeit erhöht, und allein wenn man an der Sonne ist, wird Testosteron vermehrt produziert. Ich habe nicht behauptet, dass es BESSER wirkt als andere Entspannungs- und Gesundheitsübungen, sondern DASS es wirkt. dafür gibt es studien.
allgemeine infos (keine studie):
http://www.wechseljahre-des-mannes.de/Wechseljahre/Was_tun.htm
http://www.gesundheit.co.at/index.cfm/id/324
Studie: (ich hoffe, du vertraust nyu school of medicine)
One study found that tai chi was associated with increased blood levels of a number of hormones, including thyroid hormone, testosterone, and estradiol.
http://www.med.nyu.edu/patientcare/library/article.html?ChunkIID=75365
Jetzt mal ne Frage an die Zweifler: Warum praktiziert ihr TC, wenn ihr die Wirkung bezweifelt?:rolleyes:
@xzibit: Hast natürlich völlig recht, geht ja immer Harmonisierung. Ich hab auch nicht soviel Ahnung, aber ich habe gehört, dass es Yinstile und Yangstile gibt. WuDanQiGong z.B. soll ein Yinstil sein, während Stile, wo z.B. die Reiterstellung gelehrt wird Yangstile sein sollen. <- Ist das so richtig, halbwahr oder komplett falsch?:D
Apropos Reiterstellung: Testosteronfördernd, oder nicht, was sagt ihr?;) :p (ein bißchen Spass darf sein)
jinkazama
06-01-2007, 15:38
Jetzt mal ne Frage an die Zweifler: Warum praktiziert ihr TC, wenn ihr die Wirkung bezweifelt?:rolleyes:
@xzibit: Hast natürlich völlig recht, geht ja immer Harmonisierung. Ich hab auch nicht soviel Ahnung, aber ich habe gehört, dass es Yinstile und Yangstile gibt. WuDanQiGong z.B. soll ein Yinstil sein, während Stile, wo z.B. die Reiterstellung gelehrt wird Yangstile sein sollen. <- Ist das so richtig, halbwahr oder komplett falsch?:D
Apropos Reiterstellung: Testosteronfördernd, oder nicht, was sagt ihr?;) :p (ein bißchen Spass darf sein)
es werden große muskelgruppen trainiert --> testosteron plus
darf aber nicht zu viel auf einmal trainiert werden! also von 0 auf 1 stunde ist wieder minus.
Solange es keine kontrollierte Studie gibt, die belegt, dass regelmäßiges Taiji-Training dauerhaft den Testosteronspiegel erhöht, und zwar signifikant wirksamer als Minigolf, Spazierengehen oder Schach, lohnt es sich nicht, hier blind ins Blaue zu spekulieren.
Ja. Das ist etwas, was mich auch sehr Ärgert. Es gibt leider keine finanzkräftige Lobby, die solche sachen durchführt.
Eigentlich nur die Pharma-Mafia. Die die wird einen Teufel tun.
@Kinkon
Danke
@GilesTCC
Bin kein chinese. Ich bin Portugiese. Taiji macht nicht alle Menschen gleich. Es verändert nur, innerhalb eines vorhandenen Rahmens. Mein Rahmen ist anders, wie die eines Chinesen. Und selbst bei den chinesen wird man erkennen können, dass nicht alle gleich.
Yang Zhenhe ist mit ShenXijing gar nicht zu Vergleichen. Kenne beide persönlich. Von beiden weiss ichaber auch, dass sie teilweise sehr brutal mit ihren Schülern umgehen. Knallhart. Frage man Jan Silverstorf. Diese innere Ausgeglichenheit wird auch viel von den Europäern hineingedichtet.
Märchen. Ähnlich wie das, was Jesus sagt, und was dann die "christen" letztendlich davon umsetzen.
@Xzibit
Bin mir jetzt nicht sicher, meine aber mal von einer Studie gehört zu haben, dass Qigong oder Taiji (oder beides) Prostatakrebs verhindert/lindert.
Eine weitere positive Wirkung, oder eher ein Indiz, dass beim taiji KEIN Testo erzeugt wird?
Öhm. Weisst du überhaupt, ob ich z.Zt. eine feste Partnerin habe?
Trinculo
06-01-2007, 16:34
Jetzt mal ne Frage an die Zweifler: Warum praktiziert ihr TC, wenn ihr die Wirkung bezweifelt?:rolleyes:
Weshalb soll man eine Kampfkunst nicht ausüben, nur weil nicht belegt ist, dass sie den Testosteronspiegel dauerhaft erhöht? Hallo?
jinkazama
06-01-2007, 16:36
@Xzibit
Bin mir jetzt nicht sicher, meine aber mal von einer Studie gehört zu haben, dass Qigong oder Taiji (oder beides) Prostatakrebs verhindert/lindert.
Eine weitere positive Wirkung, oder eher ein Indiz, dass beim taiji KEIN Testo erzeugt wird?
Öhm. Weisst du überhaupt, ob ich z.Zt. eine feste Partnerin habe?
Ich glaube schon (auch nach der studie oben), dass es Testosteron steigert.
Und dass Prostatakrebs auch von was anderem (Ernährung, Stress usw.) verursacht wird. (also Qigong eine weitere positive Wirkung hat)
Das kann sein. Qigong ist gegen viele Arten von Krebs, es gibt ein medizinisches Anti-Krebs Qigong.
jinkazama
06-01-2007, 16:43
Weshalb soll man eine Kampfkunst nicht ausüben, nur weil nicht belegt ist, dass sie den Testosteronspiegel dauerhaft erhöht? Hallo?
Ich wiederhole:
Studie: (ich hoffe, du vertraust nyu school of medicine)
One study found that tai chi was associated with increased blood levels of a number of hormones, including thyroid hormone, testosterone, and estradiol.
http://www.med.nyu.edu/patientcare/l...ChunkIID=75365
Weshalb soll man eine Kampfkunst nicht ausüben, nur weil nicht belegt ist, dass sie den Testosteronspiegel dauerhaft erhöht? Hallo?
Najut, TC ist mehr als nur Testosteronausstoss, hab ich jetzt auch grad drüber nachgedacht!:o
Ja. Die Studie ist interessant. Habe ich aber erst nachher gesehen.
Wusste garnicht, dass Midlife-Crisis solche Auswirkungen haben kann, dass man sogar einen Männerarzt braucht.
leiden viele Männer unter Energie- und Antriebslosigkeit, Müdigkeit, Schweißausbrüchen, Libidoverlust, Impotenz und Depressionen.
Boah. Also bis dahin dachte ich, ich wäre hier vielleicht doch ein kleines bischen zu weit gegeangen.
Aber nein. Ich sprach genau das an, was Problem nr.1 in diesem Alter ist. Ok. In der TCC Scene sind viele Softies, Heilpraktiker etc.
Die können darüber nicht so offen reden. Habe ich oft genug erlebt. Anerzogene Komplexe.
Aber für Normale Menschen habe ich das Thema genau auf den Punkt gebracht. http://www.qigongtaiji-forum.de/images/bb_gold/smilies/aetsch.gif
Deshalb kaufen sie Viagra, etc.
Wenn TCC hilft, dann ist es ein weiteres Argument für unsere Bewegungskunst.
