Vollständige Version anzeigen : SV- Techniken für Frauen
***Nakatomi***
18-12-2006, 10:50
dieser thread soll eine sammlung und ein nachschlagethread werden mit möglichst wirksamen sv- techniken für frauen.
beide geschlechter und alle stilrichtungen sind hier aufgefordert, ihr wissen und ihre erfahrung möglichst detaillgenau und verständlich - bestenfalls mit bildern und/ oder tutorials und links- weiterzugeben.
achtung! da es hier immer leute gibt, die es bewusst und mit hingabe auf misverständnisse anlegen, bitte ich zu definieren, ob diese technik (oder der imaginäre angriff/ übergriff) im stand, am boden, gegen einen angreifer, gegen mehrere angreifer, mit waffe ohne waffe, und sonstwie stattfindet.
ich weiss, das ist überflüssiger schreibkram- aber das "was wäre wenn" gesülze und querulanten eine angriffsfläche zu bieten will ich uns mit dieser einleitung einfach mal ersparen.
sollte die diskussion über einige techniken zu hitzig werden, wäre es schön, wenn ihr selbttätig neue threads eröffnet mit einer bezeichnung wie "diskussion über sv technik technikname".
diese diskussion halte ich für genausowichtig, da sich dort durch die zahlreichen erfahrungen herausstellen kann, ob eine technik wirklich ihrem ruf entspricht und es sich lohnt, sie in sein repertoire aufzunehmen.
aber sie soll eben nicht in diesen thread, da er eine sammlung werden soll.
ich freue mich sehr auf euer wissen und gute ratschläge und tipps!
ich bin mir sicher, dass hier etwas beachtliches zusammenkommen kann!:)
http://www.pata2.jp/0AP/small/arigatou2.gif http://www.pata2.jp/0AP/small/Thanks2.gif
nakatomi
ich fang mal an :
mit stöckelschuhen mit voller wucht auf des angreifers fuss treten , einen höllischen tritt in die familienjuwelen und ab durch die mitte .
cheerr, nicey
genau ein Tritt in die Kronjuwelen ist, wenn es hart auf hart kommt, für MICH die einzige technik die mann ottonormal Frau/Mann schnell beibringen kann und danach nicht aufhören zu schlagen bzw zu treten sondern solage bis der Angreifer sich nicht mehr rührt.:)
extra nur für naki http://www.karate.eu.sk/mambo/images/techniky/72.gif nennt sich Kin-geri (soweit ich weiß übersetzt Gold-Tritt :))
LG
***Nakatomi***
18-12-2006, 11:14
dennis- ich hoffe, das tut unserer freundschaft keinen abbruch, wenn ich sage: genau so bitte nicht.
keine klischees- keine "in die klöten"- einzeiler.
sonst kommen wir hier nicht voran.
nicht böse seinhttp://www.pata2.jp/0AP/animal/cat_b3.gif
naki
hey- ihr seid doch kampfsportler. ihr werdet doch mal eine besonders wirkungsvolle technik aus eurem stil benennen, bebildern und erklären können.
bitte- tuts für michhttp://www.pata2.jp/0AP/animal/tantan01.gif
z.b. so:
lowkick ins knie bzw kniekehle
http://www.womenscenter.emory.edu/assets/ESCAPE.jpg
http://www.womenscenter.emory.edu/assets/ESCAPE.jpg
DAS ist eine technik- nicht, eier treten und solange hauen kratzen beissen bis abgelassen wird
@ all:
Ich finde diesen Thread eine gute Idee, daher möchte ich mal in organisatorischer Hinsicht unterstützend eingreifen. Vielleicht wäre es hilfreich wenn man Techniken postet, daß man die allgemeine Situationsbeschreibung (wie von Nakatomi vorgeschlagen) in etwa stichwortartig abhandelt und hinterher die Technik beschreibt (auch gern mit Bildern).
zb so: (natürlich läßt man dann nur das zutrteffende stehen)
Position: Stand / Boden
Angreifer: 1 / mehr
Waffe: nein / ja ( welche)
sonstiges: (was einem noch einfällt, was man vor vornherein geklärt haben will.)
@ nakatomi: Wär das in Deinem Sinne?
astrid
***Nakatomi***
18-12-2006, 11:32
genau so hab ich mir das vorgestellt- vielen dank astrid:)
hahaha pedro- unfreiwillig komisch aber sehr sehr gut! danke
@naki nur ums richtig zu stellen! das Bild zeigt keinen Lowkick sondern einen sidekick gegen das Knie im Karate Kansetsu geri!
Ok neuer versuch.
im Karate: Tetsui-ganmen-uchi
ist ein Schlag gegen die Schläfe des gegners! die Bilder zeigen die "Grundschul" Ausführung.
Solte auch am boden funktionieren aber nicht so effektiev wie im Stand.
http://www.oyama-karate.at/techniken/techniken-images/tetsui-ganmen-uchi5.jpg
http://www.oyama-karate.at/techniken/techniken-images/tetsui-ganmen-uchi1.jpg
http://www.oyama-karate.at/techniken/techniken-images/tetsui-ganmen-uchi2.jpg
http://www.oyama-karate.at/techniken/techniken-images/tetsui-ganmen-uchi3.jpg
***Nakatomi***
18-12-2006, 11:55
@naki nur ums richtig zu stellen! das Bild zeigt keinen Lowkick sondern einen sidekick gegen das Knie im Karate Kansetsu geri!
hey meister pedro:verbeug: ich freue mich über die richtigstellung. ich habe keinen schimmer von karate!
war ja auch nur ein beispiel.
dieser " Tetsui-ganmen-uchi" ist wirklich auch sehr interessant- hat ähnlichkeit mit dem "deungjumeok olgul ap chigi" aus dem taekwondo- wo die ausholbewegung aber nicht von hinten kommt, sondern innen am passiv blockenden arm vorbei direkt mit den knöcheln auf die nasenwurzel.
wenn jemand davon ein paar bilder auftreiben könnte, wär ich ihm sehr verbunden!
super pedro! weiter so! und bitte führ doch die gelegenheit in der man diesen schlag anwenden könnte noch ein wenig aus.wenn schlag auf die schläfe geht- dann müsste man doch bei ausführung theoretisch seidlich vom angreifer stehen??und- was ich mich noch frage: würdest du persönlich diese technik für SV benutzen?und wehe du sagt jetzt nein
lg naki
Poistion: Überall
Angreifer: 1-2
Waffe: lange Nägel
Aktion: Nippel fies verdrehen
Bilder: FSK 18
***Nakatomi***
18-12-2006, 12:11
warum haben wir eigendlich keinen smiley, der den stinkefinger zeigt?
