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Vollständige Version anzeigen : KKB-Projekt Info-Sammlung: Fakten zum Säbel



Alte Kampfkunst
04-12-2006, 22:06
Hallo allerseits!

Ich möchte hier gerne mal einen etwas anderen Thread zum Thema "Säbel" starten. Die Idee dabei ist es, wirkliche Fakten zum Thema organisiert zusammenzutragen statt zu diskutieren. Diskussionen können natürlich in einem anderen Thread stattfinden. Mit etwas gutem Willen könnte das ganze hier in einen Beitrag für die Bibliothek hier münden.
Ich werde in den nächsten Wochen gezielt Fragen stellen und wer sich an diesem Thread beteiligen möchte, der beantwortet gezielt die jeweilige Frage. Anregungen zu Themen, die ihr in diesem Thread berücksichtigt wissen wollt, die aber über die Beantwortung des jeweils gestellten Themas hinausgehen, schickt ihr mir bitte per PN. Ich werde dann zum gegebenen Zeitpunkt eine entsprechende Frage hier stellen. Sonst würde sich der Thread doch zu schnell vom eigentlichen Thema weg entwickeln.

Damit das ganze Sinn macht, bitte ich euch alle Aussagen mit detailierter Quellenangabe zu versehen. Wenn man sich auf Bücher bezieht bedeutet das Autor, Titel, Ort, Jahr, Seite; idealerweise direkt mit dem Zitat der entsprechenden Textstelle. Bei anderen Quellen bitte vergleichbar detaillierte Angaben.

Internetseiten sind kritisch, da dort jeder unreflektiert den größten Unsinn veröffentlichen kann. Wenn z.B. Willi Wipfel auf seiner HP erklärt, dass sich der Säbel vom klingonischen Batlech (oder wie immer man das Ding schreibt) herleitet, dann ist das für diesen Thread und mich persönlich absolut egal. Filtert also bitte selbstständig - umso weniger werden die Mods zu löschen haben. Auch anonyme oder pseudonyme Quellen sind nicht relevant. Wenn der Verfasser einer Aussage nicht bereit ist, mit seinem Namen zu seiner Aussage zu stehen, kann er wohl selbst nicht allzusehr von seinem Statement überzeugt sein. Wenn ihr euch also auf Internetseiten bezieht, so gebt doch bitte direkt die Quellen mit an, die für die Aussagen auf dieser Seite angeführt werden. Gibt es dort keine Quellenangaben, dann ist die Aussage für uns hier wohl nicht relevant.

Statements ohne Quellenangabe helfen uns hier einfach nicht weiter.

Andererseits sind weitere Belege für gleiche Aussagen sehr hilfreich. Diese also bitte auch posten!

Soviel zum Einstieg.

Stefan

Alte Kampfkunst
04-12-2006, 22:08
1. Frage: Wie ist der "Säbel" definiert?

Alte Kampfkunst
04-12-2006, 22:08
Frage: Wie ist der "Säbel" definiert?

Ortenburg, Gerhard: Heerwesen der Neuzeit: Waffen der Landsknechte 1500 - 1650, Bonn 1984, unterteilt auf Seite 36 f. die "langen Griffwaffen" in
1. lange Griffwaffen mit gerader, breiterer Klinge = Schwerter
2. lange Griffwaffen mit gerader, schmaler Klinge = Degen
3. lange Griffwaffen mit gekrümmter Klinge = Säbel und Schweizersäbel

Er entnimmt diese Klassifizierung aus: Seifert, Gerhard: Einführung in die Blankwaffenkunde, Haiger 1982
sowie
Seifert, Gerhard: Fachwörter der Blankwaffenkunde, Haiger 1981

Beide Titel liegen mir nicht vor. Kann jemand die Werke von Seifert überprüfen?

Gruß

Stefan

Alte Kampfkunst
05-12-2006, 14:27
Meyer, Adolf: Deutsche Hiebstich-Fechtschule ..., Leipzig 1912, S. 17:

"Alle Waffen mit geraden Klingen heißen 'Degen', alle Waffen mit krummen Klingen 'Säbel'."

Alte Kampfkunst
12-12-2006, 15:38
2. Frage: In welchen Büchern zum Thema (Blank-)Waffenkunde, die den Säbel behandeln, wird auf eine Definition des Begriffes verzichtet?

Gruß

Stefan