Im übrigen würde ich QG und TCC betreiben, auch wenn es nicht so wäre, denke ich. Aber dass es meiner "Steuerzentrale" da unten, seit dem immer besser geht, finde ich absolut Klasse.
Trinculo
06-01-2007, 17:30
Ich wiederhole:
Studie: (ich hoffe, du vertraust nyu school of medicine)
One study found that tai chi was associated with increased blood levels of a number of hormones, including thyroid hormone, testosterone, and estradiol.
http://www.med.nyu.edu/patientcare/l...ChunkIID=75365
Danke für die Wiederholung, aber ich habe den Text schon verstanden. Da steht, dass in EINER von 46 Studien Taiji mit erhöhten Hormonspiegeln in Verbindung gebracht wurde.
Wenn Du Dir die Studie (The Effect of Tai Chi on Health Outcomes in Patients With Chronic Conditions: A Systematic Review, Chenchen Wang, MD, MSc; Jean Paul Collet, MD, PhD; Joseph Lau, MD; Arch Intern Med. 2004;164:493-501. ) näher ansiehst, und nicht nur die Überschrift liest, findest Du Folgendes:
However, limitations or biases exist in most studies, and it is difficult to draw firm conclusions about the benefits reported. Most indications in which Tai Chi was applied lack a theoretical foundation concerning the mechanism of benefit. Well-designed studies are needed.
Noch Fragen?
Trinculo
06-01-2007, 17:34
Ja. Die Studie ist interessant.Du hast die Studie doch überhaupt nicht gelesen ...
Leute, das Niveau hier ist wirklich schwer zu unterbieten. Hier wird alles von Viagra über Testosteron auf einen Haufen geschmissen, und dann werden vage Ankündigungen und Gerüchte als Fakten verkauft. Entweder wir gehen das Thema wissenschaftlich an, dann müssen wir uns aber auch an die Regeln halten. Oder wir behandeln es auf Basis persönlicher Erfahrungen und Anekdoten. Das ist schon in Ordnung, aber man sollte beides nicht durcheinander bringen.
jinkazama
06-01-2007, 18:37
Du hast die Studie doch überhaupt nicht gelesen ...
Leute, das Niveau hier ist wirklich schwer zu unterbieten. Hier wird alles von Viagra über Testosteron auf einen Haufen geschmissen, und dann werden vage Ankündigungen und Gerüchte als Fakten verkauft. Entweder wir gehen das Thema wissenschaftlich an, dann müssen wir uns aber auch an die Regeln halten. Oder wir behandeln es auf Basis persönlicher Erfahrungen und Anekdoten. Das ist schon in Ordnung, aber man sollte beides nicht durcheinander bringen.
jedenfalls: ok, da hast du recht. google hat mich auch nicht ans licht geführt, und es gibt wohl noch keine studien, die das beweisen.
____
Da wir alle keine solche Studien machen können, würde ich sagen, Wissenschaftlich ist der Fall erledigt.
dann bleiben wir beim allgemeinen: sport ist besser als kein sport um gesund zu bleiben und um den körper in harmonie zu halten und die hormonpegel auf einem guten Level zu behalten. Tai Chi, Qigong würde ich Mal als Sport bezeichnen.
körperliches training bildet die muskeln aus, und es entsteht testosteron.
Ja. Schade.
Na dann.
Bleibt mir ALLE Gesund. Gehe dann mal wieder.
Und nichts für ungut.
Trinculo
06-01-2007, 19:52
dann bleiben wir beim allgemeinen: sport ist besser als kein sport um gesund zu bleiben und um den körper in harmonie zu halten und die hormonpegel auf einem guten Level zu behalten. Tai Chi, Qigong würde ich Mal als Sport bezeichnen.Nur weil die wissenschaftliche Bestätigung bislang aussteht, ist Taiji ja noch lange nicht schlecht für den Testosteronspiegel, die Gesundheit oder was auch immer. Um ein amerikanisches Motto holprig zu übersetzen: die beste Körperertüchtigung ist die, die man tatsächlich betreibt ;)
Und wenn das Taiji ist, auch gut.
@Trinculo & Xzibit: Hm...nur weil gewisse Sachen nicht mit den Mitteln der westlichen Wissenschaft bewiesen sind, heisst es doch nicht, dass man das TC deshalb nur als körperliche Betätigung hinstellen muss und es damit mindern. Weil, wenn das so wäre, würde sich das ganze ja auf ein paar anstrengende Übungen beschränken, an die sich der Körper alsbald gewöhnt und der Rest ist dann dieser Weichspülerhokuspokus, der von *Frauen und Männern, die welche werden wollten, zelebriert wird, oder?
*Edit: Also nicht von allen Frauen, sondern nur von bestimmten! :D
Trinculo
06-01-2007, 20:07
Ich will gar nichts mindern. Ich sage nur: die Wissenschaft und ich wissen es noch nicht sicher ;)
Ich will gar nichts mindern. Ich sage nur: die Wissenschaft und ich wissen es noch nicht sicher ;)
1. Gute Antwort
2. Ist ja auch Deine Sache
:)
Wenn Tai Chi den Testosteronspiegel heben sollte, müßte ich mir dann nicht langsam mal Rasierzeug kaufen? :ups:
Oder haben Frauen gar kein Testosteron, dessen Spiegel sich heben könnte? :confused:
Oder steigert es am Ende den Östrogenspiegel? :D
Oder haben Frauen gar kein Testosteron, dessen Spiegel sich heben könnte? :confused:
hallo drachin,
also, frauen haben beides: östrogen wie auch testeron. genau wie die männer, auch sie haben beide! hormone in ihrem körper, nur die anteile sind, je nach geschlecht, anders verteilt.
haben frauen zuviel testeron kommt es zu zyklusstörungen und dem berühmten "damenbart". das hat nach meinem wissensstand aber eher etwas mit einer überproduktion eines hormons aus den nebennieren zutun oder einer ernsthaften erkrankung, wie z.b. bei einem tumor, als mit taiji oder durch irgendeine kampfsportart. :rolleyes:
es bestehen keine wissenschaftlichen studien über eine erhöhte testeron-ausschüttung durch taiji. falls!!! taiji den testeronspiegel heben sollte, z.b. wegen körperlicher aktivität und so, kann man(n) auch holz hacken oder den staubsauger betätigen.:D :D :D
für mich handelt es sich um das wunschdenken einiger wesen. die sich in der kritischen nähe zur "lebensmitte" befinden.;) :rolleyes:
mfg
rabe 9
für mich handelt es sich um das wunschdenken einiger wesen. die sich in der kritischen nähe zur "lebensmitte" befinden.;)
In der du dich irgendwann auch befindest.
Dann wirst es nicht mehr komisch finden, sondern es mit anderen Augen betrachten.
Das einzig Beständige, ist der Wandel, sagt Laotze.
Aus Kinder, werden irgendwann alte Männer, und nichts und niemand kann es aufhalten.
Und jede Lebensphase hat seinen eigenen Charakter, Stellenwert. Das ihr also über mich Lacht o.ä., ist ganz normal. Eure Welt ist eine andere wie meine. Irgendwann jedoch werdet ihr auch in meine Welt treten, und ich bin dann schon wieder weg auf die nächste.