Der Schlag ist eigentlich so gedacht das man gegenüber vom gegner steht...
ein mögliches Szenario das ich mir vorstellen könnte:
Stand:
Angreifer: Jab mit der vorderen Hand(Linke)
Verteidiger: leitet die hand mit seiner vorderen nach außen hin weiter und kontert mit dem schlag(hintere) gengen die schläfe...
Boden(Guard):
Verteidiger ist im Guard und hält mit beiden händen den kopf des Angreifers fest löst eine hand, die andere hält weiter den kopf und macht den schlag gegn die schläfe... ist jetzt nur ne überlegung:)
da der angreifer bei frauen meist nicht auf die distanz achtet oder achten will:
ellenbogenschlag auf die nasenwurzel, kinn, kehlkopf oder schläfe, brustkorb
http://www.taichi-shaolin.com/Images/PageImages/TaiJi/Pics/ElbowStrike_00507.gif
http://www.taichi-shaolin.com/Images/PageImages/TaiJi/Pics/ElbowStrike_00507.gif
ausgangsstellung: arme oben, hände offen...
wenn er angreift, zugreifen will etc, den angriff weich blocken, also weiterleiten und aus der angriffslinie steppen
die körperdrehung, die man dabei hat gleich für den ellenbogenschlag nutzen
***Nakatomi***
18-12-2006, 12:30
Der Schlag ist eigentlich so gedacht das man gegenüber vom gegner steht...
oki- is sogar bei der blonden jetzt angekommen:rolleyes: got it
super noppel- danke für den ellenbogen.
ellenbogen ist das beste- vielleicht bekommen wir davon noch mehr zusammen
Also mir geht es so, dass wenn es wirklich um die Wurst geht, ich nicht das anwende, wovon mein Trainer schwärmt, sondern das was mir als erstes einfällt bzw. ich im Schlaf kann und mr dabei sicher bin.
Zudem ich eigentlich generell der Unterlegene bin, bin ich gern fies. D.h. Schläge/ Stiche zum Kehlkopf, Stich in die Augen, Finger verbiegen, Schlag zur Nase oder auch recht wirkungsvoll und aus Erfahrung (um mal ein Beispiel zu nennen): Ein Angreifer, hat mich am Boden in Rückenlage fixiert (in der Mount mehr oder weniger). Bin mit zwei Finger in seine Nase und hab diese mit einem ordentlichen Zug nach oben schön aufgerissen. der Angreifer hat augenblicklich von mir abgelassen und ich hab mich verkrümelt-sozusagen.
(hab ich das nicht so ähnlich auch am Marq getestet?:rolleyes: )
Hat mit KK/KS zwar nicht wirklich zu tun, aber hat funktioniert.
wenn die deckung des angreifers schlecht bis nicht vorhanden ist:
knietritt zum magen, leber, solar-plexus, wer mag...
normale boxer-kampfstellung, nacken oder hinterkopf mit beiden händen greifen (wer mag, kann seine hände hinter seinem nacken auch ineinanderlegen... hilft, falls der gegner klitsch-nass-geschwitzt ist oder man keine kraft in den fingern hat)
kopf des gegners ranziehen (falls man kann... ansonsten halt halten, wo er ist)
mit dem hinteren knie zutreten
keine ahnung warum, aber wir sollen dabei drauf achten, dass der fuß des stoßenden beines exakt in einer linie mitm unterschenkel ist... thais machens nicht, also isses wohl egal
http://www.lockflow.com/images/article_images/200_images/3035.jpg
http://www.lockflow.com/images/article_images/200_images/3035.jpg
http://klub.chip.pl/mma/muay_thai/knee2.jpg
http://klub.chip.pl/mma/muay_thai/knee2.jpg
geht auch seitlich, wenn seine deckung zu gut ist
ansatz genau wie beim lowkick... also standbein eindrehn und lowkick ziehen, aber ohne das bein lang zu machen
http://www.thai-boxing.org/wp-content/uploads/2006/04/DanPoopa.jpg
http://www.thai-boxing.org/wp-content/uploads/2006/04/DanPoopa.jpg
@krümel2:
genau... immer in die augen http://www.exmatrikulationsamt.de/style_emoticons/default/pokey.gif http://www.kampfkunst-board.info/forum/images/smilies/NonoTeufel.gif
ich fang mal an :
mit stöckelschuhen mit voller wucht auf des angreifers fuss treten , einen höllischen tritt in die familienjuwelen und ab durch die mitte .
cheerr, nicey
Diese Art von Techniken befindet sich auch sehr häufig in unserem Training!! (Gerade im SV-Training, und speziell bei Frauen :p )
Ich finde sie aus dem Grund sehr sinnvoll und wirkungsvoll, da die wenigsten damit rechnen und somit darauf am aller wenigsten eingestellt sind - was mir im Zweifelsfall wichtige "Schrecksekunden" beim Gegner beschafft, die ich dazu zu nutzen versuche, aus der Situation ganz schnell rauszukommen :)
Schließlich ist das immer noch das effektivste, sich gar nicht auf einen "Kampf" einzulassen, da die Chancen währenddessen stetig sinken, dass ich aus der ganzen Situation überhaupt heil rauskomme...
dennis- ich hoffe, das tut unserer freundschaft keinen abbruch, wenn ich sage: genau so bitte nicht.
keine klischees- keine "in die klöten"- einzeiler.
sonst kommen wir hier nicht voran.
Wieso das denn nicht? Nur, weil diese Technik vergleichsweise einfach ist? :confused: Oder willst du etwa die Wirkung bestreiten?
warum haben wir eigendlich keinen smiley, der den stinkefinger zeigt?
Meinst Du den hier? :hehehe:
also ganz ehrlich, ich hab mich vorhin schon auch gewundert,warum meine angeführte "technik" hier nicht reinpasst. :o :o :o
warum haben wir eigendlich keinen smiley, der den stinkefinger zeigt?
Alternativ hätte ich den Vorschlag:
..|.,
;)
Zu pauschalen Techniken kann ich leider nichts sagen, weil die "Klischees" mMn die einzigen sind, die helfen könnten. Die Aufzählungen von Krümel2 sind in Ordnung, allerdings werden sie einen Angreifer wahrscheinlich wütender machen, wenn er nicht durch den Stich/Schlag zum Kehlkopf gestorben ist. :rolleyes:
Gruß
Aus enger Distanz dem Gegner mit den Fingernägeln ins Gesicht. Bevorzugtes Ziel: Augen, Zahnfleisch, Nasenlöcher
Sobald die Möglichkeit/Platz besteht Handballenschläge aufs Ohr oder Nase.
