Vollständige Version anzeigen : Tot im offiziellen Shaolin-Tempel New York
A A Shaolin Martial Arts Instructor Hanged Himself. He worked for “Shaolin Monk” Guolin Shi in New York for three years, never got any salary, Shi Guolin made him illegal and didn’t tell him….
-- See news nov.26 to 30 on www.singtao.com, china press, world jounal, or typing shi heng shan in Chinese on line --
Jimei Wang (Buddist Name Shi Hengshan), 27 years old, a Chinese Kung Fu instructor of Shaolin Temple Overseas Headquarter (a Buddhist Temple and Martial Arts Center) at 41st Ave, Flushing, hanged himself around 12:40 pm on Friday, Nov. 24, 2006 in the backyard of an old couples near Flushing Botanical Garden. He was found by the couple when they threw the garbage. He was took to the emergency room in New York City Queens Hospital. He was pronounced dead at around five o’clock. ( Please check with hospital record and check police’s record-Police Branch 109)
Jimei Wang was hired as a Chinese Martial Arts Instructor with H1B1 Visa from China, by Guolin Shi, the president of Shaolin Temple Overseas Headquarter at 41st Ave, Flushing. He worked for Guolin Shi for three years, but didn’t get any salary from him. He was sick many times, and Guolin Shi didn’t help him to get medical insurance to see the doctor, because he didn't want to get in "trouble". In September, 2006, he was seriously injured at work. Guolin Shi didn’t give him money to see the doctor, but just kicked him out and told Wang that he didn’t extend Wang’s visa and his working visa is expired and told Wang that he is no longer legal in USA. Shi Guolin kicked him out, and didn’t want to give Wang his passport. “Why he didn’t want to give me my passport?” "Tell me is that true I am illegal now?" Hengshan told to his friend. Wang told friends that he doesn’t have his passport and money to go back to China, and he couldn’t even work in USA, because he is illegal now. He believed Guolin Shi will extend visa for him, but he was told when he got kick out from Guolin that he didn’t extend visa for him. "Yea, don't go back to China, I am afraid I will kill my parents as well." He told his friend.(See the tragedy of other instructor mentioned below.)
At around 12:00 pm at noon, just before he commit suicides, he told friends, “I have an appointment with my God-mom (Ms Tsia) and Xiao Lung(Shi Xiao Lung), I want to get my passport back. buy a ticket, and go back to China, and find a place to become a Buddhist Monk.” (His God-mom is actually Guolin’s friend and supporter. ) At 12:50 the police called his friend, he is in New York Queens Hosptial.
During the time he got kicked out from Shaolin Temple, he asked friends to let him stay. One of his Kungfu brothers says “Hengshan pointed at the calendar and said that wherever he went and whatever he did, Guolin always knows”. Friends knew that he already had serious mental illness and disorder.
Yuguo Song was another tragedy from Guolin’s Shaolin Temple. He was hired by Guolin Shi in 2002. He jumped from the second floor inside of Shaolin Temple and tried to kill himself. He was survived, but he was seriously injured and became disabled. He was sent back to China in 2003. He became mental disordered and killed his wife and son. His son was survived, but the wife was dead. He is now in the Mental Disordered Center in Henan, China.
Guolin Shi used the same ways to control both of them and even more people, He told Yuguo Song and Jimei Wang to “dress like a Buddist monk”, and act like a monk, chanting in front of people. Using the name of Shaolin Buddhism, he can make more money. “We saw them getting mental illed and disordered, but we have no ways to help him get out of that fantasy and illusion” His Kungfu teacher from China said. The way Guolin controls and kills people is not by knife, medicine, or physical force, but by mind. He used about 4 kung fu instructors for the past 10 years to help him to grow up the martial arts school, but never paid salary to the instructors. He used those talent martial artist as his slaves, and simply made them became his disciples, and told them to be a Buddhist (not materialism, following the rules…). He also told everybody, including the reporters that Shaolin Temple is non-profit organization, and has no money, that’s why the instructors agree not to get money from him. But lots of Chinese people say he has houses, wife , and children (Hengshan sometimes help him to take care of his children)..
Hengshan's Friend
Sanxin
Notes: To reporters: Please use your words to rewrite the story and tragedy, and please report this news for the justice and human’s rights. Please do more research. We don’t want to see more people and great talents killed by the fake religious evil. Thank you very much. The police office has the record, the time and location. And please seeking and exploring for more evil things going on in this temple.
Wer ne Übersetzung braucht soll mal drum bitten, dann versuche ich einen Kurzabriss zu machen.
El_Hadschi
02-12-2006, 11:33
:ups: Ist ja echt tragisch.
Ziemlich dubios das ganze.
OK ein Kurzabriss:
Jimmy Wang, ein 27jähriger Kung Fu Trainer aus Shaolin hat Selbstmord begangen, nachdem er drei JAhre lang im offiziellen Shaolin Tempel New York unterrichtet hat ohne von dem LEiter des Tempels, Shi Guo LIn bezahlt zu werden. Er war oft krank und GUo LIn hat sich nicht um die medizinische Versorgung und Versicherung von ihm gekümmert. Im September war er bei der Arbeit ernsthaft verletzt worden, aber Guo Lin gab ihm kein Geld um zum Arzt zu gehen, sonder warf ihn aus der Schule mit dem Hinweis, dass er Wangs Visum nicht verlängern würde und sein Arbeitsvisum ausgelaufen ist und er damit illegal in den USA wäre. Dabei warf er ihn aus der Schule und wollte ihm nichtmal seinen Pass geben, damit er zurück nach China kann.
Der Artikel sagt also dass ein Trainer für Shaolin Kung Fu durch die Tempelleitung in den Selbstmord getrieben wurde.
Ein anderer Fall war YuGuo Song. Auch dieser hat sich versucht in diesem Tempe selbst das leben zu nehmen, wurde allerdings geretet. Auch er hat für GuoLin gearbeitet.
Am interessantesten ist dieser Absatz :
Guolin Shi used the same ways to control both of them and even more people, He told Yuguo Song and Jimei Wang to “dress like a Buddist monk”, and act like a monk, chanting in front of people. Using the name of Shaolin Buddhism, he can make more money. “We saw them getting mental illed and disordered, but we have no ways to help him get out of that fantasy and illusion” His Kungfu teacher from China said. The way Guolin controls and kills people is not by knife, medicine, or physical force, but by mind. He used about 4 kung fu instructors for the past 10 years to help him to grow up the martial arts school, but never paid salary to the instructors. He used those talent martial artist as his slaves, and simply made them became his disciples, and told them to be a Buddhist (not materialism, following the rules…). He also told everybody, including the reporters that Shaolin Temple is non-profit organization, and has no money, that’s why the instructors agree not to get money from him. But lots of Chinese people say he has houses, wife , and children (Hengshan sometimes help him to take care of his children)..
Übersetzung:
Guolin nutze bei beiden und bei mehr Leuten die selbe Art der Kontrolle. Er sagte beiden sie sollen sich wie ein Mönch anziehen und wie Mönche Schauspielern und vor den Leuten buddhistische LIeder vorsingen. Den Namen "Shaolin-BUddhismus" nutzend kann er mehr geld machen. " Wir haben mitbekommen wie sie geistig gestört und krank wurden, konnten aber nichts machen um sie aus dieser Misere rauszuholen" sagte Wangs Kung Fu Trainer aus China.
Die Art wie Guolin die Lehrer Kontrolliert ist nicht mit Gewalt sondern mit Psychoterror. Er hat in den letzten 10 Jahren vier LEhrer angestellt und hat niemals einen von denen bezahlt. Er hat sie gezwungen seine Mönchschüler zu werden und die buddhistischen Regeln zu befolgen (kein Materialismus). er sagte ausserdem den Meidien, dass der Tempel eine non-profit organisation sei und deswegen haben die "mönche" zugestimmt nicht bezahltzu werden. Aber viele Chinesen in New York bezeugen, dass Guo Lin selbst ein Haus, Frau und Kinder hat (ein gewisser Hengshan hat sich regelmäßig um seine Kinder gekümmert).
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Es ist doch überall auf der Welt das gleiche. jetzt wird auch langsam klarer warum so viele Lehrer den tempel hier in Berlin verlassen haben (Shi Yan Lin, Shi Yan Bao, etc.)
Klingt ja fast wie das tragische Ende von jemandem aus einer KK/KS-Drückerbande :(
meine übersetzung ist grottig, was aber größtenteils an der furchtbaren vorlage liegt. aber man sollte es halbwegs verstehn können
A A Shaolin Martial Arts Instructor Hanged Himself. He worked for “Shaolin Monk” Guolin Shi in New York for three years, never got any salary, Shi Guolin made him illegal and didn’t tell him….
-- See news nov.26 to 30 on www.singtao.com, china press, world jounal, or typing shi heng shan in Chinese on line --
Jimei Wang (Buddist Name Shi Hengshan), 27 years old, a Chinese Kung Fu instructor of Shaolin Temple Overseas Headquarter (a Buddhist Temple and Martial Arts Center) at 41st Ave, Flushing, hanged himself around 12:40 pm on Friday, Nov. 24, 2006 in the backyard of an old couples near Flushing Botanical Garden. He was found by the couple when they threw the garbage. He was took to the emergency room in New York City Queens Hospital. He was pronounced dead at around five o’clock. ( Please check with hospital record and check police’s record-Police Branch 109)
Jimei Wang was hired as a Chinese Martial Arts Instructor with H1B1 Visa from China, by Guolin Shi, the president of Shaolin Temple Overseas Headquarter at 41st Ave, Flushing. He worked for Guolin Shi for three years, but didn’t get any salary from him. He was sick many times, and Guolin Shi didn’t help him to get medical insurance to see the doctor, because he didn't want to get in "trouble". In September, 2006, he was seriously injured at work. Guolin Shi didn’t give him money to see the doctor, but just kicked him out and told Wang that he didn’t extend Wang’s visa and his working visa is expired and told Wang that he is no longer legal in USA. Shi Guolin kicked him out, and didn’t want to give Wang his passport. “Why he didn’t want to give me my passport?” "Tell me is that true I am illegal now?" Hengshan told to his friend. Wang told friends that he doesn’t have his passport and money to go back to China, and he couldn’t even work in USA, because he is illegal now. He believed Guolin Shi will extend visa for him, but he was told when he got kick out from Guolin that he didn’t extend visa for him. "Yea, don't go back to China, I am afraid I will kill my parents as well." He told his friend.(See the tragedy of other instructor mentioned below.)
At around 12:00 pm at noon, just before he commit suicides, he told friends, “I have an appointment with my God-mom (Ms Tsia) and Xiao Lung(Shi Xiao Lung), I want to get my passport back. buy a ticket, and go back to China, and find a place to become a Buddhist Monk.” (His God-mom is actually Guolin’s friend and supporter. ) At 12:50 the police called his friend, he is in New York Queens Hosptial.
During the time he got kicked out from Shaolin Temple, he asked friends to let him stay. One of his Kungfu brothers says “Hengshan pointed at the calendar and said that wherever he went and whatever he did, Guolin always knows”. Friends knew that he already had serious mental illness and disorder.
Yuguo Song was another tragedy from Guolin’s Shaolin Temple. He was hired by Guolin Shi in 2002. He jumped from the second floor inside of Shaolin Temple and tried to kill himself. He was survived, but he was seriously injured and became disabled. He was sent back to China in 2003. He became mental disordered and killed his wife and son. His son was survived, but the wife was dead. He is now in the Mental Disordered Center in Henan, China.
Guolin Shi used the same ways to control both of them and even more people, He told Yuguo Song and Jimei Wang to “dress like a Buddist monk”, and act like a monk, chanting in front of people. Using the name of Shaolin Buddhism, he can make more money. “We saw them getting mental illed and disordered, but we have no ways to help him get out of that fantasy and illusion” His Kungfu teacher from China said. The way Guolin controls and kills people is not by knife, medicine, or physical force, but by mind. He used about 4 kung fu instructors for the past 10 years to help him to grow up the martial arts school, but never paid salary to the instructors. He used those talent martial artist as his slaves, and simply made them became his disciples, and told them to be a Buddhist (not materialism, following the rules…). He also told everybody, including the reporters that Shaolin Temple is non-profit organization, and has no money, that’s why the instructors agree not to get money from him. But lots of Chinese people say he has houses, wife , and children (Hengshan sometimes help him to take care of his children)..
Hengshan's Friend
Sanxin
Notes: To reporters: Please use your words to rewrite the story and tragedy, and please report this news for the justice and human’s rights. Please do more research. We don’t want to see more people and great talents killed by the fake religious evil. Thank you very much. The police office has the record, the time and location. And please seeking and exploring for more evil things going on in this temple.
ein shaolin-kampfkunstlehrer hat sich selbst erhängt. er arbeitete für den "shaolinmönch" goulin shi in new york für 3 jahre, bekam dafür nie lohn, shi goulin sorgte dafür, dass sein aufenthalt in den USA illegal war und sagte es ihm nicht...