GilesTCC
07-01-2007, 17:55
Laut Profil hat der Herr Rabe 9 schon den ehrwürdigen Alter von 60 erreicht, wodurch er wohl auf der Basis seiner eigenen Lebenserfahrung sprechen kann :)
Giles
Können wir bitte wieder zum Topic "Testosteron" zurückkommen?:D Mich interessiert das nämlich auch brennend. Wie ist das mit der Manneskraft? Steigt die nun durch Tai Chi und/oder Qi Gong?
Ich will jetzt keine wissenschaftlichen Prognosen, sondern Erfahrungswerte!;)
Bitte, natürlich!:)
Hmm. Meinst du echt, dass sich nun noch einer Traut? man sieht ja, was man mit mir gemacht hat, als ich vorsichtig anfing, von mir zu erzählen.
Tja, echt arm. Es ist nicht so, dass ich keinerlei Erfahrung mit Qi Gong und Meditation habe, von daher hier mal meine Erfahrung:
In den Gruppen, in denen ich Qi Gong kurzzeitig praktiziert hab und in der Gruppe in der ich länger meditiert hab, hat sich eben einfach immer wieder gezeigt, dass eine Überheblichkeit alá "Testosteronboy" mit dem dazugehörigen Gehabe für sich spricht, steckt nämlich nicht viel dahinter und die Leute sind gleich schwer verletzt, wenn sie nicht die Beachtung gekommen haben, die sie für sich selbst angedacht haben.
Auf der anderen Seite sind die polit. korrekten Leute, die ja so sehr in ihrer Mitte sind und nie über die Stränge schlagen und wahrscheinlich auch einen Pedro sehr verurteilt hätten, auch die Leute, bei denen man keine grosse Persönlichkeitsentwicklung feststellt. Es bleibt immer bei den gleichen Mechanismen, die fern von normaler Lebendigkeit sind.
Und ich fand die Beiträge von Pedro hier bisher echt witzig (sie waren auf jeden Fall nicht unter der Gürtellinie) was natürlich daran liegen kann, dass ich selbst ein kleiner "Testosteronboy" bin, der sich die sich selbst angedachte Aufmerksamkeit aus dem Internet zieht. Also macht Euch nix draus, wenn ich jetzt der Meinung bin, dass auch die Anti-Pedro-Seite nicht besonders berauschende Beiträge in diesem Thread geleistet hat.
Schönen Tag noch und nix für ungut
@Giles: Übrigens find ich dieses "Pushing-Hands"-Treffen in Hannover von der Idee her super cool. Ich denk, ich werd mich da auch mal hinverirren.:)
Grüsse
kinkon
BlackTiger
07-01-2007, 19:23
@Pedro
:halbyeaha
Einige Beiträge zu anderen Themen von dir fand ich zwar ein bisschen freaky, aber in der Sache hast du absolut Recht. Man kann doch hier offen über Sex und Libido reden. Das sind doch ganz normale Themen..
Und die Leute, die damit ein Problem haben, stecken doch nur in irgend'nem gesellschaftlichen Korsett aus Zwängen, aus dem sie nicht raus können.
Also, "stay physical"..
förderverein
07-01-2007, 19:36
Bei all den Sachen über die Wirkungsweise des Qigong und Taiji in Bezug auf westlich, schulmedizinische Zusammenhänge wird oft vergessen, dass die Wirkungsweisen der chinesischen Medizin zuzuordnen sind. Ursachen die sich zwar auch in westlichen Symtomen finden haben dort einen ganz anderen Hintergrund. Yin bzw. Yang Mangel oder Stau können nicht einfach mit eiener bestimmten "Erkrankung" in Verbindung gebracht werden.
Man kann nicht einfach sagen, dass z.B. ein Mangel an Testosteron immer ein Nieren-Qi-Stau ist. Es kann für jeden einen andere Ursache im Sinne der chinesischen Medizin haben. Bei einem entsteht das Problem durch einen Qi-Mangel und beim anderen durch einen Qi-Stau. Beide haben die gleichen Symtome und jedem helfen andere Therapien im Sinne der chinesischen Medizin.
Genau das ist der Grund, warum medizinishce Studien in diesen Bereichen immer nur an der Oberfläche herumkratzen. Wollte man wirklich versuchen, Wirkungen (medizinischer Art) zu erzielen, müsste man jede Person einzeln in seiner individuellen Gesamheit betrachten. Jedem würden dann andere Übungen besser helfen. Wenn nun aber jeder derer, an der Studie beteiligten, eine andere Übung zu machen hat, widerspricht das den Grundsätzen einer westlichen Studie.
Ich glaube, dass medizinische Studien deshalb in diesen Bereichen schwer Anerkennung finden. Die meisten Studien befassen sich deshalb mit allgemeinen Themen der Gesundheit. Den allgemein wirkt Taiji und Qigong generell für die persönliche Gesundheit (Vitalenergie).
Taiji sowie Qigong wirken im Sinne der chinesischen Medizin ausgleichend. Für den einen senkt es gewisse hormonelle Prozesse wo das Gleiche für den anderen anregent wirkt.
Ich werde oft gefragt: "Was soll ich bei Blablabla am besten für eine Übung machen?" Zu solchen Fragen gibt es in Bezug auf Taiji und Qigong nur wenige definierte Antworten. In solchen Fällen wäre immer eine Diagnose nach der TCM die Grundlage für das, was dieser Person am wirksamsten helfen könnte.
Zum zweiten ist das auch einer der Hauptgründe, warum die Krankenkassen so schwer zu überzeugen sind.
Fazit: Taiji und Qigong in eine westliches Schema zu pressen stößt fast immer auf Mißverständnisse. Leider lieben wir Schemen und Ordnungen hier im Westen so sehr. Taiji und Qigong zu lieben bedarf ein wenig Loslassen von dieser Ordnung. Man könnte auch sagen "Vertrauen", aber das würde für den westlichen Mediziner wieder heißen "Plazebo".
Grüße
Thomas
Hallo Thomas.
Bei solchen Fragen, "welche Übung gegen was?", argumentiere ich in etwa folgendermasen:
Das ganze ist ganzheitlich. Ein Schmerz in A kann nach der TCM im Ort B die Ursache haben. Also muss er die Übungsreihe als ganzes nehmen, um den ganzen Körper zu harmonisieren.
Das kommt immer sehr gut an.
Und es entspricht doch sogar der Warheit. Im punktuellen diagnostizieren sehe ich viele Schwächen. Der Mensch als ganzes muss stimmen, oder?
förderverein
07-01-2007, 19:52
Und es entspricht doch sogar der Warheit. Im punktuellen diagnostizieren sehe ich viele Schwächen. Der Mensch als ganzes muss stimmen, oder?
So is es! Spezielle Diagnosen sollten guten TCM Ärzten vorbehalten bleiben. Da würde den Rahmen des Forums sprengen.
Ich finde es (insbesondere auch für mich) sehr wertvoll über solch Foren-Beiträge wieder die eigene Basis zu finden.
Sollte einer doch noch eine Studie dazu ausgraben fände ich es denoch sehr von Interesse.