Kann leider kein Bild posten. Sorry
Poistion: Stand
Angreifer: 1
Waffe: Nein
Aktion: Mit beiden Handflächen gleichzeitig auf die Ohren des Angreifers hauen.... Wenn möglich so, dass die Ohrenmuscheln ganz getroffen werden.
Abr genügend stark um das Trommelfell zu zerfetzen!
sorry kein Bild!^^
mfg
Position: Stand
Angreifer: 1
Waffe: Eau de Toilette + Lippenstift
Aktion:
1) Duftwässerchen in die Augen spritzen.
2) Lippen des angreifenden in endsprechender Farbe färben.
3) Aus sicherer Entfernung warten bis der nächste Schwulenhasser den Rest erledigt.
bikergirl
18-12-2006, 16:10
Ich bin auch ein Fan von Knietritten und Ellbogen. Und Nacken/Hals, alle Attacken, besonders gerne Schläge mit dem Unterarm, zum Nacken sind wirklich nasty.
Ich habe nochmal eine generelle Frage zu Naked Rear Choke... In was für einer Situation würdet Ihr denn einen Choke oder Hold anwenden? Sicherlich sollte doch das erste Ziel in einer SV Situation sein, die Gefahr so schnell wie möglich auszuschalten, oder nicht? Ich weiss, ein Würgegriff kann sehr effektiv sein, aber um die Gefahr auszuschalten muss man so lange würgen, bis der Gegner ohnmächtig. Oder eben kontrollieren. Und warum sollte ich das wohl machen wollen? :confused:
weil es sich in der situation gerade anbietet.
wenn sich so etwas ergibt, ist es gut zu wissen was man machen kann. ich will auch nicht auf dem boden landen, kann aber immer passieren.
@ Mirasol und D-Nice:
So wie ich es verstanden habe, sollten die Techniken etwas genauer erläutert werden. Daß die Familienplanung ein gutes Ziel ist, ist ja nicht bestritten worden.
@bikergirl: Dieser Thread soll zum sammeln der Techniken sein. Bitte setze die Disskussion über den Naked Rear Choke im dortigen Thread fort.
@ denni: Wenn Du nichts sinnvolleres beitragen kannst, halte Dich bitte zurück.
Danke an alle, die sich die Mühe gemacht haben entsprechend Nakatomis Vorgaben zu posten.
astrid
*Azrael*
18-12-2006, 17:02
Gegner:1
Waffe:nein
Wenn man hinter den Gegner kommt, den Kopf oder die Schultern packen und zurückziehen, wenn er liegt noch nen tritt ins Gesicht und weg.
Finde den Tritt in die Kronjuwelen auch nicht schlecht. Sollte aber nicht die einzige Technik sein, welche beherrscht wird. Schläge gegen den Kehlkopf, stiche in die Augen oder aber auch richtig reindrücken, auf die Ohren schlagen/ dran reißen, beißen wären so die ersten Sachen, welche mir spontan einfallen.
Bei SV-Techniken für Frauen ist meiner Meinung nach nicht die Technik das Wichtigste, sondern die konsequente Umsetzung dieser. Die Angst/ Zurückhaltung vor dem Zuschlagen muss mit z.B. intensivem Mugging und Sparring abgebaut werden.
Wenn die Mädels erstmal sehen, was sie können, gehen sie mit einem ganz anderen Selbstvertrauen an die Sache;)
Ich bin auch ein Fan von Knietritten und Ellbogen. Und Nacken/Hals, alle Attacken, besonders gerne Schläge mit dem Unterarm, zum Nacken sind wirklich nasty.
Ich habe nochmal eine generelle Frage zu Naked Rear Choke... In was für einer Situation würdet Ihr denn einen Choke oder Hold anwenden? Sicherlich sollte doch das erste Ziel in einer SV Situation sein, die Gefahr so schnell wie möglich auszuschalten, oder nicht? Ich weiss, ein Würgegriff kann sehr effektiv sein, aber um die Gefahr auszuschalten muss man so lange würgen, bis der Gegner ohnmächtig. Oder eben kontrollieren. Und warum sollte ich das wohl machen wollen? :confused:
Wenn man mal am Boden ist gibt es viele Situationen wo sich sowas anbietet. Auf den Rücken zu kommen, bei jemandem der vom Bodenkampf keinen Plan hat, ist dann selbst für körperlich schwächere relativ leicht (wenn man weiss wie).
Zum Thema "so lange würgen, bis ...": Bei korrekter Ausführung ca. 3-5 Sekunden bis zur Bewusstlosigkeit. Die dauert je nach dem wie lange man gedrückt hat, so 5-10 Sekunden an, und wenn der Kollege wach wird ist der erstmal völlig verwirrt, und fragt sich wo er gerade ist, und wie er da hin gekommen ist. Bis er diese Frage geklärt hat, ist man schon recht weit weg...
Das ist sicher kein Allheilmittel, aber wie gesagt: In manchgen Situationen.
Allgemein zu sinnvollen SV-Techniken:
empfehlenswert ist der kompromisslose Angriff folgender empfindlicher Körperstellen (für den unbewaffneten Nahkampf): Schläfe, Augen, Nase, Hinterkopf, Halsschlagader, Kehlkopf, Genick, Solarplexus, Unterleib, Knie/Kniekehle, Schienbein durch Schläge/Lowkicks.
Techniken sind aber nur die halbe Miete (wenn überhaupt). Wichtiger ist die Bereitschaft, diese auch mit Konsequenz durchzuziehen (gerade bei Frauen versteht sich dieser Punkt nicht von selbst - sorry, nicht bös gemeint). Gerade bei Frauen, die ihrem Gegner an Körperkraft meist unterlegen sind, hilft nur "dirty fighting".
Hier noch ein paar Grundsätze (aus dem Bereich des militärischen Nahkampfes) für eine erfolgreiche SV:
-aggressives und initiatives Handeln zwingt den Gegner zu fehlerhaften Reaktionen
-der Nahkampf muss flexibel, entschlossen und mit aller Härte gegen die empfindlichen Körperstellen des Gegners geführt werden
-der Gegner ist auf kürzestem Weg, d.h. geradlinig anzugreifen
-wird man in die Defensive gezwungen, versucht man, so rasch wie möglich die Initiative zurückzugewinnen und Gegenangriffe zu führen.