Jimei Wang (buddhistischer name shi hengshan), 27 jahre alt, ein kung-fu-lehrer des shaolin tempel übersee-hauptquartiers (ein buddhistischer tempel und kampfkunstschule)auf der 41st avenue, Flushing (region?), erhängte sich am freitag dem 24. november 2006 gegen 12.40 uhr auf dem hinterhof eines alten pärchens (?) nahe des botanischen gartens von Flushing.
er wurde von dem pärchen entdeckt, als sie den müll wegbrachten.
er wurde in die notaufnahme des new york city queens hospital gebracht. er wurde gegen 5 uhr für tot erklärt (bitte sehen sie sich die aufzeichnungen des krankenhauses und der polizeidienststelle 109 an)
jimei wang, ein chinesischer kampfkunstlehrer mit einem h1b1-visum (http://www.h1b1.com/) aus china, wurde von goulin shi, dem präsidenten des shaolin tempel übersee-hauptquartiers angeheuert (41st ave, flushing). er arbeitete für goulin shi 3 jahre lang, bekam dafür aber keinerlei lohn. er war oft krank und goulin shi half ihm nicht, eine krankenverischerung zu bekommen, damit er zum arzt gehn konnte, weil er keinen "ärger" wollte. im september 2006 wurde er (jimei wang) auf arbeit schwer verletzt. goulin shi gab ihm kein geld für den arztbesuch, sondern warf ihn einfach raus und sagte wang, dass er dessen visum nicht verlängert hatte und sein bisheriges abgelaufen war und wang sich somit nicht mehr legal in den USA aufhält. goulin shi schmiss ihn raus und weigerte sich, ihm seinen pass zu geben. "warum wollte er mir meinen pass nicht wiedergeben?" "ist es wahr, dass ich jetzt illegal (hier) bin?" fragte hengshan seinen freund.
wang sagte seinen freunden, dass er seinen pass nicht mehr habe und kein geld, um nach china zurückzukehren. er konnte nichtmal in den USA arbeiten, weil er keine aufenthaltserlaubnis mehr hatte. er dachte, goulin shi hätte sein visum verlängert, aber als er rausgeschmissen wurde, erfuhr er, dass goulin shi das nicht getan hatte. "ja, ich werde nicht nach china zurückkehren. ich habe angst, dass ich auch meine eltern töten werde" sagte er seinem freund (siehe die tragödie des anderen lehrers, die weiter unten erläutert wird)
gegen 12 uhr mittags, kurz bevor er selbstmord beging, erzählte er seinen freunden " ich habe einen termin/einen neuen job (????) mit/bei meiner gott-mutter (??? irgendein amtstitel für buddhistische mönche?) (Mrs Tsia) und Xiao Lung(Shi Xiao Lung),
ich will meinen pass zurück, kaufe ein ticket und kehre nach china zurück und werde einen platz finden, um ein buddhistischer mönch zu werden" (seine gott-mutter ist übrigens goulins freund und unterstützer). 12.50 uhr rief die polizei seinen freund an, dass er sich im new york queens krankenhaus befindet
At around 12:00 pm at noon, just before he commit suicides, he told friends, “I have an appointment with my God-mom (Ms Tsia) and Xiao Lung(Shi Xiao Lung), I want to get my passport back. buy a ticket, and go back to China, and find a place to become a Buddhist Monk.” (His God-mom is actually Guolin’s friend and supporter. ) At 12:50 the police called his friend, he is in New York Queens Hosptial.
in der zeit, nachdem er aus dem shaolin-tempel rausgeschmissen wurde, bat er seine freunde ihn bei sich wohnen zu lassen. einer seiner kung fu brüder sagte "henshan zeigte auf den kalender und sagte, dass woauchimmer er hingeht und wasimmer er auch tut, goulin wüsste immer davon"
seine freunde wussten, dass er bereits verwirrt und geistig gestört war.
yuguo song war ein anderer tragischer fall aus goulins shaolin-tempel. er wurde von goulin 2002 eingestellt. er versuchte sich umzubringen und sprang aus dem 2. stock des shaolin tempels. er überlebte, verletzte sich aber schwer und war künftig körperlich behindert. 2003 wurde er nach china zurückgeschickt. er wurde geisteskrank und versuchte seine frau und seinen sohn zu töten. sein sohn überlebte, aber seine frau starb. er ist jetz in der geschlossenen anstalt in henan, china
goulin shi benutzte die gleichen methoden, um beide zu kontrollieren und sogar noch mehr andere leute. er sagte yuguo song und jimei wang, sie sollen sich wie buddhistische mönche kleiden, sich wie buddhistische mönche verhalten und vor leuten singen. indem er alles als shaolin buddhismus verkauft, kann er mehr geld machen. "wir sahen, wie er immer stärker geistesgestört wurde, aber wir haben keine möglichkeit, ihm aus seiner phantasiewelt und illusion zu befreien"
sein kung fu lehrer aus china sagte, goulin kontrolliert und tötet menschen nicht mit messern, medizin oder körperlicher gewalt, sondern mit dem verstand. er nutze in den letzten 10 jahren 4 kungfu lehrer aus, um seine schule zu vergrößern, aber er zahlte ihnen nie lohn. er nutzte diese talentierten kampfkünstler als sklaven, machte sie einfach zu seinen schülern und sagte ihnen, sie sollen buddhisten sein (kein materialismus, regeln folgen)
er erzählte auch jedem, einschließlich den reportern, dass der shaolin-tempel keine finanziellen interessen verfolge, kein geld hat und die lehrer deswegen zustimmten, keinen lohn zu verlangen. aber viele chinesen sagen, er habe häuser, frauen und kinder (hengshan half ihm manchmal, auf seine kinder aufzupassen)
hengshans freund
sanxin
anmerkung für journalisten: bitte nutzen sie unsere formulierungen, wenn sie eine story darüber schreiben und bitte verbreiten sie diese nachricht für gerechtigkeit und menschenrechte. bitte stellen sie mehr nachforschungen an.
wir möchten nicht noch mehr menschen und großartige talente an diese böse, falsche pseudoreligion verlieren. vielen dank.
die polizei hat die aufzeichnungen, die zeiten und orte. und bitte suchen sie nach weiteren bösen/furchtbaren sachen, die in diesem tempel vorgehen.
Super Noppel!!!
Vielen Dank. Um Äonen besser als der Kram den ich da zusammengepanscht habe.
Meinst du ich könnte deine Übersetzung so nehmen und auch in ein anderes FOrum schreiben?
klaro
immer fleißig verbreiten
vielleicht kannst du dich nochmal an den grauen absatz wagen... irgendwie konnte ich das nicht so übersetzen, dass es sinn macht...
ist btw ne ziemliche 1:1 übersetzung, also die formulierungen sind unter aller sau... wenn du magst, würde ich mich freuen, wenn du es 'eindeutschst'
hast du zufällig was zum tempel in berlin?
würde mich sehr interessieren, zumal ich einen kenne, der dort trainiert...
*Azrael*
02-12-2006, 13:30
Wie krank
jinkazama
02-12-2006, 13:54
verrückt. und krank.
ich versteh es nicht.
ist "shi" guolin sadistisch?
er hat auch als er noch in shaolin mit dem größten der großmeister, dem äbtchen schwibbel schwabbel verkehrt: vielleicht hat dieser ihm die härte des diamant-mehr-wollen-sutras erklärt?
will er kosten am personal einsparen?
wollte shi guolin ihm dadurch die leere (des herzens) des neuen shaolin (c) buddhismus lehren?
(C)han Buddhismus viel Erfolg im weiteren Geschäftsleben!
OK Noppel ich probiers nochmal.-
At around 12:00 pm at noon, just before he commit suicides, he told friends, “I have an appointment with my God-mom (Ms Tsia) and Xiao Lung(Shi Xiao Lung), I want to get my passport back. buy a ticket, and go back to China, and find a place to become a Buddhist Monk.” (His God-mom is actually Guolin’s friend and supporter. ) At 12:50 the police called his friend, he is in New York Queens Hosptial.
Gegen 12 Uhr Mittags, kurz bevor er Selbstmord begangen hat, sagte er seinen Freunden "Ich habe einen termin mit meiner Patentante (Ms. Tsia) und Xiao Lung (Shi Xiao Lung). Ich will mir meinen Pass zurückholen, ein Ticket akaufen und zurück nach China fliegen wo ich einen Ort finden will an dem ich buddhistischer Mönch werden kann." ( Seine Patentante ist Huolin's Freund und Unterstützer) Um 12:50 rufte die Polizei seinen Freund an, und sagte ihm er sei im New York Krankenhaus. Und ich bin mir auch sicher, dass die beiden Gehalt bekommen haben. Ich habe die gemeinsamtkeit eher an dem vorspielen falscher Tatsachen festgemacht.
Edit
shenmiao
03-12-2006, 07:43
...
Zur Klarstellung für alle Anderen:
Kein einziger Mönch wurde jemals nach China verschifft.
Jeder Mönch der kein buddhistischer Mönch ist, kann jederzeit ins weltliche Leben zurückkehren.
Die Geschichte Shaolins zeigt seit Beginn das viel Kampfkünstler für eine bestimmte Zeit im Tempel lebten um dort ihre Fertigkeiten zu entwickeln.
jkdberlin
03-12-2006, 10:16
Bevor ihr hier Mutmassungen über den Tempel in Berlin und die dort Tätigen macht, denkt bitte daran, handfeste Beweise und keine Beleidigungen, Mutmassungen, üble Nachrede oder Geschäftsschädigungen zu poste, sonst ist hier ganz schnell dunkel. Haltet euch bitte an belegbare Fakten mit Quellen!
Grüsse
Jaaa, daaaas ist där Wäääg des gähäimnisvollen Shaulün in der grausamen Wält der Stärblichän. Värschlungen unsärä Wägä sind, kein Stärblichär sie zu värstähän mag. Richtät nicht, auf daß Du nicht gärichtät wärdäst, und unsärä Kassän immer voll bleibän mögän.
Där Friedä däs vergäbungsvollen, friedlichän Buhdihsmuhs sei mit Diä!
9InchSnails
03-12-2006, 13:33
@Klaus; omg xD
Nun ja, recht bitter was sich da zugetragen hat...hoffen wir das es dabei bleibt (auch wen dem so sicher nicht sein wird).
shenmiao
03-12-2006, 17:31
Bevor ihr hier Mutmassungen über den Tempel in Berlin und die dort Tätigen macht, denkt bitte daran, handfeste Beweise und keine Beleidigungen, Mutmassungen, üble Nachrede oder Geschäftsschädigungen zu poste, sonst ist hier ganz schnell dunkel. Haltet euch bitte an belegbare Fakten mit Quellen!
Grüsse
Warum darf Stephen dann ständig solche Lügen über den Tempel in Berlin hier verbreiten?
Ich kenne Jeden Meister der im Tempel war. Seine Angaben sind eine glatte Lüge. Würde gern mal wissen ob er sich das jedesmal selbst ausdenkt oder welcher "Insider" (der die ganzen 5 Jahre im Tempel war- so weit ich weiß war Stephen nicht einen Tag im Tempel) ihm diese Informationen gibt.
jkdberlin
03-12-2006, 17:40
Darf er nicht, aber du könntest auch aufhören mit dem Voll-Quote das macht es nämlich nicht einfacher.
Grüsse
shenmiao
03-12-2006, 17:44
Zum Thema New York:
Wer von euch kennt Hengshan und sanxin? Wer von euch kennt die Beziehung zwischen beiden? Wer von euch hat denn die offiziellen Ergebnisse der Autopsie gelesen? Wer von euch interressiert sich den wirklich für die Wahrheit? Wohl keiner wie es aussieht.
jkdberlin
03-12-2006, 17:48
Na, dann stell uns doch mal deine Wahrheit vor...
Grüsse
Jo also:
Ein Faktum ist, dass 10 verschiedene Meister dort waren und die auch wieder nach China zurück geschickt wurden. Das ist ein Faktum dass man mitbekommen hat, wenn man die Arbeit der Shaolin tempel GmbH verfolgt hat. Das konnte man auch auf der Website sehen, wie die Lehrer ständig wechselten. Ich habe außerdem Kontakt zu einer Sportschule in Berlin die einen der Lehrer für einen Kurs engagiert hat. Der Lehrer musste innerhalb eines Jahres dreimal ausgewechselt werden, weil die anderen nach China zurückgeschickt wurden.