Gruß
Thomas
förderverein
07-01-2007, 20:00
Achja da fällt mir am Rande noch was ein:
Gestern schaute ich mit meinem Sohn "Lilo und Stitch" (Zeichentrick). Da ging es um die verherende Wirkung eines Vulkans. Die Serie spielt irgendwo in der Südsee. Da sagte einer:"Vulkane sind gewaltig. Vor Allem in Verbindung mit Wasser gibt es sehr starke Explosoionen. Das ist schlimm. Aber was daraus entsteht ist neues Land, gute Erde. Die brauchen wir zum weiterleben." Der Angesprochene erwiderte:" Stimmt! Genialität hatte wohl gerade Pause."
Vielleicht ist Pedro ja der Vulkan, die Kritiker das Wasser. Was dabei raus kommt - Vielleicht neues Land!? ;)
Gruß
Thomas
Mensch Thomas.
Dein letzter Satz hat mich echt berührt. Vielen Dank. Insgeheim denke ich aber genauso. Die ganze Scene ist einfach zu langsam, zu ruhig, zu intollerant, zu introvertiert.
Und zuviel Yin ist ja nach dem Yin Yang Prinzip ja auch nichts. Genauso wie wenn alle so eine große Klappe wie ich hätten, gelle?
Aber glaub mir, als Vulkan hat man es im Internet verdammt schwer. Wie die Lava, die ins Meer fließt und erstarrt.
Alleine gegen so viele ist schon anstrengend.
Was die "Manneskraft" im Sinne der Libido angeht, würde ich sagen, es hat einen merklich positiven Aspekt (eigne Erfahrung). Ob dieser nun stärker ausgeprägt ist im Vergleich zu normalen Sportlern weiß aber nicht. Man sagt ja allgemein, dass Sport die Libido steigert.
GilesTCC
08-01-2007, 10:18
@Giles: Übrigens find ich dieses "Pushing-Hands"-Treffen in Hannover von der Idee her super cool. Ich denk, ich werd mich da auch mal hinverirren.:)
Gerade eben off-topic:
@Kinkon: Da würde ich mich freuen, dich kennenzulernen. Bin selber am ersten Wochenende 10./11. da. Als Kickbox-Haudegen wäre sicherlich der "realitätstaugliche" Ansatz von Fernando für dich interessant. :)
..................................
Und wenn es um Sex bzw. Liebemachen geht (heutzutage versuche ich die beiden nicht mehr zu trennen...) kann ich berichten, daß das Üben von Tai Chi mir hier gut tut. Keine Ahnung, ob es meine Testoseronwerte merklich beeinflusst hat - ich bin ja sowieso Lebenswandlungen unterworfen und habe keinen 'Kontrollmechanismus', um Vergleiche aufzustellen. Auch nach intensiveren Trainingsphasen habe ich nicht das Gefühl, mit gesteigertem "ich muss es haben-Gefühlen" 'rumzulaufen. Ist mir auch egal. Aber beim Liebemachen merke ich, daß ich im Vergleich zu früheren Jahren sowohl meine eigene Bedürfnisse als die meiner Partnerin viel klarer mitkriege, "unter einem Hut bekomme" und erfüllen kann. Meine Sensibilität für das Geschehen, für das Spiel der Energien - körperlich und emotional - ist grösser geworden. Wir beide können meistens richtig gut "auf einer gemeinsamen Welle reiten". Und ich stelle schon zu meiner freudigen Überraschung fest, daß sich mein Ausdauer - falls die gemeinsame Welle länger und nicht gewollt kürzer und stürmischer ist ;) - auch gesteigert hat.
Da habe ich schon die Vermutung, daß eine andere Sportart wie z.B. Fußball auch sehr wohl mein allegemeines Fitness unterstützen würde, aber nicht so einen wohltuenden Einfluß in diesem Bereich hätte. :)
schöne Grüsse,
Giles
@Giles: Danke für den Hinweis, werd ich mir auf der Site mal anschauen!:)
OnTopic: In der Zeit, wo ich mehr meditiert hat und weder geraucht und getrunken hab, hatte ich auch nicht das dringende oder dringendere Bedürfnis nach Sex, aber wenn es dann so war, ist es einfach intensiver. Es ist eben doch immer der Weg der Mitte, mit kleineren und grösseren Yin und Yangs!
Hallo Freunde,
wenn der Gaul durchgeht sollte man ihn auch frühzeitihg wieder zum Stehen bekommen, Nach 3 Seiten Spams ist das euch auch fast gelungen. Habe die Beiträge entsorgt. Sollte sich doch Jahre später nicht der eine oder andere Schreiber über seine eigenen Tintenkleckser schämen müssen. Denkt immer daran, vielleicht lesen das auch mal euere Kinder und Kindeskinder. Vergesst das bitte nicht.
Frei nach der Devise, was interessiert mich das Geschwätz von gestern hat dem ein oder anderen schon schlaflose Nächte bereitet. :its_raini :spam:
An allen besonnen Kräfte der Abteilung Taijiquan meinen Dank!!!
Leviathan
08-01-2007, 17:45
Wenn ein mann eine schöne frau sieht steigt der testosteron spiegel im speichel um 2/3.
Ach ja cortisol ist quasi die ausdauer form des adrenalin also ein stress hormon.
Adrenalin wirkt glaub 10 min und cortisol,das übrigens in der nebennierenride gebildet wird wirkt länger.Bi stress natürlich
Rocky777
08-01-2007, 18:09
Tai Chi => Und deiner Nudel gehts wieder gut :D
Aber wer sagt das das nur mit Tai chi geht? oder meint ihr nur einfach das "Relaxen" bei dem Sport? ( auch wenns anstrengend ist.. ich hoffe ihr wisst was ich meine)
An allen besonnen Kräfte der Abteilung Taijiquan meinen Dank!!!
Bitte, bitte. Keine Ursache.;)
*Azrael*
08-01-2007, 18:25
Mitm Testosteron hab ich kein Prob, wenn dann hab ich zuviel davon
GilesTCC
11-01-2007, 13:18
Hi Leute,
Habe gerade beim Spiegel Online einen Bericht über Anabolika-Doping in Deutschland gelesen. Vermutlich (hoffentlich!) ist keiner von Euch auf diesem Hormontrip, aber diese Artikel ist trotzdem sehr empfehlenswert: wichtig zu wissen, was in diesem Bereich vor sich geht. Schätzungsweise 400.000 Menschen in Deutschland, die mit Pillen und Spritzen 'nachhelfen'.
Lest mal nach, was das für Konsequenzen hat: :ups:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,458652,00.html
Wenn ich den Text richtig verstehe, kann auch ein Zuviel an Testoseron eher negativ ausfallen.... :(
schöne Grüsse,
Giles
Ob Taiji überhaupt was mit Testosteron zu tun hat, oder ob das nicht einfach nur irgendein normaler Effekt jeglicher Bewegung ist, ist sowieso nicht klar. Die Wirkung von Taiji oder allen anderen Übungen mit langsamen Bewegungen ist dagegen ziemlich klar, und das sollte das sein was interessiert.
jinkazama
11-01-2007, 18:43
im artikel geht es um anabolika missbrauch, das künstliche zuführen von anabolika.
freilich, ein allzu hoher spiegel bringt auch nichts ab einem gewissen level.
@ klaus: die effekte sind auch wichtig.