Ich geb denn auch mal einfach meinen Senf dazu, auch wenn einiges schon erwähnt wurde.
für das wichtigste halte ich (wie auch bei Männern) die Bereitschaft konsequent bis zum äussersten zu sein. Ich gehe jetzt von einem "ernsten Angriff aus, das heist keine Kneipenschubserei unter besoffenen, sondern Vergewaltigungsversuche, Gewalt in der Ehe/partnerschaft, usw. Alo Situationen wo es um alles geht. Wenn jemand bereit ist mich zu vergewaltigen, gehe ich erstmal davon aus, dass er auch bereit ist mich hinterher umzubringen um mich zum schweigen zu bringen (und selbst wenn nicht reicht eine vergewaltigung aus um den Täter totzuprügeln). Um dieser Konsequenz zu begegnen muss ich selber breit sein genau so weit zu gehen.
Was die SV angeht würde ich mich wesentlich weniger auf spezielle Techniken als auf spezielle Ziele konzentrieren. Da Frauen Männern in den meisten Fällen körperlich unterlegen sind (und ein wütender Gegner auch mehr einstekcen kann) sind vor allem Ziele interressant, die nicht durch Muskeln geschützt sind oder die bei Verletzungen die Angriffsfähigkeit einschränken, also:
Augen: Finger seitlich am Auge vorbei und seitlich Druck ausüben, kann den Sehnerv zerstören. Ein Gegner, der nix mehr sieht kann mich auch nicht verfolgen. Von vorne geht auch, aber ein Auge ist recht stabil, so dass wenig Hoffnung besteht wirklich was kaputt zu machen. Bei dem ganzen sich nicht auf einzelne Finger konzentrieren, sondern mit der ganzen Hand ins Gesicht langen und "grabbeln", irgendein Finger findet schon ein Auge.
Nase: Tut einfach weh und die Augen fangen an zu tränen wenn man was da drauf bekommt. Druck von unten n die Nasenscheidewand, z.B. falls man gehalten wird aber eine oder beide Hände frei hat, tut saumässig weh.
Ohren: Der schon angesprochene Schlag mit der hohlen Hand auf beide Ohrmuscheln zersört oder beeinträchtigt den Gleichgewichtssinn und tut dazu noch ordentlich weh.
(Kehlkopf): Druck oder schlag, wenn man ran kommt. Ich halte es aber für recht schwer sauber zu treffen, da der Gegner sich nicht viel bewegen muss bevor mand as Kinn, das Schlüsselbein, den Halsmuskel. Und auch wenn man trifft mus man schon ziemlich power haben damit was ernstes passiert.
(Genick/Wirbelsäule): Ähnliches Problem wie beim Kehlkopf: Erstmal rankommen. Wenn der Gegner aus irgendeinem Grund vornübergebeugt steht bietet sichd er Ellenbogen als Waffe an. Am Genick und der Wirbelsäule sind die Knochen nicht von Muskeln geschützt, ein treffer kann also durchaus Wirkung haben.
(Eier): Eigentlch geniales Ziel, aber schwer zu treffen, da der Reflex das Heiligtum zu schützen bei Männern recht ausgeprägt ist. Auserdem kann man auch mittelschwere Treffer einigermassen wegstecken, vor allem wenn man wütend ist. Wenn man aber schön von unten trifft (z.B. mit dem von Dahaka beschriebenen Kin Geri oder dem Knie) ist es wahrlich atemberaubend.
Kniegelenke von vorne oder von der Seite: Ich halte nichts davon, die Knie in der Kniekehle anzugreifen, da dabei nix kaputt geht. Es sei denn ich hab dann die Chance zum Genick nachzusetzen. Wenn ich ein Knie von vorne oder von der Seite durchtrete benötige ich erstens relativ wenig Kraft und zweitens kann mich der Gegner dann nicht verfolgen. Als Technik geht alles was als Stampftritt eine lineare Bewegung macht (Fumikomi, Yoko Geri Gedan). Was auch geht ist ein Tritt von unten an die Patellasehne (die Sehne mit der die Kniescheibe am Schienbein fest ist). Mit ein wenig Glück, das heisst wenn man ordentlich trifft, verschiebt sich die Kniescheibe.
Schienbein: Tut einfach saumässig weh wenn man da getroffen wird (sofern die Schuhsohle hart genug ist). Was auch geht ist das "schaben" mit der Kante der Schuhsohle (wieder bei harten Sohlen) am Schienbein, z.B. wenn der Gegner sehr dicht dran ist.
Fusgelenke: Ein tritt seitlich an die Fussgelenke (ähnlich wie ins Knie) macht das nachlaufen unangenehm.
Spann: Wenn man nahe dran ist und Dünne (oder sehr harte) absätze hat auf den Spann stampfen. Bei Pfennigabsätzen kann das wegen der extrem hohen Spannung (Kraft pro Fläche) ein Loch im Fuss geben.
Ansonsten halte ich beissen für eine gute Waffe. Die Kiefermuskeln sind stark, es tut tierisch weh, man kann fast immer irgendwo reinbeissen. Und da der Speichel Bakterien enthält die nur für einen selbst bestimmt sind gibt es auch noch so richtig heftige Infektionen.
Ach ja: Hallo Naki :D
Ich geb denn auch mal einfach meinen Senf dazu, auch wenn einiges schon erwähnt wurde.
für das wichtigste halte ich (wie auch bei Männern) die Bereitschaft konsequent bis zum äussersten zu sein. Ich gehe jetzt von einem "ernsten Angriff aus, das heist keine Kneipenschubserei unter besoffenen, sondern Vergewaltigungsversuche, Gewalt in der Ehe/partnerschaft, usw. Alo Situationen wo es um alles geht. Wenn jemand bereit ist mich zu vergewaltigen, gehe ich erstmal davon aus, dass er auch bereit ist mich hinterher umzubringen um mich zum schweigen zu bringen (und selbst wenn nicht reicht eine vergewaltigung aus um den Täter totzuprügeln). Um dieser Konsequenz zu begegnen muss ich selber breit sein genau so weit zu gehen.