Das sind jetzt keine Behauptungen und selbst wenn sie es wären, sind die auch nicht geschäftsschädigend...ich hoffe die gehn mal so durch.
shenmiao
03-12-2006, 18:00
Dann nenne doch mal die Namen der Meister die angeblich nach China zurückgeschickt wurden und den der in der Sportschule ist. Vielleicht könnnen wir dann ja mal aufklären worum es sich dabei handelt.
shenmiao
03-12-2006, 18:03
an jkdberlin:
Es gibt nicht meine Wahrheit.
Ruf bei der Polizei in New York an und informier dich.
jkdberlin
03-12-2006, 18:03
Ein Faktum ist es nicht dadurch, dass du es schreibst, sondern wenn du es durch Quellen belegen kannst. Mit Namen etc.pp.
Grüss
jkdberlin
03-12-2006, 18:04
an jkdberlin:
Es gibt nicht meine Wahrheit.
Ruf bei der Polizei in New York an und informier dich.
Doch, es gibt auch deine Wahrheit, denn Wahrheit ist etwas subjektives.
Der Rest deiner Aussage bedeutet erstmal für mich, dass du nichts anderes weisst, als das, was hier schon steht, und hier nur stänkerst.
üsse
shenmiao
03-12-2006, 18:09
Ach so, Leute die hier Behauptungen aufstellen dürfen um dann bestimmte Institutionen oder Personen schlecht zu machen sind ok. Wenn jemand eine andere Meinung hat und es wagt mal auf die Wahrheit zu verweißen ist das stänkern.
Besten Dank auch!!!
jkdberlin
03-12-2006, 18:13
Ich sehe das andere genauso als Stänkern und habe es deswegen auch ediert. Nur ist dir der "Andere" wenigstens mit der Sache in New York schon um eine Quelle voraus...
Und was hat das ganze mit einer "Meinung" zu tun? Du hast ein paar rhetorische Fragen gestellt...und ich habe darauf geantwortet. Wenn dir die Antwort nicht passt, dann ist das dein Problem.
Grüsse
shenmiao
03-12-2006, 18:18
Darum solltest du dir besser selbst die offiziellen Informationen holen. Du siehst ja was passiert, wenn Jemand erzählt das Einer sich erhängt hat und warum. Woher weißt du das es stimmt?
Sicher könnte ich dir sagen was ich weiß,aber erstens ist es nicht das was die Leute hier hören wollen, und zweitens geht es nur die Leute etwas an die damit zu tun haben, meinst du nicht?
Lemartes
03-12-2006, 18:23
Nö, das geht jeden was an.
Und sofern du nicht bereit bist, dein ach so geheimes Wissen auszupacken, verschone diesen thread doch bitte mit weiteren echauffierten Stänkerein.
Dass du im Shaolin Tempel Berlin bist und dir durch den Bericht an den Karren gepisst vorkommst, dürfte inzwischen mehr als deutlich geworden sein.
Ich weiß nicht, ob das stimmt.
Aber eins weiß ich: dass eine derartige Anhäufung psychischer Probleme bei den ehemaligen Trainern des "Tempels" kein Zufall sein können. Wenn das Beschriebene denn den Tatsachen entspricht.
Äs ist unmööööglich, daß Shaolüüün-Meistär tun schräckliche Dingä, in Shaolüün-Tämpäl.
Wenns stimmt- zum kotzen...
wenn nicht- wie kann jemand solche Geschichten verbreiten?
aber eines zeigt es deutlich:
Nicht überall wo Shaolin draufsteht, ist auch Shaolin drin...
und damit mein ich Geist und Werte und nicht nur die kommerzielle Seite...
jkdberlin
03-12-2006, 18:35
Darum solltest du dir besser selbst die offiziellen Informationen holen. Du siehst ja was passiert, wenn Jemand erzählt das Einer sich erhängt hat und warum. Woher weißt du das es stimmt?
Sicher könnte ich dir sagen was ich weiß,aber erstens ist es nicht das was die Leute hier hören wollen, und zweitens geht es nur die Leute etwas an die damit zu tun haben, meinst du nicht?
Ich habe nie gesagt, dass das stimmt. Aber noch viel weniger hast du bisher irgend etwas anderes belegt. Daher: Stänkerei, nicht mehr. Ziemlich peinlich und lächerlich meiner Meinung nach. Ich habe dich doch um Info gebeten, aber da kommt nichts ausser Andeutungen und rhetorischen Fragen.
Nein, ich meine, so eine Nachricht geht alle etwas an, die es interessiert. Deswegen gibt es Medien und Presse...und für die daraus folgende Diskusion gibt es unter anderem dieses Board.
Grüsse
Ein Menschenleben sollten es schon wert sein, daß man sich Gedanken macht und ein paar (unbequeme) Fragen stellt...
Tote Ausländer haben in den USA keine Lobby, erst recht nicht, wenn sie Illegale sind. So gesehen ist es nur gerecht, wenn sich Kampfsport-Freunde für den Betroffenen einsetzen- wenn die Geschichte stimmt.
Es ist von hier aus zwar schwer herauszufinden, ob es stimmt bzw. wieviel davon stimmt, aber wenn ja, dann sollte man nicht zulassen, daß sich der Leiter des Tempels hinter seiner Position und dem Schutz Shaolins verschanzt, sondern dafür sorgen, daß er soweit wie möglich zur Verantwortung gezogen und diese verantwortungsvolle Position von einem besseren Kandidaten besetzt wird.
Zu beachten ist noch, daß sich nach buddhistischer Erziehung dieser Lehrer sicher nicht "leichtfertig" umgebracht hat
und daß die Umstellung von einer vermutlich halbwegs natürlichen Umgebung mit gesunder Ernährung (?) in China in eine Smog- und Elektrosmog-verseuchte, hektische Großstadt wie New York mit fremdem, oft ungesundem Essen schnell jemanden krank machen kann.
LOL gesunde Ernähung in China...du warst definitiv noch nie dort. Halbwegs natürlich??? Hast du ne Ahnung was da alles auf den Boden Gerotzt und was alles an Natur vernichtet wird??? Sieht man doch in jeder Reportage: China ist nicht nur sozial- sondern auch Umwelttechnisch ein absolutes Entwicklungsland.
Und in New York warste offensichtlich auch noch nie. das ist ne traumhafte statt. Die Kriminalität ist zurückgegangen und dreckig ist die Stadt sei Guliani schon lange nicht mehr. da wiird jeder Ubahn-zug 5 mal in 24 Stunden gereinigt. Im Vergleich zu Peking liegt der Smog um einiges drunter. Von Shanghai ganz zu schweigen. Dass jetzt New York schuld sein soll? Also bitte...
Und was sollen diese komischen Bemerkungen über die buddhistische Erziehung...Im Christentum ist es genauso untersagt selbstmord zu begehen und trotzdem wird es getan. Das hat mit Religion nichts mehr zu tun. Wenn ein Mensch soweit getrieben wird, ist es egal was er vorher geglaubt hat. Und ausserdem waren diese Typen keine buddhistischen Mönche sondern, Kung Fu trainer. Sie wurde gezwungen wie mönche zu schauspielern. Nochmal lesen bitte.
ich werd mich ein paar Tage in die New Yorker Presse reinlegen und versuchen euch noch mehr Quellen zu diesem Vorfall zu verschaffen. Etwas gedul bitte...
http://news.newamericamedia.org/news/view_article.html?article_id=b8bd81f8d45fca9cd0197 912ef7aa8da
Stephen, den Rat, auch meinen Text gut zu lesen, kann ich nur erwidern.
Wie hast Du in NY gelebt und wie mag der Lehrer dort wohl gelebt haben?
Shanghai z.B. mag verschmutzt sein, China ist einer der Rekordhalter in Sachen Umweltverschmutzung,
wer sich aber viel in der Natur aufhält, was bei Kampfsportlern oft der Fall ist, hat schnell Probleme mit Großstädten.
Man kann außerdem argwöhnen, daß der Shaolin-Tempel einen Lehrer eingestellt hat, der seine Ausbildung bei Shaolin oder Wudang erhalten hat, also in einer einigermaßen naturbezogenen Gegend- zumindest verglichen mit NY.
Da lebt sich`s anders als in NY.
Bei dem Straßenverkehr in NY kann die Luft gar nicht sauber sein und bei den vielen Handys und PCs liegt die Stadt unter einer Glocke von Schmutz und Strahlung- und die ist definitiv vorhanden, auch wenn man sie nicht sieht.
Auch wenn wir "Stadtkinder" oft schon so degeneriert sind, daß wir das gar nicht mehr bemerken.
Wer das nicht gewöhnt ist, bekommt Probleme mit seiner Energie.
Wenn Du genug Geld hast, kannst Du Dir auch noch irgendwie helfen, aber ohne Geld???
Was das Essen betrifft- fettes Fast Food ist nunmal ungesund, gutes Essen kostet viel Geld
und sogar "unser" Meister, der hier in Deutschland zu Besuch war, bekam Probleme mit der Umgewöhnung, obwohl alles versucht wurde, ihm halbwegs das Essen vorzusetzen, das er gewöhnt war- es war einfach nicht zu beschaffen.
Magen-Darmprobleme etc quälten ihn wochenlang.
(Hingegen kenne ich einige Leute, die in Deutschland gesundheitliche Probleme mit Essensunverträglichkeiten hatten, die in China keinerlei Probleme damit hatten. Weniger Cholesterin etc...PS: Hab auch Chinesen in der Familie)
Daß der Tote ein Buddhistischer Mönch war, habe ich nicht geschrieben, oder? Warum bist Du so aggressiv?
Aber du hast doch von der buddhistischen Vorbildung gesprochen. Wohre hast du das?
Entschuldige meine Aggrssivität aber rege mich regelmäßig darüber auf, dass viele Westler meinen glauben zu müssen, dass in China alles besser sei, dass die Leute in der Natur trainieren und abgeschieden leben und keine Handys haben. Als ich De Yang in Österreich gesehn habe, hatte er ein neues PDA das ich noch gar nicht kannte...und wie behänd er damit umgegangen ist...das hatte er nicht erst grade gekauft....
Und warum hat ein kampfkünstler zwangläufig viel Kontakt mit Natur??? Heisst das dass ein Mensch der in New York lebt ohne viel Natur, gar kein richtiger Kampfkünstler sein kann?
So wie alle Lehrer die ins Ausland geschickt werden haben diese Jungs höchstwahrscheinlich eher in Peking gelernt. Oder in einer anderen hochrenommierten WuShu-Schule chinas.
Wie dem auch sei:
Der Lebensstandard ist selbst in der Bronx von New York höher als in vielen Bereichen Chinas. Und damit meine ich sowohl ländliche als auch städtische Orte. Wenn du mal wissen willst, wie es in Sachen Hygiene, verschmutzung, smog und Krankheiten in Shaolin abgeht, dann besuch mal www.shaolin-wushu.de. Warum glaubst du denn, hat jeder europäer der mal nach Shaolin fährt erstmal die übelsten Magenprobleme? Und warum ist die Lebenserwartung in China um einiges geringer als in New York und den USA im allgemeinen? Und New York ist in Sachen verschmutzung sehr überschätzt. Ich war dort schon drei mal und die Stadt ist vor allem im Queens und Manhattan-Bereich im allgemeinen sauberer als viele Teile hier in Berlin. Und dieser tempel liegt nunmal in Queens.
Worauf ich aber eigentlich hinaus will:
Das jemand der vom Land kommt dann auf einmal psychische Probleme bekommt ist einfach lächerlich. Sorry du versuchst dir da was zurecht zu spinnen, was jeder vernuft entbehrt. New York hat eine fast 1 Millionen Mann große chinesische Gemeinde und dort drehen die auch nicht alle gleich durch und bringend sich selber um. natürlich fühlt man sich mal überfordert und unter druck...aber man lernt damit umzugehen. Vor allem die Chinesen, die doch das Amerikanische Leben so mögen, sollten damit keine Problem haben.
Dass der junge in einer großen Stadt wie New York alleine verloren war, will ich gar nicht bestreiten. Guo Lin scheint ja dafür gesorgt zu haben, dass er weder Pass noch Aufenthaltsgenehmigung hat und auch nicht zum Arzt kann, wenn er krank ist. Natürlich dreht man dann irgendwann durch und wenn man keinen Ausweg mehr sieht und jeden Tag nur wie dreck oder wie ein sklave behandelt wird, dann macht man halt irgendwie schluss damit. Da hat Elektrosmog nicht viel zu sagen.
By The Way: Jeder Mönch in Shaolin hat ein Handy und die Jungs dort haben zum Teil mehr Handys im Durchschnitt als wir. Zu denken, dass dort die Menschen bei gesunder Bergluft zwischen den Pagodenwäldern einhergehen und sich des Lebens erfreuen ist arg illusionorisch.
Lemartes
04-12-2006, 00:19
Dass irgendjemand in Henan, der bevölkerungsreichsten Provinz Chinas, in der Abgeschiedenheit der Natur leben und trainieren kann, ist reines wunschdenken vieler westlicher "Kampfkunst-Romantiker".