Natürlich, aber es ist egal ob die nun von Testosteron, Creatineinlagerung, vermehrter Bildung von Hämo-/Myoglobin, Adrenalin, anderer Ansteuerung der Klappenmechanismen in Blut- und Lymphbahnen oder von physischen Veränderungen der Muskel- und Nervenfasern kommen, sie sind einfach da. Das dient nur wieder der Rechtfertigung daß man sich die nicht einbildet.
SeraphiM
13-01-2007, 18:50
Vielleicht fördert ja der Wettbewerb/competition im Sport die Testosteronausschüttung.Ist das nicht sogar nachgewiesen, dass Sport generell aggressiver macht (im Gegensatz zur vorherrschenden Meinungen) ?
Was ist wenn jemand Ballerspiele spielt, steigt sein Testosteronspiegel auch ?
Fragen über Fragen...
jinkazama
13-01-2007, 22:34
der wettbewerb... hm, wohl das sportliche training. der wettbewerb = glaub ich eher adrenalin und noradrenalin.
sport macht nicht aggressiver. siehe: die, die nur zuhause sitzen, tv sehen und schokoriegel essen, werden die verrückten mörder in horrorfilmen. sport baut aggression schön langsam ab. ich würde sagen, testosteron hängt nicht zwangsläufig mit aggression zusammen. also wieso ist tu-jin sheng so ausgeglichen und ruhig, der jeden tag penis-qigong übt und einen testosteronspiegel hat, von dem wir keine ahnung haben?
ballerspiele steigern testosteron auf jeden fall! wieso? sobald aggression dabei entsteht, wird das testosteron gesteigert (umgekehrt nicht).
Penis-QiGong? Wie geht das?
jinkazama
13-01-2007, 22:48
die grundlage seines systems bildet xi sui jing (daoistisches). massagen usw.
in shaolin wird empfohlen, vor man xi sui jing beginnt, yi yin ying zu lernen.
jedenfalls danach kommt ein hängen von gewichten dazu.
Gewichte?:ups: Interesse verloren!:rolleyes:
Also Penis-Qigong klingt irgendwie schrill.
Gut dass ich das nicht geschrieben habe. dann wäre hier wieder die kavellarie angerückt. Und Papa-Dao mit seinem esotherischen Gesülze.
Also für Impotenz gibt es im Qigong verschiede methoden.
Zb. Fang song Gong
Ergänzend dazu gibt es verschiede Faktoren, die es zu beachten gilt.
Nieren-Yang Leere
Schädigung der Nieren durch Erschrecken oder Angst.
Nässe-Hitze im unteren Erwärmer
Weitere methoden:
Tie Dang Gong (viel massage und Akkupressur im Genitalbereich). Das wesentliche beim Tie Dang Gong ist das Üben mit Gewichten im Genitalbereich. Der dranhängende sandbeutel sollte 1,5 kg schwer sein, 20cm lang und 17 cm breit. Und auf ca 90 bis 100 cm unter den Hoden sein.
Kernpunkt dabei ist die Abstinenz. 100 tage lang.
Wobei ich das für besonders wichtig halte. Dürfte ich 100 tage lang nicht kommen, wäre ich auch geheilt. dann würde ich mir alles schnappen, was sich nicht rechtzeitig auf einem Baum retten kann.
So leute, jetzt könnte ihr euch wieder über mich ablassen. Freue mich schon darauf. Die Welt soll ruhig wissen, dass die inneren Bewegungen in Deutschland nicht nur von so Komplexspacken praktiziert wird, sondern dass es durchaus auch von normalen Menschen wie mir gepflegt wird.
Also, auf geht's!
Trinculo
28-01-2007, 10:18
Die Welt soll ruhig wissen, dass die inneren Bewegungen in Deutschland nicht nur von so Komplexspacken praktiziert wird, sondern dass es durchaus auch von normalen Menschen wie mir gepflegt wird.Stimmt, ganz normale Midlife-Crisis und Torschlusspanik :D Geht es Dir nicht in den Sinn, dass andere Leute auf dem Gebiet weniger Probleme haben als Du, und vielleicht deshalb nicht dauernd davon faseln? Man redet ja auch nicht ständig von seiner Verdauung, wenn man keine Probleme damit hat.
Abgesehen davon: ich weiß nicht, wieviele Praktizierende innerer Künste Du in Deutschland und anderswo kennengelernt hast, wenn Du sie mit Mehrheit als "Komplexspacken" bezeichnest ... wahrscheinlich sind diese Aussagen ebenso fundiert, wie Deine Wunderheilung einer Gruppe Karatekas per Vortrag :p
Zum Thema Impotenz: da sollte man vielleicht erst mal nach den Ursachen suchen, und sich nicht pauschal Gewichte an den Dödel binden, nur so als Idee :rolleyes:
Hehe.
Du solltest nicht von dir auf andere schließen.
Und nur weil ich, nach dem ich erkennen musste, dass ihr mich, alle Regeln des Tuishou missachtend, völlig falsch entgenetretet. Und das es nur, alle Regeln der chinesischen Philosphie missachtend, darum geht euren Hass mir gegenüber auszuschütten, könnt ihr nicht darauf schließen, dass ich eine Krise habe, bzw. Torschusspanik habe. Ich erfreue mich bester Genitaler Gesundheit. das könnt Ihr glauben.
Vielmehr wird, aus Verzweifelung wegen meiner Präsenz, nur Müll geredet.
Lächerlich.
Man redet ja auch nicht ständig von seiner Verdauung, wenn man keine Probleme damit hat.
Wie kann dann ein Arzt Gynokologe werden, und von schwangerschaft reden, wenn er doch selbst garnicht schwanger ist? Und wohlmöglich Single?
1. Preis in Müll reden würde ich sagen, lieber trinculo
Wenn ich als Arzt den verdauungstrakt beim Studium durchnehme, muss ich die kacke auch mal in die Hand nehmen. Selbst wenn mir selber nichts fehlt, und Kot in der Gesellschaft als eckelig gehandelt wird.
Das gilt auch für den Phalus!!!!
Das geht aber nur, wenn man gesellschaftliche Vorurteile ablegt, den "Dödel" selbstbewusst in die "Hand" nimmt, und darüber redet.
Und damit haben Komplexspacken eben ihre Probleme. Was würde denn Mutti dazu sagen?
Ihr habt nie gelernt, offen darüber zu reden. Euch bleibt es im Hals stecken.
Kappito?
Ich rede hier nicht über Potenz, weil ich ein Problem habe, sondern weil ich wissen will, ob ich meine für mein Alter überdurchschnittliche Potenzkraft (ja, jetrt werdet ihr wieder durchdrehen, hehe) mit dem Qigong und taijiquan im Zusammenhang steht. Und ob man damit anderen Menschen helfen kann
Vielehr bin ich mir auch über die psychischen Zusammenhänge bewusst. Für einen normalen Mann ist das ein wichtiges Thema, der sich sehr stark auf seine Persönlichkeit auswirkt. Damit werden Milliarden Umsätze gemacht. Die Frage ist hier: Kann Qigong/taijiquan da helfen?