Was die SV angeht würde ich mich wesentlich weniger auf spezielle Techniken als auf spezielle Ziele konzentrieren. Da Frauen Männern in den meisten Fällen körperlich unterlegen sind (und ein wütender Gegner auch mehr einstekcen kann) sind vor allem Ziele interressant, die nicht durch Muskeln geschützt sind oder die bei Verletzungen die Angriffsfähigkeit einschränken, also:
Augen: Finger seitlich am Auge vorbei und seitlich Druck ausüben, kann den Sehnerv zerstören. Ein Gegner, der nix mehr sieht kann mich auch nicht verfolgen. Von vorne geht auch, aber ein Auge ist recht stabil, so dass wenig Hoffnung besteht wirklich was kaputt zu machen. Bei dem ganzen sich nicht auf einzelne Finger konzentrieren, sondern mit der ganzen Hand ins Gesicht langen und "grabbeln", irgendein Finger findet schon ein Auge.
Nase: Tut einfach weh und die Augen fangen an zu tränen wenn man was da drauf bekommt. Druck von unten n die Nasenscheidewand, z.B. falls man gehalten wird aber eine oder beide Hände frei hat, tut saumässig weh.
Ohren: Der schon angesprochene Schlag mit der hohlen Hand auf beide Ohrmuscheln zersört oder beeinträchtigt den Gleichgewichtssinn und tut dazu noch ordentlich weh.
(Kehlkopf): Druck oder schlag, wenn man ran kommt. Ich halte es aber für recht schwer sauber zu treffen, da der Gegner sich nicht viel bewegen muss bevor mand as Kinn, das Schlüsselbein, den Halsmuskel. Und auch wenn man trifft mus man schon ziemlich power haben damit was ernstes passiert.
(Genick/Wirbelsäule): Ähnliches Problem wie beim Kehlkopf: Erstmal rankommen. Wenn der Gegner aus irgendeinem Grund vornübergebeugt steht bietet sichd er Ellenbogen als Waffe an. Am Genick und der Wirbelsäule sind die Knochen nicht von Muskeln geschützt, ein treffer kann also durchaus Wirkung haben.
(Eier): Eigentlch geniales Ziel, aber schwer zu treffen, da der Reflex das Heiligtum zu schützen bei Männern recht ausgeprägt ist. Auserdem kann man auch mittelschwere Treffer einigermassen wegstecken, vor allem wenn man wütend ist. Wenn man aber schön von unten trifft (z.B. mit dem von Dahaka beschriebenen Kin Geri oder dem Knie) ist es wahrlich atemberaubend.
Kniegelenke von vorne oder von der Seite: Ich halte nichts davon, die Knie in der Kniekehle anzugreifen, da dabei nix kaputt geht. Es sei denn ich hab dann die Chance zum Genick nachzusetzen. Wenn ich ein Knie von vorne oder von der Seite durchtrete benötige ich erstens relativ wenig Kraft und zweitens kann mich der Gegner dann nicht verfolgen. Als Technik geht alles was als Stampftritt eine lineare Bewegung macht (Fumikomi, Yoko Geri Gedan). Was auch geht ist ein Tritt von unten an die Patellasehne (die Sehne mit der die Kniescheibe am Schienbein fest ist). Mit ein wenig Glück, das heisst wenn man ordentlich trifft, verschiebt sich die Kniescheibe.
Schienbein: Tut einfach saumässig weh wenn man da getroffen wird (sofern die Schuhsohle hart genug ist). Was auch geht ist das "schaben" mit der Kante der Schuhsohle (wieder bei harten Sohlen) am Schienbein, z.B. wenn der Gegner sehr dicht dran ist.
Fusgelenke: Ein tritt seitlich an die Fussgelenke (ähnlich wie ins Knie) macht das nachlaufen unangenehm.
Spann: Wenn man nahe dran ist und Dünne (oder sehr harte) absätze hat auf den Spann stampfen. Bei Pfennigabsätzen kann das wegen der extrem hohen Spannung (Kraft pro Fläche) ein Loch im Fuss geben.
Ansonsten halte ich beissen für eine gute Waffe. Die Kiefermuskeln sind stark, es tut tierisch weh, man kann fast immer irgendwo reinbeissen. Und da der Speichel Bakterien enthält die nur für einen selbst bestimmt sind gibt es auch noch so richtig heftige Infektionen.
Ach ja: Hallo Naki :D
Also, dir möchte ich ja nicht im Dunkeln begegen...:ironie:
beeindruckt besoffene schläger und vergewaltiger ungefähr soviel, wie ein 1.0-diplom oder ne villa auf mallorca...:rolleyes:
nakatomi wird sich freuen...
eine prise wenn-dann, einen teelöffel klischee-extrakt, einen batzen allgemeine aussagen, die am thema vorbei gehn und noch ne ecke offtopic und persönliche differenzen
lecker :p
ach, nachdem sie hier sojus posting gelesen hat dürfte sie doch wieder zufrieden sein , ganz grossartiger post soju mein buddy :respekt: :respekt: :bang: :klatsch:
@uwe: ich bin ihm schon abends und tagsüber begegnet, hat arme wie ich oberschenkel, aber eigentlich n ganz lieber kerl :D
handballenstoß
beide hände oben, mit einem wie immer nen handtellerblock (die blockhand klappt 90 grad richtung handrücken ab und der angriff rutscht quasi am handrücken bzw unterarm entlang oder such nicht... hauptsache ihr werdet halt nicht getroffen
http://www.oyama-karate.at/techniken/techniken-images/tetsui-ganmen-uchi5.jpg
http://www.oyama-karate.at/techniken/techniken-images/tetsui-ganmen-uchi5.jpg
so ähnlich sähe auch die handhaltung der blockhand aus, nur eben mit faust offen, fingern lang oder wie ihr mögt... spielt kaum ne rolle, beeinflusst aber, wie stark ihr die hand abknicken könnt
dabei nen seitwärtsschritt aus der angriffslinie und die körperdrehung für den handballenstoß nutzen
der schlag ansich ist wie auf dem bild zu erkennen...
http://www.themartialist.com/images/philandbob04.jpg
http://www.themartialist.com/images/philandbob04.jpg
bei der handstellung gibts mehrere möglichkeiten... beim kung fu sollen wir die finger grade lassen, beim karate je die ersten 2 fingerglieder einrollen
das zwischending mit leicht angewinkelten fingern gibts natürlich auch
http://www.stuecke.net/handballen.jpg
http://www.stuecke.net/handballen.jpg
trefferzonen: stirn, nasenwurzel, kinnseite, kinnspitze, brustkorbseite und für kleinere menschen am besten an die unterseite der nase schlagen... bis einer heult :D
http://www.sicher-stark.de/010252-104351-m-034_31.jpg
http://www.sicher-stark.de/010252-104351-m-034_31.jpg
ist ne besonders gute technik für leute, die keine stabile faust machen können (freddy-krüger-fingernägel, labile fingergelenke etc)
und da weniger gelenke zwischen schwungmasse (körper) und opfer dazwischen sind, fühlt sich der schlag auchn gutes stück wuchtiger an (find ich zumindest)
Hallo an alle Mitschreiber dieses Themas!