Gleich nebenan von Shaolin und Dengfeng liegt Zhengzhou, eine Stadt mit ca 6 Millionen Einwohnern im Einzugsbereich. Eine Industriestadt. Das darf man auch gerne im Bezug auf Smog und Umweltverschmutzung bedenken.
Und wie schon trefflich beschrieben wurde, scheissen die Chinesen auf ihre Natur.
Und ohne Pass, Aufenthaltsgenehmigung, Job oder Sprachkenntnisse lebt es sich auch nicht gut so ganz auf sich allein gestellt in einem fremden Land.
Flieg mal ohne Geld nach China, warte bis dein Visum abläuft(oder am besten ganz ohne Visum, dann geht's schneller) und sieh zu, wie du weiter kommst.
Nein, abgeschiedene Natur habe ich auch nicht gemeint, aber mehr Naturbezug als in NY kommt häufig vor.
Er wird wohl kaum mitten im Zentrum von Zhengzou trainiert haben. Und es ist möglich, daß er als Kind sein Training außerhalb der Städte bekam.
Viele Leute trainieren am Stadtrand und kommen nur gelegentlich in die Cities.
Fernseher gelten für die Meisten noch als Luxius. Wer gut verdient, hat teure Handys, aber es gibt Millionen, die sich überhaupt kein Handy leisten können.
Wer nun in China ohne westliche Hygiene aufwuchs, der ist die dortigen Verhältnisse gewöhnt und hat- im Gegensatz zu uns- auch keine Probleme damit.
Ob er den hohen Lebensstandard in NY wirklich genießen konnte, wage ich auch zu bezweifeln. Wie sauber und komfortabel war wohl seine Unterkunft?
Er kann aber sehr wohl Probleme mit westlichen Problematiken haben, an die wir- weil wir es ja gewöhnt sind- gar nicht denken würden.
Das habe ich deutlich festgestellt an dem Meister, der bei uns war- kaum einer verstand, daß ihm von unserem Großstadt-Mief und von all den Wlans etc einfach der Kopf brummte und sein Energiefeld tiltete. Die andere Ernährung gab ihm den Rest-Gesundheitliche Probleme waren die Folge.
Ich hatte beruflich viel mit Ausländern zu tun, die plötzlich hier heimisch werden sollten, und es hatten sogar "Westler", die aus einem ähnlichen Kulturkreis kommen, teils erhebliche Probleme.
Asiaten, die mit dem anderen Klima und der anderen Ernährung klarkommen mußten, schwächelten oft wochenlang, auch wenn sie ihre Familie dabei hatten und "gut aufgehoben" waren.
Mit Spinnerei hat das nichts zu tun.
Ich mache selber außerdem viel Energiearbeit und kann mittlerweile sogar fühlen, wo die "Glocke", die über München liegt, beginnt. Ich habe einige Monate in der City gewohnt und sogar ich war lange nicht so vital, wie ich es jetzt bin, wo ich "am grünen Stadtrand" lebe. Nur, weil jemand so etwas nicht bewußt wahrnimmt, heißt das doch nicht, daß es nicht trotzdem auf seinen Körper einwirkt! (Und München ist nicht NY!)
Was ich damit sagen will, ist, daß man von seiner eigenen Warte Abstand nehmen muß und Umngewöhnungsprobleme - auch klimatische und kulinarische- mit Verständnis betrachten sollte.
Die psychische Belastung der veränderten Umgebung und der möglicherweise manipulativen Behandlung noch gar nicht berücksichtigt.
Immerhin geht es hier um jemanden, der inzwischen tot ist, das ist ja keine Lapalie.
PS: Viele Meister der KK, die sich während ihrer Ausbildung nicht nur mit Wushu, sondern auch mit Buddhismus und "Inneren Werten" beschäftigt haben, haben eine innerlich sehr ruhige Art entwickelt, mit der ein großer Respekt vor dem Leben einhergeht.
Es gibt zwar auch noch die Ehrgeizigen, für die Leistung alles ist, aber es ist bei einer Anstellung in einem Shaolin-Tempel sehr wohl möglich, daß ´der verstorbene Lehrer aus erster Kategorie stammte....(die noch weniger zur hektischen, leistungsorientierten New Yorker Gesellschaft paßt)
Wieso fetzen wir uns jetzt eigentlich wegen der Umgewöhnungsprobleme, es geht doch eigentlich darum, ob der Lehrer in den Tod gemobt wurde oder nicht und ob man sowas künftig vielleicht verhindern kann...???
shenmiao
04-12-2006, 08:46
Chinese articles here:
Shaolin martial monk Shi Hengshan was found hanging in Flushing, New York one day after Thanksgiving on November 24th. He was quickly rushed for medical aid but could not be treated. His teacher, Shi Yanzhang issued a statement on the 25th: Shi Hengshan was forced out of the New York Shaolin Temple because of his illness. Due to the combination of illness and destitution he was forced into committing suicide. New York Shaolin Temple abbot Shi Guolin issued a statement on the 26th: the New York Shaolin Temple did not force Shi Hengshan out and was very saddened to learn of his suicide.
Cai Qingqing, the godmother of Shi Hengshan issued a statement on the 26th: she was due to meet Shi Hengshan on the afternoon of the 24th in Manhattan's Chinatown, but was kept waiting. Not until Shi Yanzhang tried to call Shi Hengshan, and the call picked up by a police officer, did they find out that Shi Hengshan had commited suicide by hanging in a Flushing apartment.
Shi Hengshan's younger godsister Huang Langmei stated on the 26th that Shi Hengshan was forced out of the New York Shaolin Temple because of his ill health. He had been suffering from a lower back injury. She had taken him many times to both Western and Tradtitional Chinese medicine practitioners, the cost of which was met by both herself and Shi Guolin. But Hengshan became very depressed because of his ill health.
The New York China Press reports on the 26th that Shi Hengshan was invited by the New York Shaolin Temple in 2003 to become an instructor. Shi Yanzhang stated that Shi Hengshan mentioned in everyday conversation that he was promised a monthly salary of 1500 USD, but over the past 3 years he has not drawn any salary and abbot Shi Guolin confiscated his passport. Due to this his (Shi Hengshan) emotional state became depressed. Furthermore on 24th Spetember he was forced to leave the New York Shaolin Temple by the abbot Shi Guolin on the pretext that he was not able to meet his teaching duties due to ill health. Since Shi Hengshan did not have money for accommodation and was in ill health, this caused his emotional state to become very unstable.
New York Shaolin Temple abbot Shi Guolin replies on the 26th: due to the H1 application requiring a fixed income statement, an annual salary of 27000USD was entered on the application. But once Shi Hengshan arrived in the USA it was explained to him the difficulties of the Shaolin Temple. It was Shi Hengshan himself who offered to not take his salary as a gesture of appreciation for the efforts of the New York Shaolin Temple in helping him to get into the USA. Although this was the case, Shi Guolin would send an annual remmittance of 2000 to 3000USD to Shi Hengshan's family in China, and also gave him an allowance.
Shi Guolin further explained that because Shi Hengshan had been initiated as a monk, he could be regarded as a full Buddhist student - everyday food and living could be met within the Temple itself. Therefore he was not like the students who needed a salary [in order to pay for lessons]. Shi Guolin strenuously denied that he had confiscated Shi Hengshan's passport; it was needed in 2004 to extend Shi Hengshan's visa, and afterwards he looked after it on his behalf. Had Shi Hengshan wanted it back then it would have been returned immediately.
Shi Guolin also stated that because of his ill health, Shi Hengshan had told him that wanted to return to China to start a family. Therefore he [Shi Guolin] had planned to return to China with him on 13th October. But on 24th September Shi Hengshan went to say goodbye to Shi Yanzhang, and all contact was lost since then. Many times contact was atempted but without success.
Shi Guolin said that Shi Hengshan was a benevolent, even tempered and introspective child. They [NY Shaolin] wanted to help with his funeral arrangements, but both attempts to contact Shi Yanzhang were met with refusal. They [NY Shaolin] have at present contacted the hospital and appropriate government departments, with the hope that they can send Shi Hengshan off on his final journey. He [Shi Guolin] said that in the future he would pay even more attention to the physical and mental health of Shaolin disciples.
Shi Yanzhang stated on the 26th that he had already informed the parents of Shi Hengshan in Henan, and had applied for their entry visa to the USA. After hearing Shi Guolin's explanation he declined to comment. He adamantly stated that Shi Guolin needed to look at his own conscience.
Es sollen laut Autopsiebericht noch andere Verletzungen festgestellt worden sein. Es gibt somit noch keinen endgültigen Bericht über den Sachverhalt. Alles was hier passiert sind Spekulationen.
Deswegen wollte ich meine Meinung nicht dazu äußern.
Ich weiß auch nur Dinge von Anderen so wie ihr alle. Keiner von uns war dabei.
Shi heng shan war ein Schüler von Shi Yan Zhang aus dessen Schule in Dengfeng. Shi Yan Zhang versucht sich auch in New York zu etablieren.
Der Kontakt von shi guo lin zu shi heng shan brach seit dem 24.September ab, als shi heng shan sich von seinem Lehrer verabschieden wollte bevor er nach China zu seiner Familie reisen wollte. Später wurde er mit seinem Lehrer shi yan zhang zusammen gesehen.
Was passiert ist ist sehr tragisch. Aber bevor man Jemanden verurteilt sollte man sich alle Seiten anhören. Allerdings versteht ein Außenstehender die Zusammenhänge dann auch nicht immer wirklich.
Hallo Leute,
es ist eine Tragödie, die hier geschehen ist. Doch hier sensationslüstern zu spekulieren ist nicht angebracht.
Punkt 1:
Beide Selbstmorde (einer davon wird sogar angezweifelt als Selbstmord) sind nicht einwandfrei geklärt und die Untersuchungen halten noch an.
Punkt 2:
Auch wenn es sich um Presseverlautbarungen handelt, sind es noch reine Spekulationen. Diese hier als Tatsache hinzustellen, finde ich nicht in Ordnung.
Punkt 3:
Wieder werden nur die Pressestimmen ausgesucht, die in das Weltbild bestimmter Leute hier passt. Es gibt dazu auch klärende Presseberichte.
Punkt 4:
Diejenigen, die hier behaupten, dass die beiden Verstorbenen keine Mönche gewesen sind, wissen es doch nicht. Hier werden wieder einmal Behauptungen aufgestellt, die nur eines im Sinn haben, Shaolin als Betrüger hinzustellen.
Punkt 5:
Ebenso ist es unangebracht, hier Vergleiche mit dem Shaolin Tempel in Berlin zu ziehen.
Alles in allem: Nichts als Spekulation. Warum werden die Abschlussuntersuchungen nicht abgewartet?
Gruß
Ich habe nicht den Eindruck, daß hier Shaolin als Betrüger hingestellt werden soll.
Man muß aber bedenken, daß die Vielzahl der Menschen, die im Namen von Shaolin arbeitet, nicht unfehlbar ist und daß es da schon mal ein paar schwerze Schafe geben kann.
Diese sollte der Tempel dann nicht schützen, sondern zur Rechenschaft ziehen. Denn nur so läßt sich ein untadeliger Ruf auch erhalten.
Wenn es stimmt, daß der Lehrer in die USA gelockt wurde mit der Versprechung, ein angenehmes Einkommen zu erhalten und wenn ihm das dann vorenthalten wurde, dann handelt es sich um Betrug. Punkt.
Dem Leiter des dortigen Tempels war die wirtschaftliche Situation seiner Institution auch vorher bekannt, dann hätte er dieses Angebot nicht machen dürfen.
Soweit ich weiß, entspricht es auch nicht der Ethik eines Shaolin-Tempels, jemanden, der sich in seiner Pflichtausübung verletzt hat, dann aufgrund dieser Verletzung vor die Tür zu setzen?
Jemanden ohne Gehalt gegen Kost und Unterkunft arbeiten lassen, bedeutet, ihn in einer steten Abhängigkeit zu halten, was nicht in Ordnung ist.
Man kann also durchaus argwöhnen, daß auch sonst die Verantwortung nicht nur in der Unreife des toten Lehrers zu suchen ist- auch wenn dieser eindeutig in der schwächeren Position ist. Da vermutlich vor der Einladung des Lehrers Gespräche über dessen Eignung mit dessen chinesischen Lehrern geführt wurden, kann man davon ausgehen, daß der Mann in China entweder charakterlich noch völlig in Ordnung war oder daß der New Yorker Leiter bewußt eine labile Person ausgesucht hat, was weitere Fragen über die Absichten des Arbeitgebers aufwirft.