So keine meine "Potenzprozerei" auch Mut machen. Ich entwickel bei vielen natürlich Neid (sieht man ja hier ganz deutlich durch eure Angriffe. Sind primitiver Natur und entbehren jeder Art von Tin Jin). Aber viele werden evtl., nachdem sie ein vermögen für Viagra ausgegeben haben, es mal vielleicht in eurer Schule mit den inneren Bewegungen versuchen.
Womit eben, nach dem Yin-Yang prinziep, in meiner, von euch dazu erklärten verachtenwürdigen Art (kommt ja immer auf den Bezugspunkt an. Bei Komplexspacken wohl klar nachvollziehbar) eben auch bereits das Positive, das Gute enthalten ist.
Ja, im Gegensatz zu euch protze ich nicht mit esotherischem Blabla, sondern wende es lieber an.
wie Deine Wunderheilung einer Gruppe Karatekas per Vortrag
Hä? Irgendwie tickst du nicht ganz richtig, oder?
Was bei jedem anderen als interessante erfahrung abgelegt wird, ist bei mir plötzlich eine ins lächerliche gezogene Wunderheilung.
Lieber Trinculo. Sorry, aber du bist irgendwie nicht ganz sauber im Kopf.
So, die nächste Dumpfbacke bitte. Wer will noch mal, wer hat noch nicht?
Hehehehehe.
Trinculo
28-01-2007, 11:13
Hehe.
Du solltest nicht von dir auf andere schließen.
Und nur weil ich, nach dem ich erkennen musste, dass ihr mich, alle Regeln des Tuishou missachtend, völlig falsch entgenetretet. Und das es nur, alle Regeln der chinesischen Philosphie missachtend, darum geht euren Hass mir gegenüber auszuschütten, könnt ihr nicht darauf schließen, dass ich eine Krise habe, bzw. Torschusspanik habe. Ich erfreue mich bester Genitaler Gesundheit. das könnt Ihr glauben.
Vielmehr wird, aus Verzweifelung wegen meiner Präsenz, nur Müll geredet.
Lächerlich.
Wie kann dann ein Arzt Gynokologe werden, und von schwangerschaft reden, wenn er doch selbst garnicht schwanger ist? Und wohlmöglich Single?
1. Preis in Müll reden würde ich sagen, lieber trinculo
Wenn ich als Arzt den verdauungstrakt beim Studium durchnehme, muss ich die kacke auch mal in die Hand nehmen. Selbst wenn mir selber nichts fehlt, und Kot in der Gesellschaft als eckelig gehandelt wird.
Das gilt auch für den Phalus!!!!
Das geht aber nur, wenn man gesellschaftliche Vorurteile ablegt, den "Dödel" selbstbewusst in die "Hand" nimmt, und darüber redet.
Und damit haben Komplexspacken eben ihre Probleme. Was würde denn Mutti dazu sagen?
Ihr habt nie gelernt, offen darüber zu reden. Euch bleibt es im Hals stecken.
Kappito?
Ich rede hier nicht über Potenz, weil ich ein Problem habe, sondern weil ich wissen will, ob ich meine für mein Alter überdurchschnittliche Potenzkraft (ja, jetrt werdet ihr wieder durchdrehen, hehe) mit dem Qigong und taijiquan im Zusammenhang steht. Und ob man damit anderen Menschen helfen kann
Vielehr bin ich mir auch über die psychischen Zusammenhänge bewusst. Für einen normalen Mann ist das ein wichtiges Thema, der sich sehr stark auf seine Persönlichkeit auswirkt. Damit werden Milliarden Umsätze gemacht. Die Frage ist hier: Kann Qigong/taijiquan da helfen?
So keine meine "Potenzprozerei" auch Mut machen. Ich entwickel bei vielen natürlich Neid (sieht man ja hier ganz deutlich durch eure Angriffe. Sind primitiver Natur und entbehren jeder Art von Tin Jin). Aber viele werden evtl., nachdem sie ein vermögen für Viagra ausgegeben haben, es mal vielleicht in eurer Schule mit den inneren Bewegungen versuchen.
Womit eben, nach dem Yin-Yang prinziep, in meiner, von euch dazu erklärten verachtenwürdigen Art (kommt ja immer auf den Bezugspunkt an. Bei Komplexspacken wohl klar nachvollziehbar) eben auch bereits das Positive, das Gute enthalten ist.
Ja, im Gegensatz zu euch protze ich nicht mit esotherischem Blabla, sondern wende es lieber an.
Hä? Irgendwie tickst du nicht ganz richtig, oder?
Was bei jedem anderen als interessante erfahrung abgelegt wird, ist bei mir plötzlich eine ins lächerliche gezogene Wunderheilung.
Lieber Trinculo. Sorry, aber du bist irgendwie nicht ganz sauber im Kopf.
So, die nächste Dumpfbacke bitte. Wer will noch mal, wer hat noch nicht?
Hehehehehe.
Danke Pedro, Dein Redeschwall kommentiert sich weitgehend selbst :) Ich habe ihn hier für alle Leser sicherheitshalber zitiert, damit Du später, wenn sich Deine Erregung wieder gelegt hat, nicht in Versuchung kommst, ihn zu editieren ;)
Capito ;)?
Trinculo
Und wieder ein versuch, mich in meiner Persönlichkeit zu reduzieren.
ich habe hier noch nir einen beitrag editiert, und würde es auch nicht tun.
Ich stehe 100% dazu. Lediglich mit der Rechtschreibung habe ich ein kleines problem, dass ich, wenn ich den Beitrag lese, hier und da noch einmal editiere. Oder mir fällt noch was ein. dann wird auch editiert.
Aber auch hier sieht man wieder ganz deutlich, wie der Mensch seine eigene Persönlichkeit auf andere projektieren will.
Du sollst nicht von dir auf andere Schließen.
Wohlmöglich würdest du dann irgendwann den "Sch...." einziehen, und alles löschen, was du gesagt hast. Vermutlich tust du das öfter, und denkst nun, ich würde genauso handeln.
Ich bin nicht du!!!! Hast du denn beim Tuishou nichts gelernt?
Hat so den Eindruck.
Und deine Drohnung ist ein Witz. Auch hier glaubst du im ernst, dass JEDER über mich so denkt, wie du.
Da könntest du dich gewalltig täuschen, und der text oben ist eine Klatsche für dich, und nicht für mich.
Trinculo
28-01-2007, 11:28
:megalach:
Pedro, Du bist einfach super! Ich hoffe, es dauert noch eine Weile, bis Du den Witz kapierst, denn bis dahin werden wir weiterhin Deine Beiträge genießen ;)
Capisci?
P.S.: Woher weißt Du, wie ich Tuishou mache - ich mache nämlich kein Taijiquan :)?
Oh. Danke.
ja, ich hatte vor jetzt täglich her zu kommen, um den Saftladen mal ein bischen zu beleben.
Das ich aber sogar willkommen bin, hätte ich aber nicht gedacht.
danke.
Woher weißt Du, wie ich Tuishou mache - ich mache nämlich kein Taijiquan
Ups.
Öhmm. dann muss ich mich bei dir entschuldigen, und deine Beiträge völlig anders bewerten.
Klar. Wenn du kein Tuishou machst, dann hast du ja eigentlich keine Ahnung. Dann ist völlig idiotisch von mir, dich anzugreifen.
War mein Fehler. Sorry.