Uns (astrid und mir) ist aufgefallen, dass sich dieser Thread in 3 unterschiedliche Richtungen bewegt :rolleyes:
1. Wer zur ursprünglichen Frage etwas sinnvolles beitragen möchte, der ist herzlich eingeladen, an dieser Stelle weiter mitzudiskutieren :) - aber bitte nur Techniken/Ziele und deren Umsetzung bzw. Herangehensweise...
2. Wer sich weiterhin zur Trainingskabbelei von Krümel2 & marq äußern möchte, der darf das künftig in gesitteter Weise an dieser Stelle tun: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f60/trainingskabbelei-zwischen-kruemel2-and-marq-53243/ :p
3. Und die Personen, darüber diskutieren möchten, ob dieser Thread hier sinnvoll ist oder nicht - bitte ausschließlich an dieser Stelle: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f60/sinnvoll-sv-techniken-speziell-fuer-frauen-sammeln-53244/ :o
Bitte kein weiteres Vermischen dieser Themen!!!
Viele Grüße,
Mirasol
Yalcinator
20-12-2006, 06:59
so einmal schöne SV Technik am Boden gegen stehenden Gegner: KLICK (http://www.enet.ru/img/exb/nataly_selfdefence-4-2.jpg)
nochmal Boden: KLICK (http://www.martialarts.org/images/selfdefence/image06.jpg)
gegen versuchte Umklammerung: KLICK (http://www.wehrdich.at/Neue%20Bilder/wehrdich01.jpg)
Kontrolle am Boden wobei ich da das Knie auf den Ellbogen tun würde und das Handgelenk mehr kontrollieren würde: KLICK (http://www.stenudd.com/aikido/deutsch/bild/JanHermansson4.jpg)
Abfangende Faust zu Stoppkick (Knie): KLICK (http://www.thealmightyguru.com/Database/Pictures/JeetKuneDo.jpg)
Schlag Angriff/Zug des Gegnerischen Armes zu Kniekehlen Tritt: KLICK (http://www.martial-arts-center.de/_img/ving-tsun-kick-01.jpg)
High Kick Konter aber bitte mehr in den Gegener rein gehen dann schmeißt es ihn nämlich automatisch um: KLICK (http://www.jeetkunedokali.com/images/counterkick.jpg)
Schlag Abwehr Outside Parry to Bju Chee (Fingerstich in die Augen): KLICK (http://www.jkd-la.com/images/1-i-gouge-08.jpg)
Umklammerung von Vorne: KLICK (http://www.krav-maga.com/images/pica.jpg)
würger von vorne: KLICK (http://www.krav-maga.org.yu/slike/sta-je-krav-maga.jpg)
Tritt zwischen die "Ding Dong" : KLICK (http://www.kravmagamaor.at/NEUE%20BILDER/kravmaga01.jpg)
Also ich habe jetzt bewußt die ganzen Techniken gegen Waffen net raus gesucht wenn ich Zeit gehabt hätte hätte ich sogar mit User Sönny (meiner Freundin) zusammen grad ein paar Bilder gemacht im Bezug auf Frauen SV ansonsten hoffe ich das ich dir en bissl helfen konnte.........
Greets
Martin
***Nakatomi***
20-12-2006, 07:29
:klatsch: whow!
vielen lieben dank an an alle, die sich so viel mühe gegeben haben!
krümel- da es deinen erfahrungen entspricht, find ich deine aufzählung sehr sinnvoll und realitätsnah- und es hat doch mit KK zu tun:) und hilft auch wirklich weiter. und wenn marq versucht, deine technik verbal zu entkräften, ist das ein kompliment der anderen art.;) nicht persönlich nehmen
nicey- nu schmoll doch nicht mehr so....http://eifel-arena.de/community/smiley/knuddel.gifbitte
noppel- super- danke! sehr gefällt mir das pic mit dem mädchen- es tut sehr weh vom ernstfall dieser art auszugehen- super dass sich mal jemand die mühe gemacht hat und es zu demozwecken fotografiert hat!bist du eigendlich M oder W?
soju- hallo!:) was für eine ehre deine weisheiten in diesem thread zu haben.
dein post entspricht absolut dem, was ich gemeint und mir hier vorgestellt habe.
:verbeug: :yeaha: sehr beeindruckend!
thanx mate!
yalcinator- danke martin, die bilder sind sehr schön!
mir hast du auf jeden fall eine freude gemacht- geholfen hast du den ganzen frauen, die das hier lesen und sich niemals registrieren:)
sieht sehr vielversprechend aus!
modgirls- ich danke für eure kooperation *hofknicks*:)
@ naka: m
und endlich mal ein pic, wo man sieht, was ich mit handtellerblock und seitlichem raussteppen + eindrehen meine :) :
http://www.martial-arts-center.de/_img/RSD1s.jpg
http://www.martial-arts-center.de/_img/RSD1s.jpg
SO muss das aussehn :)
handpratze
20-12-2006, 09:18
handballenstoß
Variante: wenn der Gegner einen am Revers hält, kann man ihn an der Hand festhalten, zurücksteppen und den Handballenstoß verpassen. Durch das "Hineinziehen" wird der Stoß noch wesentlich verstärkt (auch vermutlich für die Damen nicht uninteressant ;))
handpratze
20-12-2006, 09:21
gegen versuchte Umklammerung: KLICK (http://www.wehrdich.at/Neue%20Bilder/wehrdich01.jpg)
Vielen Dank für die Links ;)
Das am Bild ist übrigens unsere Steffi, die gerade dem Kollegen Bobby zu Demozwecken beim Wehr Dich Frauenseminar (www.wehrdich.at) eine scheuert :D
Schnueffler
20-12-2006, 09:56
Auch wenn ich gleich einen Rüffel bekomme:
- kratzen, um einen kurzen Schmerzreiz zu setzen oder als Angriff auf die Augen oder als tiefer Kratzer auf der Stirn. Blutet wie Sau und kann dem Angreifer ggf. die Sicht nehmen, bzw. ihn einschränken.
- beißen. Klappt eigentlich immer. Dann aber auch richtig und nicht so, als wenn man seinem Lebenspartner am Ohr knabbert! ;)
- Pressschläge. Auf die Ohren, den Hals/Kehlkopf, die Nase (falls man da rankommt)
- kneifen. Idealerweise in die Innenseite von Oberarm oder Oberschenkel.