Da aber all unsere Infos nur Mutmaßungen sind, schlage ich vor, auf Beweise zu warten. Und ich kann nur hoffen, daß Shaolin- sollte sich skrupelloses Verhalten des Leiters des Tempels in NY herausstellen, diesen dann auch zur Verantwortung zieht.
Sein engster Freund hat die Aussagen über sein Gehalt und Sein Visum gemacht. Das reicht für mich um zu Behaupten das mit GuoLin was nicht stimmt.
Und Ich hoffe nicht, dass Shaolin den GuoLin zur Verantwortung zieht, sondern die Öffentlichkeit und ihr Gewalt (Polizei).
jkdberlin
04-12-2006, 09:29
Derartige Aussagen reichen aber in Deutschland nunmal nicht für derarige Behauptungen. Also halt dich bitte daran.
Grüsse
Hallo,
Mönche erhalten kein Gehalt! Dies gilt für alle buddhistischen und christlichen Orden, somit auch für Shaolin. Niemand ist gezwungen Mönch zu werden. Wenn er jedoch offiziell als Mönch bezeichnet wird, ist er es.
Es ist bekannt, dass nicht jeder Shaolin Meister auch Mönch sein muss. Zu allen Zeiten gab es hervorragende Kampfkünstler in Shaolin, die lediglich Laien-Anhänger waren. Ebenso bekannt ist, dass viele Darsteller in Shaolin Shows keine Mönche sondern Laien-Anhänger sind (viele bedeutet, dass auch Mönche dabei sind). Auch gibt es viele Mönche, die in den Laienstand zurückgekehrt sind. Jet Li ist auch kein Shaolin Mönch, nur weil er einen Shaolin Mönch im Film gespielt hat. Wir sollten also unterscheiden zwischen Shows und Klosterleben, zwischen Mönch und Laien-Anhänger.
Noch einmal: Mönche erhalten keine Gehälter.
Gruß
1. Das warn keine Moenche sondern kungfu trainer...nochmal nachlesen.
2. Selbst wenn es Monche gewesen sind, sollte sie Geld bekommen fuer den Unterricht, damit die sich was zu essen und ne medizinische Versorgung leisten koennen. Der Tempel in New Zork ist nicht anderes als ne ueberdimensionale Sportschule. Also sollten die Trainer auch so behandelt werden.
Mit genau dem gleichen Argument kam der LIebe GuoLin. Der sagte: Moenche kriegen kein Geld, Moenche kuemmern sich nicht um Geld, Moenche sind nicht an Materialismus gebunden. Edit - Mutmassungen
Auch ein Moench sollte fuer Unterricht, den er fuer ein Geschaeft gibt, bezahlt werden. Das ist einfach mal der Grundsatz der Menschenwuerde. Arbeit muss verguetet werden. Alles andere ist Sklaverei. Vor allem dann wenn der Moench geld brauch und geld bekommen moechte, damit er in dem neuen Land zurechtkommt. Und wenn der Tempel ihn dann auch noch aus China einlaedt, dann muss es sich erst Recht um das Wohlergehen des Trainers kuemmern.
P.S. : auf Russbo gibts dazu eine sehr interessante Disukussion aus erster Hand. Ich weis nicht ob ich den Link posten darf, mache es aber mal trotzdem. Wenn das ein Problem ist, dann bitte einfach loeschen.
http://www.russbo.org/vb/showthread.php?t=2978
Vor allem interessant ist der Post von idoesnotexist und die darauf folgende Diskussion mit Doc.
In dem letzten Artikel steht jedenfalls deutlich, daß ein Gehalt von $1500 vereinbart war, welches dem Lehrer dann verweigert wurde mit der Begründung, daß der Shaolin Tempel finanziell nicht so gut gestellt sei und daß es sozusagen die Pflicht des Lehrers wäre, auch umsonst zu arbeiten.
Moralische Erpressung?
In diesem Zusammenhang möchte ich auf die in unserer Gesellschaft inzwischen krankhaft herrschende Gelichgültigkeit hinweisen.
Egal, ob es sich um den toten Lehrer handelt (über dessen Tod sich ja wenigstens einige Gedanken machen- und der gravierend genug ist, um eine Nachforschung -meiner Meinung nach- auch gegen die Interessen des Shaolin-Tempels zu rechtfertigen),
sondern auch in anderen Bereichen des Lebens:
Handys verursachen Gehirntumore und werden fleißig weiter benutzt,
Zimtsterne enthalten Giftstoffe, aber man setzt einfach die Grenzwerte hoch,
Killer-PC-Games werden weiterhin auch an Kids verkauft (und produziert!), obwohl sie ganz sicher schädliche Wirkungen auf die Psyche haben...
und das sind noch harmlose Gegebenheiten, verglichen mit Geschehnissen rund um die Waffen- und Ölindustrie... nur mal zum Beispiel.
Warum sind wir so gleichgültig? Kleine Egoisten, die die Verantwortung auf andere abschieben? Desinteresse?
Kleine Feiglinge, die sich nicht aus dem Fenster lehnen wollen?
Oder sind wir von "der Obrigkeit " so gebrainwashed und angepaßt worden, daß wir alles durchgehen lassen?
Ok, bin nahe an einer Themaverfehlung, wollte nur sagen:
Ich finds gut, daß der Tod des Lehrers Wellen schlägt, die bis nach Europa schwappen-
denn nur so kann man erreichen, daß Menschenleben vielleicht irgendwann wieder einen höheren Stellenwert einnehmen, als geschäftliche Interessen. Und skrupellose (andere) Geschäftsleute abschrecken, ihre Untergebenen allzu unfair zu behandeln.
Gründliche Untersuchung der tatsächlichen Vorfälle vorausgesetzt.
Wenn sich dann herausstellt, daß der Leiter des Shaolin-Tempels NY tatsächlich nicht verantwortlich ist für den desolaten psychischen Zustand seines Schützlings, dann ist er wenigstens offiziell rehabilitiert und muß nicht mit dem über ihm schwebenden Verdacht weiterleben. Und das ist auch im Interesse von Shaolin allgemein.
Trinculo
04-12-2006, 12:23
Handys verursachen Gehirntumore und werden fleißig weiter benutzt,
Zimtsterne enthalten Giftstoffe, aber man setzt einfach die Grenzwerte hoch,
Killer-PC-Games werden weiterhin auch an Kids verkauft (und produziert!), obwohl sie ganz sicher schädliche Wirkungen auf die Psyche haben...
Gute Beispiele für Gehirnwäsche :halbyeaha
Das mit den Hirntumoren ist alles andere als belegt. Du bist heute sovielen Umwelteinflüssen und verschiedenen Arten von Strahlung ausgesetzt, dass es nahezu hoffnungslos ist, eine einzelne Ursache ausmachen zu wollen.
Das mit den Zimtsternen ist die gleiche Propaganda in grün. Dass eine Einzelsubstanz isoliert im Tierversuch bestimmte Effekte hat, sagt überhaupt nichts aus. Mit der Argumentation wären viele Lebensmittel giftig, vor allem übrigens die Vollkornprodukte mit ihren reichhaltigen Phytoalexinen.
Zuletzt zu den PC-Games: unsere ganze Gesellschaft hat "schädliche Auswirkungen" auf unsere Psyche ... aber das ist nicht der Punkt. Was hat das alles mit Gleichgültigkeit zu tun? Müssten wir einfach mehr Sachen verbieten, um Engagement zu zeigen?
Ist das Gegenteil von Gleichgültigkeit das blinde Schüren irrationaler Ängste?
Ist die Wurzel des Problems nicht, dass man mit als "Original Shaolin" etikettierter Ware im Westen prima Geld scheffeln kann, weil viele Leute auf ihrer verzweifelten Sinnsuche alles schlucken, was nach der "Weisheit des Ostens" riecht, diesem ursprünglichen, atavistischem Paradies?
Interessant ist noch, daß auch bei Russbo anklingt, daß viele Schulen zu geldorientiert (money-driven) sind- die ansonsten netten "Kameraden" vergessen ihre Werte, sobald es ums Geld geht.
Und die Überbewertung des Geldes bzw. übermäßige Abhängigkeit vom Geld ist meiner Meinung nach auch eine der Krankheiten unserer modernen Gesellschaft!
(Geld als Götze anstatt als Mittel zur Realisierung der Lebensziele)
@ Trinculo
ja, nciht überall, wo Shaolin draufsteht, ist auch der wahre Shaolin-Geist drin;)
(und ist doch eigentlich egal, ob Handys oder Strahlung allgemein- obwohl wir wissen, wie schädlich das alles ist, wird es ausgebaut statt Alternativen zu suchen.
Wegen der Zimtsterne kam heut ein Beitrag im ZDF, obwohl sich alle Hersteller verpflichtet haben, ab November 06 wenigstens die neuen Richtwerte einzuhalten, liegen schon wieder mehrere Firmen über den gesetzlichen Werten, darunter Bahlsen- inzwischen gibt es deswegen Strafanzeigen.)
Man kann natürlich Angst als Gegengewicht zu Gleichgültigkeit sehen,
ich nenne das Gegengewicht aber (Eigen)verantwortung:
Wir essen ja schließlich auch keine Tollkirschen, nur weil sie so schön glänzen und in diesem Bezug käme keiner drauf, einem Angst einreden zu wollen-
ich sehe in diesem Zusammenhang "Angst" als geschickt plaziertes Killerargument, das Leute beschämt und davon abhält, etwas gegen ungute Zustände zu unternehmen...
Die "Wirtschaft" kennt ihre Macht und dehnt ihre Grenzen schleichend immer weiter aus- in kleinen Schritten, so daß im Einzelfall keiner was dagegen unternehmen mag, sich die Bevölkerung langsam dran gewöhnt und die Toleranzgrenze immer weiter gedehnt wird.
Es liegt an uns, ob wir den aktuellen Todesfall als MÖGLICHEN weiteren Schritt ignorieren wollen, oder ob wir uns die Mühe machen wollen, der Sache auf den Grund zu gehen.
Trinculo
04-12-2006, 12:51
Wir essen ja schließlich auch keine Tollkirschen, nur weil sie so schön glänzen und in diesem Bezug käme keiner drauf, einem Angst einreden zu wollen-
ich sehe in diesem Zusammenhang "Angst" als geschickt plaziertes Killerargument, das Leute beschämt und davon abhält, etwas gegen ungute Zustände zu unternehmen...Wenn Du Tollkirschen isst (zumindest ab einer gewissen Menge), dann stirbst Du. Bei Zimtsternen ist das nicht so. Es wurde nie ein Zusammenhang zwischen dem Verzehr von Zimtsternen und der Zunahme irgendwelcher Erkrankungen nachgewisen. Da das ganze nicht zum eigentlichen Thema des Threads gehört, hier nur ein Link: Gefährliche Zimtsterne (http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/mahlzeit/567544/)
Was sind denn die unguten Zustände? Dass man uns ständig Lösungen verkaufen möchte für Probleme, die man uns kurz vorher eingeredet hat?
Was den Tod des Lehrers betrifft: natürlich sollte man erst die Faktenlage abwarten. Solange sich allerdings nicht Ähnliches in allen Shaolin-Tempeln ereignet, würde ich nicht gleich auf ein "Shaolin-Problem" schließen. Es ist schlimm genug, dass ein Mensch auf derart grausame Weise zu Tode gekommen ist. Das Wichtige ist jetzt, die Umstände des Vorfalls zu klären, und zu verhindern, dass er sich in ähnlicher Weise wiederholt
Wir in Europa können nichts klären. Wir könen nur darauf warten, dass die Sache abgeschlossen ist und dann darüber diskutieren. Alles andere sind unnötige Spekulationen.
Gruß
@ Daisy
Mit "wir" meine ich uns. Uns Menschen. Alle (zumindest die in nicht-kommunistischen Ländern, die anderen dürften sich schwer tun mit Protesten).
@ Trinculo
Zimtsterne enthalten einen Stoff, Cumarin o.ä., der nachweislich leberschädigend ist, deswegen auch die gesetzlich festgelegten Grenzwerte. Bei Kleinkindern können bereits drei "überdosierte" Zimtsterne gesundheitliche Schäden anrichten. Das ist erwiesen. Daß die Lebensmittelindustrie nun um ihre Geschäfte abzusichern die Sachlage verharmlost, war schon fast zu erwarten.
Es gibt auch viele Beispiele für Gleichgültigkeit gegenüber eigentlich untragbaren Zuständen, die nicht durch die Presse gehen. Es ging mir um den gesamten Zustand der Gleichgültigkeit, nicht ums einzelne Beispiel. Ich habe aber allgemein bekannte Beispiele gewählt.
Ich sehe die Vorfälle auch nicht als generelles Shaolin-Problem- aber es muß untersucht werden, ob der Leiter des ShaolinTempels in NY - als Individuum- korrekt oder unrecht gehandelt hat.
Hallo Leute,
was alles in kurzer Zeit geschrieben werden kann. Beachtlich, bedenklich, berauschend, be ....