Trinculo
28-01-2007, 12:02
Ups.
Öhmm. dann muss ich mich bei dir entschuldigen, und deine Beiträge völlig anders bewerten.
Klar. Wenn du kein Tuishou machst, dann hast du ja eigentlich keine Ahnung. Dann ist völlig idiotisch von mir, dich anzugreifen.
War mein Fehler. Sorry.Stimmt, war wieder einer deiner üblichen Lesefehler :) Einfach mal tief durchatmen, im Zweifelsfalle auch zweimal lesen, wenn etwas unklar ist. Wenn es Dich zu sehr aufwühlt: vielleicht eine Nacht darüber schlafen.
Wegen des Angreifens musst Du Dir keine Sorgen machen: ich bin ja auch manchmal ein klein wenig frech ;)
Jetzt aber zurück zum Textverständnis: ich hatte nicht geschrieben, dass ich kein Tuishou mache, sondern, dass ich kein Taijiquan mache ;)
Viele Grüße,
Trinculo
Jetzt seid aber mal wieder friedlich...
wie war das noch, der Kenner schweigt und genießt im stillen Kämmerlein?
Ich find das Thema auch interessant, vor allem das Warum und Wie die damals nur auf solche Methoden gekommen sind. War das etwa alles nur Forscherdrang?
Und wollen sie damit nun ihre Enthaltsamkeit unterstützen oder bessere Potenz erreichen???
Oder ist es ein Versuch, gegen Tritte und dergleichen unempfindlich zu werden??? Oder alles zusammen?
(Und warum wird jemand Mönch, sind das hauptsächlich die, bei denen sich sowieso nicht viel tut oder ist es wirklich die tiefe innere Überzeugung...?)
Trinculo
28-01-2007, 12:21
Ich find das Thema auch interessant, vor allem das Warum und Wie die damals nur auf solche Methoden gekommen sind. War das etwa alles nur Forscherdrang?
Und wollen sie damit nun ihre Enthaltsamkeit unterstützen oder bessere Potenz erreichen???
Oder ist es ein Versuch, gegen Tritte und dergleichen unempfindlich zu werden??? Oder alles zusammen?
(Und warum wird jemand Mönch, sind das hauptsächlich die, bei denen sich sowieso nicht viel tut oder ist es wirklich die tiefe innere Überzeugung...?)
Sehr gute Fragen, die allerdings den Rahmen dieses Threads sprengen - der aber ohnehin ausgelutscht ist, solange keine wirklich ernstzunehmende Studie zum Thema vorliegt.
Möchtest Du nicht ein paar neue Threads eröffnen :zwinkern: ?
Yin&Yang
28-01-2007, 12:24
... ich dachte es geht hier um weiche Sachen.
Eine "Latte" ist doch aber eher hart, oder?!? :D
Tja, würde gerne mich mit dir mehr auseinandersetzen, aber dann verliert dieser Thread ja völlig die Thematik.
Sollte man evtl. einen extra Thread machen. "Pedro alleine gegen alle".
"Der einsame Mutige stellt sch der feigen übermacht, oder so ähnlich.
Hehehe.:D
@Yin&Yang
Guckst du deinen Nickname. Da steht es. Yin UND Yang.
Weich und Hart! Mutige UND Feige! Selbstbewusste UND Introvertierte. Tollerante UND Komplexspacken.
das ist Harmonie. Weder das eine, noch das andere ist erstrebenswert, sondern die gesunde Mischung aus beiden.
Zurück zum Thema, Oder was ist jetzt?
christoph
28-01-2007, 13:17
Tja, würde gerne mich mit dir mehr auseinandersetzen, aber dann verliert dieser Thread ja völlig die Thematik.
Sollte man evtl. einen extra Thread machen. "Pedro alleine gegen alle".
"Der einsame Mutige stellt sch der feigen übermacht, oder so ähnlich.
Hehehe.:D
Pedro,
nur da Du Dich hier als einsamer Kämpfer gegen die Verklemmtheit und was weiß ich hinstellst, heisst das noch nicht, dass Deine letzten Beiträge Dich nicht als Vollhase aussehen lassen.
Ich will damit nicht sagen, dass Du das bist aber mit dem, was Du hier bisweilen so schreibst, stellst Du Dich selbst in die Ecke.
Übrigens ich habe überhaupt nichts dagegen das Thema Potenz und IMA zu diskutieren.
Aber das Thema ist wohl bald zu. Wetten ... :rolleyes: . Schade eigentlich...
Ich habe mir die Ecke doch bewusst selber ausgesucht. Als einzige Alternative gäbe es dazu nur noch Sch.... einziehen. Kommt für mich nicht in Frage.
Übrigens ich habe überhaupt nichts dagegen das Thema Potenz und IMA zu diskutieren.
Prima. Dann lenke darauf deine Aufmerksamkeit, nicht auf mich, und fahre fort.
Aber das Thema ist wohl bald zu. Wetten ... . Schade eigentlich...
Ja, finde ich auch. Habt ihr euch aber selber zuzuschreiben, mit eurem Hass mir gegenüber.
das schließen dieses Themas würde ich aber als eure Niederlage ansehen. Und ich würde herzlich lachen.
christoph
28-01-2007, 13:31
Ja, finde ich auch. Habt ihr euch aber selber zuzuschreiben, mit eurem Hass mir gegenüber.
Mit dem Hass und vor allem Dir gegenüber wäre ich mir da nicht so sicher. :cool: Ausserdem hätte Deine ausfallende Ausdrucksweise da sicher auch einiges zu beigetragen. Für 43 Jahre schon recht bemerkenswert... naja, liegt wohl am Testosteron.
das schließen dieses Themas würde ich aber als eure Niederlage ansehen. Und ich würde herzlich lachen.
Eine merkwürdige Sichtweise.
Beste Grüße
Oder vielleicht, weil ich meine lehrzeit hauptsächlich auf dem Bau verbracht habe? Und in großen Fabrikhallen, wo hauptsächlich normale Menschen im Band stehen?
Und genau die Repräsentiere ich hier. Qigong tut auch normalen Menschen gut. Die laufen aber weg, wenn sie euer Eso-Blabla hören.
Mir hören sie zu, und kommen zum Unterricht.
Eine merkwürdige Sichtweise.
Nö. Wer sich nicht stellt, kapituliert.
Na prima. Ich scheine ja wirklich sehr Wichtig zu sein. Rührend, wie sie sich alle um mich kümmern, anstatt am Thema weiter zu arbeiten.
Ihr seid echt lieb. Vielen Dank.
Für soviel Zuneigung habt ihr alle ein fettes Bussi verdient..
Oder vielleicht, weil ich meine lehrzeit hauptsächlich auf dem Bau verbracht habe? Und in großen Fabrikhallen, wo hauptsächlich normale Menschen im Band stehen?
Und genau die Repräsentiere ich hier. Qigong tut auch normalen Menschen gut. Die laufen aber weg, wenn sie euer Eso-Blabla hören.
Mir hören sie zu, und kommen zum Unterricht.
Quoted for truth.
Eine grössere Dosis Realität würde manchem hier auf dem Board echt gut tun.
Eine lustige Geschichte zum Thema (mehr oder weniger):
Ein chin. Freund hat mir wilde Stories von taoistischen Mönchen und Nonnen erzählt, die in manchen gegenden Chinas durch die Wildnis schwirren.