- Fingerstiche. Wenn man rankommt auf die Augen oder bei Umklammerungen auf die Nervendruckpunkte.
Alles dafür da, um sich zumindest ein wenig Luft zu verschaffen, um dann Folgetechniken zu starten.
MfG
Markus
***Nakatomi***
20-12-2006, 11:01
von noppels bild mit dem mädchen kam ich auf diese seite:
http://www.sicher-stark.de/
eine andere art von sv- seminar speziell für kinder.:respekt:
u.a. zur durchführung an schulen
werd mich mal genauer erkundigen, finde das konzept nämlich megainteressant.
danke nochmal noppel
Also, dir möchte ich ja nicht im Dunkeln begegen...:ironie:
Nur mal kurz: Ich bin eigentlich ein netter, und wenn es richtig ernst wird hab ich durchaus auch schiss, und zwar nicht zu knapp. Aber ich finde eben auch, dass man ein Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit hat und eben auch das Recht sich dieses Grundrecht zu sichern. Ich rede hier ja nicht von Teenageschubsereien nach zu viel Apfelkorn, sondern von Situationen die das Potential von wirklich üblen Verletzungen oder dem vorzeitigen Ableben bergen.
*Azrael*
20-12-2006, 11:06
Wenn sie sich "bedroht" fühlen.
Klar ich hau au alles kurz und klein was mich bedroht, vllt sollten die lieber sagen wenn sie angegriffen werden.
hm eine letzte "technik" ist mir doch noch eingefallen...
szenario: der angreifer ist schon am opfer dran und greift ein
http://www.aikido-quedlinburg.de/Images/Aikido/angriffe/ai_hanmi.jpg
http://www.aikido-quedlinburg.de/Images/Aikido/angriffe/ai_hanmi.jpg
bzw beide unterarme
http://www.aikido-quedlinburg.de/Images/Aikido/angriffe/ryote_dori.jpg
http://www.aikido-quedlinburg.de/Images/Aikido/angriffe/ryote_dori.jpg
was kann man tun?
bei einem gegriffenen handgelenk hat man prinzipiell 4 möglichkeiten:
entweder man machts künstlerisch mit einer pirouette:
der gegriffene arm wird gebeugt, dass am ellenbogen etwa 90° winkel sind, dann wird der ellebogen aus der schulter raus seitlich hochgezogen, als wolltet ihr die flügelbewegung eines huhns nachspielen bis er über kopf hohe ist und anschließend dreht ihr euch um 360° unter eurem unterarm durchdrehen (in die richtung eures gegriffenen arms
gut:
-wenn er festgehalten hat, wie ein irrer, würde er jetzt mit dem rücken zu euch und überdehnter schulter vor euch stehen
die perfekte position, um hebel am ellenbogen anzusetzen, würgegriffe zu platzieren, ihm in die kniekehlen zu treten, wodurch er zwangsweise endlich euer handgelenk loslassen wird, weil es für ihn bergab geht...
schlecht: gegen deutlich stärkere gegner funktioniert das nur, wenn man sie überrascht und sie deswegen nicht gegenhalten wie blöde...
außerdem dreht man ihnen kurz den rücken zu, was immer ne schlechte idee ist... vorallem auf die entfernung... heißt, wenn er damit gerechnet hat, hat man plötzlich selbst nen würgenden am um den hals und einen eigenen arm fixiert
aber ein versuch ist es wert und ne menge systeme lehren es auch...
variante 2:
seinen kleinen finger mit aller kraft nach oben biegen
problem: das dauert... mal eben blitzartig den finger überdehnen und brechen geht nicht in ner sekunde... in der zeit kann der gegner also euer gesicht bearbeiten, weil eure deckung ja unten ist und ihr ohnehin nicht aus der distanz kommt
aber als letzte möglichkeit sollte mans im hinterkopf behalten
variante 3:
hebeln
zur erinnerung:
http://www.aikido-quedlinburg.de/Images/Aikido/angriffe/ai_hanmi.jpg
http://www.aikido-quedlinburg.de/Images/Aikido/angriffe/ai_hanmi.jpg
sein griff besteht aus 2 gegeneinander drückenden teilen:
auf der einen seite sein daumen und auf der anderen seite 4 finger
4 finger eines stärkeren menschen wegzubiegen ist schon eine aufgabe... also ist das ziel der daumen!
erstmal sollte man die distanz verkürzen, als entweder den arm ranziehen, der gehalten wird, was meist schlecht geht, weil man ja schwächer ist, oder selbst einen kleinen schritt rangehn...
jetz sollte der eigene arm schon ein gutes stück gebeugt sein, während seiner mehr oder minder gestreckt ist
nun folgt der hebel: man hebelt aus dem ellenbogen richtung seines daumens
die auflage bilden seine 4 finger auf der anderen seite, der hebelarm ist praktisch unser gesamter unterarm auf der einen seite und 5-6 cm auf seier seite...
mitm bisschen physikwissen wird klar, dass selbst sehr starke menschen bei so einem hebel nicht mit einem einzigen finger gegenhalten können
vorallem dann nicht, wenn der daumen auf der speiche (dem daumenseitigen unterarmknochen) liegt.
falls man unsicher ist, in welche richtung kann man auch aus dem ellenbogen heraus mit dem unterarm eine große kreisende bewegung machen... irgendwann während der bewegung hebelt man mit sicherheit mal gegen den daumen
mein tipp wäre, diese technik mal mit jemandem zu probieren, der viel stärker ist oder von jemandem probieren zu lassen, der viel schwächer ist und man hält selbst gegen
wichtig: die haltende person sollte extrem kurz geschnittene fingernägel haben, sonst endet der versuch der technik in nem blutbad :D
ist auch die einzige mir bekannte, funktionierende technik, falls der gegner beide arme festhält
variante 4 ist wie immer der tritt dahin, wo es wehtut... kann auch beliebig mit anderen techniken kombiniert werden
Diokletian
22-12-2006, 13:42
Als Frau: Sich kooperativ zeigen, Oralverkehr anbieten! Im günstigen Moment den Hodensack packen, um 180° verdrehen und ruckartig ziehen. Durch das Verdrehen und ziehen verwickeln sich die Samenleiter - Tut bestialisch weh und muß operativ behandelt werden, hat mir gestern ein Medizinstudent gesteckt. Also kein Nachlassen des Schmerzes nach einer Zeit, wie beim Genitaltritt. Aufspringen, weglaufen - oder Handycam zücken und von dem winselnden Sextäter ein paar Bilder zur Erinnerung schießen!