War kurz auf einem Seminar und schon quillt er über der Shaolin-Postkasten.
Meine Meinung dazu deckt sich mit einem Absatz von Trinculo.
@Was den Tod des Lehrers betrifft: natürlich sollte man erst die Faktenlage abwarten. Solange sich allerdings nicht Ähnliches in allen Shaolin-Tempeln ereignet, würde ich nicht gleich auf ein "Shaolin-Problem" schließen. Es ist schlimm genug, dass ein Mensch auf derart grausame Weise zu Tode gekommen ist. Das Wichtige ist jetzt, die Umstände des Vorfalls zu klären, und zu verhindern, dass er sich in ähnlicher Weise wiederholt.
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sollte es weiter zu einer Privatfehde ausufern, muß die Sache leiden. Dann wäre einfach ein closen die Reaktion.
Bei möglichen Morden sollte auch das Shaolin-Deckmäntelchen der Barmherzigkeit langsam mal wegbleiben. Daß Mönche auch mal für Kost und Logis arbeiten um einer echten buddhistischen Gemeinde zu helfen, halte ich nicht für ungewöhnlich. Ob das hier der Fall ist, wird von der einen Partei behauptet die Geld zurückgehalten hat, und von Freunden vehement bestritten. Ich finde es auch merkwürdig daß der Selbstmord eng zusammenfällt mit einem Besuch durch eine einflußreichere Ordensperson. Psychologisch kann ich sowas nicht nachvollziehen daß man sich mit dieser verabredet, und statt nochmal Besserung zu erreichen oder sich auszusprechen bzw. anzuvertrauen bringt man sich lieber vorher noch mal schnell um, statt nach dem Gespräch. Da wo es aber um reichlich Geld geht, und die Möglichkeit besteht daß Geld zu privaten Zwecken unterschlagen wurde, darf man auch getrost die Möglichkeit in Betracht ziehen daß Morde begangen werden wo das aufzufliegen droht. Da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen, und es bleibt zu hoffen daß die Autopsie da klare Ergebnisse bringt. Danach reden wird dann mal weiter.
Ich wollte die Möglichkeit eines Mordes nicht erwähnen, um die Gemüter nicht noch mehr zu erhitzen, halte es aber auch für möglich- und genau deshalb ist eine gründliche Untersuchung ja so wichtig.
Den Shaolin-Tempel NY ohne Beweise abzuurteilen halte ich für genauso gefährlich, wie die Möglichkeit unkorrekter Handlungen von Vornherein auszuschließen, nur weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Eine Privatfehde war eigentlich nicht beabsichtigt.
Ich respektiere Shaolin, weil ich die Moral und Philosophie Shaolins achte.
Man muß aber auch dahinter her sein, daß diese Werte erhalten bleiben und möglichem Mißbrauch Shaolins durch einzelne "Schwarze Schafe" vorbeugen.
Ich finde das unverantwortlich. Von menschenunwürdig sind wir hier schon bei Mord. Wo soll denn das noch hinführen. Ist es so schwer, sich zurückzuhalten und zu warten, bis wirkliche Fakten offen liegen?
Auch Rufmord ist Mord. Deshalb denke ich, dass etwas mehr Zurückhaltung mit Verurteilungen geboten ist.
Daisy
Tshingis
04-12-2006, 17:23
Das ist einfach mal der Grundsatz der Menschenwuerde. Arbeit muss verguetet werden.
das ist der letzte schwachfug. also bitte.....nachdenken schadet nicht, stephen. probiers doch auch mal.
Tatsache ist, es hat einen Toten gegeben (und früher schon mal einen?).
Wahrscheinlich war der Arme einfach so fertig, daß er keinen Ausweg mehr sah, aber um die Umstände seines Todes wirklich herausfinden zu können, wird die New Yorker Polizei sicherlich ALLE Möglichkeiten überprüfen.
Und das sollte ein Menschenleben auch wert sein.
Auch wenn der dortige Shaolin-Tempel deswegen vorübergehend großen psychischen Belastungen ausgesetzt ist.
Ich denke, daß die restlose Aufklärung auch im Interesse des Shaolin-Tempels liegt.
Artikel
http://news.newamericamedia.org/news/view_article.html?article_id=b8bd81f8d45fca9cd0197 912ef7aa8da
Über diesen Link kann man alle Fragen und auch Anschuldigen direkt an den Endabnehmer schicken.
http://www.usashaolintemple.com/index.php?option=com_contact&Itemid=3
USA Shaolin Temple
Address:
446 Broadway, 2nd Floor
New York City
New York
10013
Email: info@usashaolintemple.org
Telephone: 212.358.7876
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Der Artikel ist äusserst vage, da kann man wenig bis nichts entnehmen. Außer den Gedanken daß sich ein Mönch, der Buddhismus praktiziert und gefestigt ist, sich nicht wegen schlechtem Essen, Smog oder weil er kein Geld bekommen hat umbringt. In dem anderen Bericht mit dem Zusatz daß er AM GLEICHEN TAG mit einer Oberin des Ordens verabredet war, die man als einflußreicher ansehen kann als den gewöhnlichen Handlanger, und sich dann vorher umbringt, da kann man schon ein paar ganz grosse Fragezeichen setzen. Wenn das dann noch stimmt daß "andere Verletzungen" gefunden wurden, dann ist man bei einer Morduntersuchung, mit offenem Ausgang. Da kann es dann auch nicht mehr um den "guten Ruf des Tempels" gehen. Ich kann nur hoffen daß die Ermittler wirklich mit aller Sorgfalt vorgehen und sich nicht beschwichtigen lassen, und das nicht auf sich beruhen lassen weil es eh ein Ausländer war.
Wißt Ihr was?
Ich hab die ganze Zeit gebrütet, warum mich das Thema so fesselt und jetzt weiß ich warum:
Weil ich einfach nicht verstehe, wie man einen Menschen um die halbe Welt zu sich holen kann und dann zulassen kann, daß es ihm so schlecht geht, daß er sich umbringt...???!!!
Ich meine, ich hab dann doch Verantwortung für meinen "Schützling"?
Und wenns ihm schlecht geht, dann steh ich doch auch persönlich dafür ein, daß er HILFE bekommt und lasse ihn nicht alleine oder setze ihn gar vor die Tür!!!
- und wenn ich mich händchenhaltend mit ihm ins Flugzeug setze und ihn persönlich wieder daheim abliefere????
DAS ist in meinen Augen Barmherzigkeit, pfeif aufs Geld!
Ich weiß, man soll niemanden be- oder verurteilen, aber in diesem Fall fällt mir das richtig schwer!
Wie konnten die Verantwortlichen es nur bis zu einem Selbstmord kommen lassen????
Und jetzt schnapp ich mir mein Lexikon und stelle genau die Frage an Daos angegebene Adresse-
Wo waren Menschlichkeit und Barmherzigkeit???
(vorausgesetzt die "Fragezeichen" haben nicht doch tiefere Bedeutung!)
So.
Hab jetzt genau die Fragen meines Texts von vorhin an den dortigen Shaolin-Tempel gestellt.
(Ohne Mordvorwürfe oder so)
Bin mal gespannt, ob ich Antwort bekomme.
Wenn ja, poste ich sie hier.
Hi scarabe,
ja so kann es wirklich gehen. Die Fragen dahin schicken, wo sie gestellt werden sollten. Nicht bei der Gruppe "Vermutung, Behauptung, Vorverurteilung" sondern bei der Gruppe "Ansprechpartner".
Lemartes
04-12-2006, 20:33
Interessant ist noch, daß auch bei Russbo anklingt, daß viele Schulen zu geldorientiert (money-driven) sind- die ansonsten netten "Kameraden" vergessen ihre Werte, sobald es ums Geld geht.
Und die Überbewertung des Geldes bzw. übermäßige Abhängigkeit vom Geld ist meiner Meinung nach auch eine der Krankheiten unserer modernen Gesellschaft!
(Geld als Götze anstatt als Mittel zur Realisierung der Lebensziele)
Das ist ein Paradoxum. Nur deshalb gibt es unsere heutige Gesellschaft, denn nur so ist die industrielle Revolution zustande gekommen.
Und nun überleg mal, warum eine industrielle Revolution im konfuzianischen China um die erste Jahrtausendwende nach Christus nicht beginnen konnte, obwohl alle Voraussetzungen gegeben waren.
Zu den "Killerspielen" muss man nicht viel sagen. Ausser, dass die nicht schuld sind, sondern die Gesellschaft und unser Schulsystem bei der Bewältungung von Themen wie Mobbing total versagt.
Ansonsten gibt es nicht viel zu dem Thema zu diskutieren. Wer schuldig ist(oder ob überhaupt jemand schuldig ist), wird hoffentlich eine Ermittlung zeigen. Bis dahin gilt für mich: in dubio pro reo.
Was allerdings nicht als Unantastbarkeit eines Mönchs ausgelegt werden sollte. Die sind auch nur Menschen und können genauso geldgierig und schlecht sein/werden.
@ Scarabe
Wär cool wenn du mal bescheid gibst was von denen zurückkommt.
Natürlich per PN...
Wenn was zurückkommt, stell ichs ins Forum, dann kann es jeder lesen.
Interessant finde ich folgenden Satz schon, insbesondere wenn man zuvor die Aussagen der Nachbarn und Bekannten gelesen hat (Artikel von Newsamerica):
New York Citycouncilman John Liu said that his office has received many letters about the monk’s death, but it is still too early to say whether anyone was at fault or whether a crime has been committed.
Warten wirs ab.
Die Russbo-Diskussion sollte Pflichtlektüre für einige hier werden, täglich.
Wenn was zurückkommt, stell cihs ins Forum, dann kann es jeder lesen.
Den Artikel (vor allem die letzten Zeilen) fand ich auch interessant, hatten wir den schon?
http://news.newamericamedia.org/news/view_article.html?article_id=b8bd81f8d45fca9cd0197 912ef7aa8da
jo... post #62 von dao... erster link
ich werds mal übersetzen... vielleicht interessierts ja wen...
stellen, wo ich mir unsicher bin mit originaltext in klammern
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der selbstmord eines shaolin-mönchs schock die chinesische gemeinde new yorks
sing tao daily, nachrichtenkurzfassung, joe xia und crystal feng, übersetzung durch eugenia chien, erschienen am 1. dezember 2006
new york - der selbstmord eines shaolin-mönchs schock die chinesische gemeinde in new york, die jetz die behandlung der mönche durch deren tempel in frage stellen.
heng shan, ein 27 jahre alter buddhistischer mönch erhöngte sich selbst im hinterhof eines new yorker wohnhauses am 24. november. heng shan war gesundheitlich angeschlagen und fiel in depressionen, als er seine aufenthaltserlaubnis in den vereinigten staaten verlor. das new york polizeidepartment des 109. bezirks hat seinen tod als selbstmord eingestuft.
heng shan kam 2003 mit einem h1-visum, gesponsort vom abt guo lin des new yorker shaolin tempels in flushing, um als kampfkunstlehrer zu arbeiten. aber wie viele mönche erhielt heng shan weder lohn noch spenden vom tempel, welcher die mönche mit essen und unterkunft versorgte.
heng shans tod erschütterte die buddhistische gemeinde, von denen einige nach angaben der äbtissin (geiles wort) heng lin vom queens shaolintempel abt guo lin für verantwortlich halten. sie erklärte der sing tao daily, dass wegen der von abt guo lin gesponsorten h1 arbeitsvisa für mönche wie heng shan der tempel sich nicht mehr um den papierkram kümmert, welcher nötig ist, damit die mönche legal in den USA bleiben können. mönche wie heng shan kamen legal in die USA aber wurden nichtregistrierte immigranten, als der tempel versagte sich um ihre visaverlängerung zu kümmern (anm: vorlage: 'paperwork')
das shaolinkloster ist der einzige buddhistische tempel, indem kampfkünste und buddhismus kombiniert werden. es ist eine der berühmtesten kampfkunstschulen der welt. mönche in den shaolintempeln absolvieren traditionell ein sehr hartes training und meditation. aber als sich weltweit zweigstellen der shaolinkloster entwickelten, versuchten manche aus den schulen profit zu schlagen. der shaolintempel wurde umstrittener, als manche schüler kritisierten, dass die buddhistische disziplin verloren ging und andere darum kämpfen, die authentischen shaolinklöster zu sein.
eine frau, die dem flushing shaolintempel geld gespendet hatte, sagte sie hätte angeboten heng shan zu helfen, medizinische versorgung zu bekommen, die auch nichtregistrierten immigranten zugänglich ist. aber abt guo lin lehnte ab, weil er fühlte, dass es zuviel ärger verursachen würde. sie sagte, abt guo lin bezahlte nie die mönche, welche in armut lebten. ohne geld, familie oder papieren (anm: vorlage: 'legal documentation') könnten die mönche nicht außerhalb des tempels überleben. sie sagte, dass anwohner in der gegend den
mönchen manchmal geld geben, damit sie dies am jahresende zu ihrer familie nachhause schicken können. sie bat die sing tao daily, anonym bleiben zu können.