Weil Interne Stile bekanntlich die Potenz fördern (das sah er als Fakt an), verbietet man deswegen hübschen Jungs und Mädels zu manchen Zeiten im Jahr zu lange in diesen Gegenden umherzustreifen, weil es sonst zu Vergewaltigungen kommt - er hat Stein und Bein geschworen, dass man als junger Mann vor einer taoistischen Nonne im Wald besser abhaut, solange man kann.
Als ich fragte, wo ich mich einschreiben kann, hat er übrigens nicht mal gelächelt. ;)
Soviel zu Potenz und Testo durch Taichi und Co.
Im Übrigens haben es die "Alten Meister" (TM) in sexueller Hinsicht ja auch ganz schön krachen lassen, wie man immer wieder hört, was dann manchmal zum Ableben durch Geschlechtskrankheiten führte (Yang Cheng Fu war zB. - angeblich - ein Opfer von zuvielen Prostituierten und zuviel gutem Essen).
Trinculo
29-01-2007, 11:45
Weil Interne Stile bekanntlich die Potenz fördern (das sah er als Fakt an), ...
Toll. In China glauben auch jede Menge Leute, dass gemahlenes Horn vom Rhinozeros die Potenz steigert, oder Seepferdchen ... oder ....
Eine Reihe von Tierarten sind wegen dieser Variante der Dummheit vom Aussterben bedroht.
Wir sollten hier keine abergläubischen Gerüchte verbreiten, sondern den Fakten nachgehen. Sonst liest hier noch jemand diesen ganzen Quatsch und nimmt das ernst ...
Grüße,
Trinculo
Yasha Speed
29-01-2007, 12:17
Toll. In China glauben auch jede Menge Leute, dass gemahlenes Horn vom Rhinozeros die Potenz steigert, oder Seepferdchen ... oder ....
abgesehen von den moralischen implikationen: beweis mir das gegenteil. ;)
Trinculo
29-01-2007, 12:37
abgesehen von den moralischen implikationen: beweis mir das gegenteil. ;)
Nein, ich habe einen viel besseren Tip: die Exkremente von Hühnern steigern auch die Potenz! Beweise mir das Gegenteil ...
Pedro II
29-01-2007, 19:51
Eine grössere Dosis Realität würde manchem hier auf dem Board echt gut tun.
Ganz meine Meinung. Diese Realitätsverdrängung ist kaum auszuhalten.
Ist ein wichtigs Thema eben. Wie man an den ausgestorbenen Rassen sehen kann.
Man muss eben offen, ohne Komplexe, darüber reden können. Wie über die beste Art sich zu tätowieren usw. Ganz natürlich. was es ja eigentlich auch ist. Leider hat unsere christlichen Religionsführer im Laufe der geschichte das Thema schnell tabuisiert.
Leider haben einige damit ein Problem, und jagen lieber Nashörner.
jinkazama
29-01-2007, 21:24
Quoted for truth.
Eine grössere Dosis Realität würde manchem hier auf dem Board echt gut tun.
Eine lustige Geschichte zum Thema (mehr oder weniger):
Ein chin. Freund hat mir wilde Stories von taoistischen Mönchen und Nonnen erzählt, die in manchen gegenden Chinas durch die Wildnis schwirren.
Weil Interne Stile bekanntlich die Potenz fördern (das sah er als Fakt an), verbietet man deswegen hübschen Jungs und Mädels zu manchen Zeiten im Jahr zu lange in diesen Gegenden umherzustreifen, weil es sonst zu Vergewaltigungen kommt - er hat Stein und Bein geschworen, dass man als junger Mann vor einer taoistischen Nonne im Wald besser abhaut, solange man kann.
Als ich fragte, wo ich mich einschreiben kann, hat er übrigens nicht mal gelächelt. ;)
Soviel zu Potenz und Testo durch Taichi und Co.
Im Übrigens haben es die "Alten Meister" (TM) in sexueller Hinsicht ja auch ganz schön krachen lassen, wie man immer wieder hört, was dann manchmal zum Ableben durch Geschlechtskrankheiten führte (Yang Cheng Fu war zB. - angeblich - ein Opfer von zuvielen Prostituierten und zuviel gutem Essen).
:ups: :D Mann, mann, mann. die taoistischen tai chi nonnen sind ja nicht gerade die hässlichsten. frag doch deinen freund nochmal, wo man sich einschreiben kann, und merk mal xzibit vor
jinkazama
29-01-2007, 21:30
@ don pedro: Wir haben einen psychologischen beweis einer studie, die soeben im kkb abgehalten wurde. ja, in diesem beitrag sogar!
du bist ein gesunder mann, vor testosteron strotzend (merkt man an deiner art zu schreiben und mit allen zu kämpfen, um deine meinung zu vertreten) und bestätigst die effekte auf deine potenz durch tai chi.
auf der anderen seite gibt es einen haufen impotenter verklemmter, die sich VEHEMENT dagegen wehren, dass Tai Chi das sexuelle Interesse steigert, auch wenn es Beweise gibt. (taoistische Meister mit einer entsprechenden Gesichtsfarbe, die story von den taoistischen sex-göttinnen und göttern, pedro, und viele mehr, dass jede art der körperlichen betätigung dieses interesse positiv beeinflusst).
tja, tja... von was wird potenz gesteuert? nervensystem. was wird durch tai chi harmonisiert? nervensystem. also wer klar denken kann, und nicht durch eigene erfahrung auf falschen, schlicht unwahren sichtweisen feststecken bleibt, wird sehen, tai chi macht aus menschen sex-götter.
jinkazama
29-01-2007, 21:32
PS: Sobald ich die Möglichkeit habe, bin ich bei Chen Tai Chi absolut dabei! hehe :D
oder noch besser: ich wandere quer durch china! hahahaha :D das wärs *:p *
PS: Sobald ich die Möglichkeit habe, bin ich bei Chen Tai Chi absolut dabei! hehe :D
oder noch besser: ich wandere quer durch china! hahahaha :D das wärs *:p *
Ey Xzibit ....
Hier schonmal ein Vorgeschmack für deine Reise :
http://pr4y.free.fr/images/10165Lei_Fang_cosp.jpg :D
;)
Gruß!!!!:)
christoph
30-01-2007, 01:27
Ist ein wichtigs Thema eben. Wie man an den ausgestorbenen Rassen sehen kann.
Die ausgestorbenen "Rassen"?? Und die haben bestimmt an der esoterischen Verklemmung und mangelnden Potenz ihrer Männer gelitten. Pedro rette Deutschland! Wir sterben aus! :hammer:
Pedro II
30-01-2007, 03:36
Ich rede von den nashörnern.
Gibt es in Deutschland nashörner?
Im übrigen habe ich in meinen beiträgen bewusst übertrieben, nachdem ich angemacht wurde, weil ich wusste, dass ich einige damit das volle problem haben.
Und so war es ja auch.
Glaubt ihr wirklich, ich bin im Reallife auch so?
Oh mein gott.
Deutschland retten? warum nicht? Ist doch eine ehrenvolle Aufgabe. Hätte ich kein problem damit.
~closed~ ist mir zu viel OT
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