als antwort auf die kritik aus der gemeinschaft sagte abt guo lin, dass heng shan für den tempel wichtig war und sein potential gepflegt wurde. er sagte, dass er nicht einen seiner besten (anm: vorlage 'favorite' also im original eher liebsten) schüler schlecht behandeln würde und dass die öffentlichkeit keine gerüchte glauben sollte. auf einer pressekonferenz am 28. november sagte abt guo lin, dass der tempel heng shan keinen lohn schulde. er sagte, der tempel hätte angeboten, heng shans eltern geld zu schicken, aber heng shan lehnte ab.
nach angaben des sing tao daily ist der new yorker shaolintempel als wohltätige organisation registriert. (amn: vorlage: 'non-profit organization')
als wohltätige organisation ist der tempel an US arbeitsrecht gebunden, wenn er kampfkunst-mönche einstellt um kampfkünste in den tempeln zu lehren. rechtsanwalt für einwanderungsfragen Zhang Zhong-yuan sagte der sing tao daily, dass der tempel als arbeitgeber die mönche entlohnen müsse. aber abt guo lin sagte, dass mönche üblicherweise keinen lohn von ihren tempeln erhalten, aber vom tempel essen, unterkunft und medizinische versorgung gestellt bekämen.
zhang sagte, dass essen und unterkunft nur ein teil des lohns der mönche sein kann. er sagte der lohnkonflikt zwischen arbeitgebern und arbeitnehmern ist weit verbreitet in der chinesischen gemeinschaft. wenn die regierung die situation verfolgt, ist es hochwahrscheinlich, dass arbeitgeber verklagt werden.
ein sprecher der chinesischen botschaft in new york sagte, dass die botschaft heng shans eltern in der provinz anhui kontaktiert hat aber diese nicht vorhaben in die USA zu kommen um die beerdigung zu organisieren. (anm: vorlage: 'funeral arrangements') john liu aus new yorks stadtrat sagte, das sein büro viele briefe zum tod des mönchs erhalten habe, aber es noch zu früh sei, ob jemand schuld hat oder ein verbechen begangen wurde
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grüße
Zitat von Tschingis
Zitat von Stephen
Das ist einfach mal der Grundsatz der Menschenwuerde. Arbeit muss verguetet werden.
das ist der letzte schwachfug. also bitte.....nachdenken schadet nicht, stephen. probiers doch auch mal.
Watt? Arbeitsvergütung ist eine direkte Folge der Menschenwürde. Das kannste überall nachlesen (sogar im Katechismus der Katholiken ;)). Und genau deswegen darf in Deutschland auch niemand umsonst in ein Arbeitsverhältnis gestellt werden. Jeder Arbeitsvertrag muss vergütet sein und das Lohnminimum erfüllen. Jemand der umsonst Arbeiten muss, und grade mal so Essen und Trinken gekommt, ist in unserem Sprachgebrauch ein Sklave. Das ist Common Sense. Was verstehste da nicht?
Natürlich kann jemand freiwillige Arbeit leisten. Aber darüber rede ich nicht. Ich rede über Arbeitsverhältnisse (also den Vertrag) und das Recht jedes Menschen Geld für seine getane Arbeit Vergütung zu verlangen. Und in Deutschland ist das wie gesagt sogar Pflicht per Gesetz.
Lieber Stephen,
@
Arbeitsvergütung ist eine direkte Folge der Menschenwürde. Das kannste überall nachlesen (sogar im Katechismus der Katholiken ). Und genau deswegen darf in Deutschland auch niemand umsonst in ein Arbeitsverhältnis gestellt werden. Jeder Arbeitsvertrag muss vergütet sein und das Lohnminimum erfüllen. Jemand der umsonst Arbeiten muss, und grade mal so Essen und Trinken gekommt, ist in unserem Sprachgebrauch ein Sklave. Das ist Common Sense. Was verstehste da nicht?
Hier bist Du aber sehr blauäugig. Sag das mal den Unternehmern, die Arbeitskräfte entlassen und nur noch Leute als Ein-Euro-Job nehmen oder Mitarbeiter nehmen, die volle Leistung bringen müssen für 160 Euro im Monat. Sag das Mal den Politikern, die den Unternehmern solches Gebaren ermöglichen.
@
Ich rede über Arbeitsverhältnisse (also den Vertrag) und das Recht jedes Menschen Geld für seine getane Arbeit Vergütung zu verlangen. Und in Deutschland ist das wie gesagt sogar Pflicht per Gesetz.
Genau das sagt das Gesetz aus: Jeder muss bereit sein, für einen Euro pro Stunde zu arbeiten. Wie nennst Du das?
Gruß
cylorijin
05-12-2006, 09:40
Wir in Europa können nichts klären. Wir könen nur darauf warten, dass die Sache abgeschlossen ist und dann darüber diskutieren. Alles andere sind unnötige Spekulationen.
Gruß
Bis die "Sache" abgeschlossen ist vergehen Wochen bis Monate. Bis dahin ist das in der breiten Öffentlichkeit vergessen... Sowas nennt man glaube auch "Totschweigen".
Richtig angestengte Ermittlungenlaufen meist nur unter Druck der "aufgebrachten" und dirkutierenden Öffentlichkeit.
bei den letzten beiden Beiträgen wären wir wieder bei der von mir gestern beklagten Gleichgültigkeit: Die, denen es gut geht, unternehmen nichts und die Schwachen, die betroffen sind, können nichts unternehmen.
(Ein-Euro-Jobs: volle Leistung bringen ohne faire Bezahlung und vor allem: statt der für die Arbeit übliche Anerkennung bleibt der Status des "bettelnden" und der Gesellschaft auf der Tasche liegenden Hartz-4-Empfängers am Jobber hängen- was für ein Betrug!)
Das sollte geändert werden, bevor es noch/immer schlimmer wird.
Bisher noch keine Antwort vom Shaolin-Tempel.
Mir ist heut Nacht allerdings auch noch der Gedanke gekommen, daß der tote Lehrer mittlerweile ja sicher auch einige Leute außerhalb des Tempels kannte und daß man nicht komplett ausschließen kann, daß sein Tod auch damit zusammenhängen kann- also die Ursachen nicht alleine in der unseligen Entwicklung mit seinem Arbeitgeber hatte....Ich begreife nämlich auch nicht, wieso sich jemand so kurz vor einem klärenden Gespräch (=Hoffnung) umbringt...
Hallo,
@scarabe
Bisher noch keine Antwort vom Shaolin-Tempel.
Warum auch. Außer Spekulationen gibt es keine Fakten. Wie Du selbst schon schreibst, es könnte auch ganz anders sein.
Gruß
Weißt Du, was ich die Leute gefragt habe?
(Es ging immerhin um Fürsorge und nicht um die Umstände des Todes...)
Abgesehen davon kann man auch als Institution seinen Stolz und seine Würde schon mal hinten anstellen, wenn es um ein Menschenleben geht... ist meine Meinung.
cylorijin
05-12-2006, 11:36
Ohne die Spekulation,
was hätte geschehen können,
wirft das tatsächlich Geschehene
keine Schatten.
-Sebastian Haffner-
mfg cylo
Es gibt schon mal den Fakt daß sich ein "Shaolin-Mönch" der vom Kloster nach NY gekarrt wurde und dort "angestellt" war erhängt hat, oder aufgehängt wurde. Das allein sollte Grund genug sein, die Zustände auch von Shaolin-Seite mal zu untersuchen. Außer natürlich man kennt sie schon und hat sie mit verursacht, oder sanktioniert, oder will diese.
Blöderweise wird die Sache nicht von "Shi" Yong Xin untersucht, sondern von der New Yorker Polizei, vermutlich von der Mordkommission, wenn sich erste Zweifel am Selbstmord ergeben. Schade, daß man die nicht bestechen kann.
Ich will nicht mal ausschliessen daß es tatsächlich Selbstmord war. Der ist aber eine direkte Folge der Zustände an diesem "Kloster" bzw. "Tempel". Wenn auch nur ein Teil der Vorwürfe auf dem Russbo-Forum wahr ist, ist das bereits ein Skandal, insbesondere wenn man immer mit dem Anspruch des wahren Buddhismus weihräuchern kommt. Schade, daß die Wirklichkeit immer so böse sein muß. Aber, wenn man ganz fest daran glaubt daß es alles nicht stimmt, dann stimmt es nicht. Jedenfalls für einen selbst, soll die armen Teufel doch selbiger holen wenn sie nicht auf sich aufpassen können.
Tshingis
05-12-2006, 15:57
@stephen
dann schreibs auch so auf, sonst wirds nämlich müll.
Ich verfolge die Diskussion im Russbo-Forum auch und kann sie nur weiterempfehlen.
Besonders interessant finde ich folgende Aspekte- für nicht-Englisch-Leser-
Die offensichtlich mangelnde Fürsorge;
Shaolin-Schüler wachsen in China zwar in klösterlicher Strenge auf, aber in starker sozialer Einbindung. Die Freiheit und Isolation des Westens sind von jemandem, der das nicht gewöhnt ist, nur schwer zu ertragen, insbesondere im Zusammenhang mit Streitigkeiten, Geldmangel und verlorenem sozialen Status. (angesehener Lehrer/Illegaler)
Die schleichende Wandlung der Prinzipien in Shaolin, bedingt durch die Einmischung der Chin. Regierung- statt Barmherzigkeit und Menschlichkeit zählen Systemtreue, Gewinn und Leistung-
was auch bei einigen- nicht allen- auswärtigen Shaolin-Meistern/Mönchen spürbar ist (und was unterstrichen wird durch die Tatsache, daß sich die echten noch bestehenden Mönche großteils in die einsamen Berge zurückgezogen haben.)
Etwas erweitert von mir:
Von dem ursprünglichen Grundgedanken der Erleuchtung- (die das Wissen beinhaltet, daß alle Menschen und alle fühlenden Wesen aus deselben "kosmischen Suppe" stammen, denselben Göttlichen Lebensfunken in sich tragen und somit unabhängig von ihrer irdischen Daseinsform ebenbürtig sind), die alle Menschen/Lebewesen mit Achtung und Respekt behandelt also, sich an die Gebote des Nicht-Verletzens hält (SV anstatt Fertigmachen, auch VERBAL und MENTAL gültig!)
vertreten mittlerweile doch EINIGE (nicht alle!) Verantwortliche ganz andere Ansichten, die das Wohl des einzelnen Menschen gnadenlos ignorieren, sobald es um Geld, Status oder ihre eigenen Interessen geht-
Aber man darf bei aller Disziplin nicht vergessen, daß eine Institution nur soviel "taugt", wie ihre Mitglieder...und da bleiben auf dem Weg zu einer hohen Stellung die Weisheit und die Menschlichkeit doch allzu oft auf der Strecke...schade, daß dann ausgerechnet diese Personen oft das Sagen haben ;-)
Man sieht im Forum also eine gewisse Gefahr, daß sich einige Shaolin-Tempel von einer ganzheitlichen Schule, die sich an inneren Werten der Menschlichkeit und "Erleuchtung" orientiert, ganz einfach hin zu einer "gewöhnlichen" Wushu-Schule entwickeln...
Zuletzt: Das mögliche Zerbrechen des Idealismus, die Desillusionierung, wenn so ein Lehrer im Ausland feststellt, daß mögliche Werte, für die er bisher gelebt und sich kasteit hat, nicht oder nur teilweise noch Bestand haben als möglichen Mit-Grund für einen Selbstmord...
christoph
06-12-2006, 00:11
Vage zum Thema passend hier (http://zonaeuropa.com/20061203_1.htm) nochmal eine unterhaltsame Story über prügelnde fake Shaolin Mönche in Chongqing. Man beachte vor allem die ausgefeilte Technik mit der sie auf den Fotoreporter einprügeln. :D
Hy
Ich wollte mich zu diesem Thema eigentlich nicht äussern.
Die New Yorker Polizei wird ihren Job sicherlich machen und der Fall wird aufgeklärt werden.
Alles andere ist nur Spekulation.
Zu den prügelden (Shaolin)? aus Chongqing.
http://de.wikipedia.org/wiki/Chongqing
Seit wann gibt es ein Shaolin Kloster in der Gegend Chongqing einer Regierungsunmittelbaren Stadt die abgetrennt wurde von Sichuan?
According to Chengdu TV channel 33 reporter Lu Ji'an, they received a citizen tip that several dozen self-proclaimed Shaolin monks had set up a big canopy in the street to perform martial arts in the name of charity but actually for profit. So the reporters went to the location under cover. There, they were asked to pay a 10 RMB admission fee even though this was a free performance. Afterwards, the reporters identified themselves and wanted to interview the group leader about whether the group had the necessary permits to perform in public space.
Quelle:http://zonaeuropa.com/200611.brief.htm#091
In der VRChina ist vieles nicht so wie es scheint!;)
Shaolin ist ein Markenname geworden mit dem man Geld verdienen kann.
In der neuen sozialistisch-früh kapitalistischen Ellenbogengesellschaft Chinas zählt nur Geld,Erfolg,Macht usw. !
Korruption,Betrug,Ausbeutung.... sind an der Tagesordnung es zählt oft das Recht des Stärkeren.
Es gibt einige Betrüger die sich als Shaolin Mönche ausgeben um Geld zu verdienen.
Die moderne chinesiche Gesellschaft kennt andere Werte wie unsere vom Christentum, der Aufklärung geprägte westliche Gesellschaft.
Menschenrechte,Gesetze... werden nicht beachtet und in vielen Gegenden Chinas herrscht das Recht des Stärkeren!
Wer Beziehungen,Macht,Geld hat bekommt Recht und wird für Vergehen oft nicht bestraft.
Ein Menchenleben zählt nicht viel in dieser Gesellschaft die von einer möchtegern sozialistichen Diktatur regiert wird.
PS: Wer das wahre China erleben will sollte nicht in Hotels oder Touristen Gegenden verweilen. Durch Reisen mit Reisegesellschaften sieht mann nicht das wahre China sondern nur Postkarten Idyllen.
Gruss
leopan8
christoph
06-12-2006, 07:48
H
Zu den prügelden (Shaolin)? aus Chongqing.
http://de.wikipedia.org/wiki/Chongqing
Seit wann gibt es ein Shaolin Kloster in der Gegend Chongqing einer Regierungsunmittelbaren Stadt die abgetrennt wurde von Sichuan?
Deshalb habe ich das auch in "" gesetzt.
Es verdeutlicht mithin nur, was in China heute alles so möglich ist und dass naiv-begeisterte Kampfkünstler genau hinschauen sollten mit wem sie es da zu tun haben und welchen Hintergrund das ganze hat. Das widerspricht natürlich nicht der Tatsache, das es keine ehrlichen Lehrer und "echte" Hingabe an die Kunst gibt. Klar gibt es die. Habe ich mittlerweile oft genug erlebt bzw. aus erster vertrauenswürdiger Hand gehört.
Man findet sie im Zweifelsfall nur nicht im Rampenlicht und da wo die Möglichkeiten Geld zu verdienen groß sind. In dem Bereich sind erstens die Anreize zu groß und zweitens die Restriktionen zu schwach, als das sich solche Leute gegen skrupellose und letztlich ja auch oft aus der Not getriebene "Geschäftemacher" durchsetzen könnten.
hy christoph
Deshalb habe ich das auch in "" gesetzt.
Ja , du solltest jedoch erwähnen, dass es keine echten Mönche waren sonst kann dieser Artikel missverstanden werden!
Es gibt noch mehr Betrüger die sich als Shaolin Mönche ausgeben!:rolleyes:
Gruss
leopan8
christoph
06-12-2006, 07:56
PS: Wer das wahre China erleben will sollte nicht in Hotels oder Touristen Gegenden verweilen. Durch Reisen mit Reisegesellschaften sieht mann nicht das wahre China sondern nur Postkarten Idyllen.
Dieser Teil, den Du und ich vielleicht weniger schätzen, ist dennoch genauso reales China. ;)
christoph
06-12-2006, 07:57
hy christoph
Ja , du solltest jedoch erwähnen, dass es keine echten Mönche waren sonst kann dieser Artikel missverstanden werden!
Es gibt noch mehr Betrüger die sich als Shaolin Mönche ausgeben!:rolleyes:
Gruss
leopan8
Habs geändert!
hy christoph
Es verdeutlicht mithin nur, was in China heute alles so möglich ist und dass naiv-begeisterte Kampfkünstler genau hinschauen sollten mit wem sie es da zu tun haben und welchen Hintergrund das ganze hat. Das widerspricht natürlich nicht der Tatsache, das es keine ehrlichen Lehrer und "echte" Hingabe an die Kunst gibt. Klar gibt es die. Habe ich mittlerweile oft genug erlebt bzw. aus erster vertrauenswürdiger Hand gehört.
Dieser Teil, den Du und ich vielleicht weniger schätzen, ist dennoch genauso reales China.
Als ich ein Jugendlicher war, hatte ich wie viele ein verklärtes romantisches Bild von China,Shaolin,den Kampfkünsten usw. .
Habe seitdem China bereist(nicht nur Touristen Orte und entwicklete Städte) und habe dort innerhalb der Familie meiner chinesichen Freundin gelebt.
Was ich dort erlebt,gesehen habe hat mein Bild von China stark verändert.
Viele Leute im Westen haben ein falsches durch die Medien verursachtes Bild von der VR China.
PS: China ist nicht nur das entwickelte,reiche moderne Bejing,Shanghai,Hongkong usw. das oft in den Medien gezeigt wird.
Gruss
leopan8
Ich lese ja viel und ich stoße immer wieder auf Äußerungen asiatischer Philosophen, Schriftsteller etc., die der Meinung sind, daß aufgrund der Situation in asiatischen Ländern- schwierige politische Situation, wirtschaftliches Aufstreben usw...- ganz allmählich der Westen zum "Hüter" der (spirituellen) Kultur Asiens wird.
D.h., viele Träger dieses Wissens, die in Asien keine Möglichkeit sehen, entsprechend ihrer Werte zu leben, gehen sozusagen ins Exil (oder in die Berge) und verbreiten ihre Werte dort, damit sie auf fruchtbaren Boden fallen und vor allem erhalten bleiben.
Natürlich ist zu bedenken, daß manche es vielleicht auch einfach angenehmer finden, im sicheren Westen ein finanziell abgesichertes Leben zu führen und daß vor allem auch die chinesische Regierung ein geschicktes Marketing betreibt, das die restliche Welt aufmerksam macht,
aber es stimmt mich trotzdem nachdenklich.
Gerade wenn es um z.B. Shaolin geht, bin ich Kampfsport-bedingt deshalb ein bißchen sensibilisiert, weil man natürlich auch hier die Sorge hat, ob die eigentlichen Werte neben dem kommerziellen Gedanken des wirtschaftlichen Überlebens auch bestehen können...
(Man weiß ja als Außenstehender nie so genau, wer wahrhaftig ist und wer nicht, bzw. durch wen evtl. die chin. Regierung subtil "mitmischt"...
auch wenn ich davon überzeugt bin, daß die Mehrzahl der Leute in den Tempeln aufrichtige Absichten hat!...
und wir "Normalsterblichen" wollen ja schließlich ein paar "Vorbilder", die uns motivieren, auch selbst an o.g. Werte zu glauben...)
Lemartes
07-12-2006, 00:47
Zu diesem Thema empfehle ich das Buch "Will the Boat Sink the Water?: The Life of China's Peasants" ("Zur Lage der chinesischen Bauern") von Chen Guidi und Wu Chuntao. Es hat den Lettre Ulysses Award gewonnen und wurde in China ab der zweiten Auflage(ein Wunder, dass es überhaupt durch die staatliche Zensur kam) verboten. Trotzdem hat es dort unter der Hand eine Auflage von ca 10 Millionen Exemplaren.
Auch, wenn der Buchtitel an sich schon alles sagt, möchte ich hier ein kurzes Zitat hinein stellen:
"The Chinese economic miracle is happening despite, not because of, China's 900 million peasants. They are missing from the portraits of booming Shanghai or Beijing. Many of China's underclass live under a feudalistic system unchanged since the fifteenth century. They are truly the voiceless in modern China. They are also, perhaps, the reason that China will not be able to make the great social and economic leap forward, because if it is to leap it must carry the 900 million with it"
Ich will hier keine Schleichwerbung für dieses Buch machen, aber laut meinen Dozenten ist es DAS Buch, wenn man sich über die wirkliche momentane soziale Situation in China informieren möchte.
In meiner Fakultätsbibliothek steht es nun auch und ich werde es ab Weihnachten in Angriff nehmen.
Sowas mal zu lesen würde einigen hier jedenfalls nicht schaden.
christoph
07-12-2006, 02:08
Auch, wenn der Buchtitel an sich schon alles sagt, möchte ich hier ein kurzes Zitat hinein stellen:
"The Chinese economic miracle is happening despite, not because of, China's 900 million peasants.
Das halte ich für mißverständlich. Wahrscheinlich meinen die Autoren, dass der wachsende Wohlstand derzeit am großteil der Landbev. vorbei geht. Das ist zweifellos so. Dennoch wird dieser Wohlstand maßgeblich erst durch die 900 Mio. Bauern ermöglicht. Sie stellen nämlich das Gros der billig Arbeitskräfte, auf die Chinas Wirtschaftskraft noch immer fast ausschliesslich ruht.
"The fact that China has been able to absorb such a huge number of essentially unemployed people without any substantial demands for new state services may be a source of stability rather than unrest. In a peculiar way in the topsy-turvy world of Chinese official practices, the government seems to have built for the country an upside-down safety net, in that it is the large, established state enterprises, with their "iron rice bowls", which cannot survive in a competitive world and are receiving massive subsidies; while the truly unemployed migrant individiuals have to make it on their own, without any state help. This combination of unemployed and self-employed individuals looking after themselves and large, inefficient state enterprises getting government subsidies may turn out to be a formula for many years of stability in China."
Pye, Lucian W. 1996: The individual and the state in China: An overview interpretation., in: Brian Hook: The individual and ..
Das hat Lucian Pye zwar schon 1996 geschrieben, aber man sieht er hat weitgehend recht behalten. So pervers es ist, die gnadenlose Ausbeutung der chinesischen Landbevölkerung ist die Wurzel der Stabilität und des autoritäten Transformationsstaats.
Sorry mods für so viel off-topic! :D
Hy christoph
Das halte ich für mißverständlich. Wahrscheinlich meinen die Autoren, dass der wachsende Wohlstand derzeit am großteil der Landbev. vorbei geht. Das ist zweifellos so. Dennoch wird dieser Wohlstand maßgeblich erst durch die 900 Mio. Bauern ermöglicht. Sie stellen nämlich das Gros der billig Arbeitskräfte, auf die Chinas Wirtschaftskraft noch immer fast ausschliesslich ruht.
Das hat Lucian Pye zwar schon 1996 geschrieben, aber man sieht er hat weitgehend recht behalten. So pervers es ist, die gnadenlose Ausbeutung der chinesischen Landbevölkerung ist die Wurzel der Stabilität und des autoritäten Transformationsstaats.
Stimme Dir zu!
Wie ich schon geschrieben habe, habe ich nicht nur die glänzenden Postkarten Fassaden Chinas gesehen.
Habe mit einigen chinesichen Akademikern darüber diskutiert und mein Bild von China wurde von Ihnen bestätigt.
Dieses chinesiche System des schnellen Aufschwungs funktioniert nur so gut, weil es auf Milionen von rechtlosen Wanderarbeitern(Arbeitsameisen) beruht die oft gering entlohnt werden oder sogar keinen Lohn bekommen.(Arbeitssklaven)
Die Arbeiter Situation ist wie im Westen des 19 Jh. im Zeitalter der Industrialisierung wo Arbeiter keine Rechte hatten .
Es gibt keine Gewerkschaften für diese Menschen, einige Arbeiter müssen 14 und mehr Stunden Täglich für einen Hungerlohn arbeiten und das oft 7 Tage die Woche.
Wer Krank oder Arbeitisunfähig wird hat Pech gehabt!(Hire and Fire)
Einige westliche Firmen lieben dieses Arbeitsklima und lassen ihre Waren gerne ich China herstellen.(Globalisierung)
Das ist der angebliche Sozialismus mit kapitalistischen Zügen!!
Deshalb gibt es einen sehr hohen Leistungsdruck in dieser kalten Ellenbogengesellschaft.
Jeder versucht um jeden Preis, mit allen Mitteln nach oben zu kommen.
PS: Wer hinter die Fassaden des chinesichen Systems schaut,der wird noch mehr Unrecht finden.
Könnte noch mehr schreiben, dies würde jedoch den Rahmen sprengen.
Gruß
leopan8
christoph
07-12-2006, 09:40
Damit Dao nicht sauer wird habe ich mal die Diskussion hier (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f73/folgen-chinesischen-wirtschaftsentwicklung-weitergefuehrt-52716/#post812680) fortgeführt. ;)
bin ich schon jemals sauer geworden? :D So viel Relaxtheit auf einem zentralen Punkt verträgt diese Welt eigentlich gar nicht. ;) Und das auch als OT.
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