Mr.Fister
22-12-2006, 14:28
chin jab
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/im-fairbairn/fairbairn-03.gif
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/im-fairbairn/fairbairn-03.gif
eine art uppercut mit dem handballen, wird aus der nahdistanz die zentrallinie entlang richtung kinn geschlagen. aufgrund der abgespreitzten finger können die augen [nach dem auftreffen am kinn] mit-angegriffen werden.
eignet sich gut als folge bzw. begleittechnik eines kniestoßes ins zentralmassiv, welcher den kopf schön in position bringt
http://members.shaw.ca/tmanifold/chinja1.gif
http://members.shaw.ca/tmanifold/chinja1.gif
Nur mal kurz: Ich bin eigentlich ein netter, und wenn es richtig ernst wird hab ich durchaus auch schiss, und zwar nicht zu knapp. Aber ich finde eben auch, dass man ein Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit hat und eben auch das Recht sich dieses Grundrecht zu sichern. Ich rede hier ja nicht von Teenageschubsereien nach zu viel Apfelkorn, sondern von Situationen die das Potential von wirklich üblen Verletzungen oder dem vorzeitigen Ableben bergen.
Ja, das hatte ich auch so verstanden. Ich fand deine Vorschläge auch durchaus sinnvoll... Deshalb hatte ich extra das Ironieschild dran geklebt.
dimasalang
23-12-2006, 08:44
*Edit* wegen Verfehlung des Themas!!
Es ist echt anstrengend, JEDEN Beitrag zu überprüfen :mad:
In diesem Thread geht es um eine Techniksammlung zur Frauen-SV, und nicht um eine Clipsammlung von Szenen, die die hier angesprochene nicht einmal darstellen!!!
Bleib doch einfach in dem von Dir gestarteten Thread :rolleyes:
Belmondo
25-12-2006, 08:54
spucken, kratzen, beißen...alles erlaubt. als frau sollte man immer davon ausgehen das der angreifer stärker ist als man selbst. also. keine gnade. so ein feigling der sich an einer frau vergreift hat das schlimmste verdient. sofort sdie empfindlichsten stellen angreifen. augen (mit den fingern reinstechen. aber bitte schön tief). hoden ( einfach greifen und so fest wie möglich zudrücken. erst wieder loslassen bis der gegner ohnmächtig ist). danach weglaufen und den notarzt benachrichtigen. ah, und mädels. kommt bitte nich auf die idee mit den fäusten zu schlagen. so mancher boxer (tyson) hat sich bei einem straßenkampf schon mal die hand gebrochen. schlagt lieber mit der offenen hand. handballen. ellenbogentechniken sind zu bevorzugen.
die beste tecnik ist natürlich die VERSCHLEIERUNG. das heißt: erstmal keine gegenwehr. zeigt euch zuerst willig und schlagt ihm vor sein bestes stück mit der oraltechnik zu bearbeiten. wen dAs schwein dann in trance ist beisst ihm das gute stück einfach ab. (vorsicht AIDS)
Belmondo
25-12-2006, 08:58
chin jab
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/im-fairbairn/fairbairn-03.gif
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b/im-fairbairn/fairbairn-03.gif
eine art uppercut mit dem handballen, wird aus der nahdistanz die zentrallinie entlang richtung kinn geschlagen. aufgrund der abgespreitzten finger können die augen [nach dem auftreffen am kinn] mit-angegriffen werden.
eignet sich gut als folge bzw. begleittechnik eines kniestoßes ins zentralmassiv, welcher den kopf schön in position bringt
http://members.shaw.ca/tmanifold/chinja1.gif
http://members.shaw.ca/tmanifold/chinja1.gif
eigendlich eine seeeehr gute technik. da bekommt man auch als frau ordendlich bums dahinter. sag dem typ er soll mal kurz die zunge rausstrecken und...zack.
was sagt das fachkundige publikum eigentlich zu hebeln in der frauen-SV?
als diskussionsgrundlage (http://video.google.com/videoplay?docid=3527028897263212548)
ich krieg zwar ein stirnrunzeln, wenn die angegriffene einen faustschlag nicht einfach blocken, sondern das handgelenk greifen soll und daraus n hebel entstehen soll, aber egal...
meinungen?
soulspirit
15-06-2007, 20:45
der letzte post in dem thema ist noch vom letzten jahr :/
trotzdem, wir haben im training letztens folgende erfahrung gemacht:
eine trainierende ist ca ganz knappe 1,60 groß. kurze arme, kurze beine. 0 kraft in den armen. trainiert gerade für den gelbgurt im jujutsu.
bei ihr scheinen nicht alle hebel wirklich geeignet zu sein, ganz einfach auf grund ihrer statur. sie muss für ein paar techniken wirklich sehr viel kraft einsetzen und wenn man sich dagegen wehrt ist sie chancenlos.
beispiel wäre der wakigatame im stand. ich bin 1,80 und wenn ich schon halb im hebel bin und dann mit ganzer kraft den arm dagegenhalte hat sie 0 chance. das gleiche beim kreuzfesselgriff, sobald sie versucht meinen ellbogen hinter ihre schulter zu bringen, braucht sie extrem viel kraft, weil sie einfach so klein ist. einzig der z-hebel funktioniert problemlos, weil dort der zug sowieso nach unten geht.
also ich würd frauen immer noch als erstreaktion schreien, treten, augenstechen, nasebrechen raten..
der letzte post in dem thema ist noch vom letzten jahr :/
trotzdem, wir haben im training letztens folgende erfahrung gemacht:
eine trainierende ist ca ganz knappe 1,60 groß. kurze arme, kurze beine. 0 kraft in den armen. trainiert gerade für den gelbgurt im jujutsu.
bei ihr scheinen nicht alle hebel wirklich geeignet zu sein, ganz einfach auf grund ihrer statur. sie muss für ein paar techniken wirklich sehr viel kraft einsetzen und wenn man sich dagegen wehrt ist sie chancenlos.
beispiel wäre der wakigatame im stand. ich bin 1,80 und wenn ich schon halb im hebel bin und dann mit ganzer kraft den arm dagegenhalte hat sie 0 chance. das gleiche beim kreuzfesselgriff, sobald sie versucht meinen ellbogen hinter ihre schulter zu bringen, braucht sie extrem viel kraft, weil sie einfach so klein ist. einzig der z-hebel funktioniert problemlos, weil dort der zug sowieso nach unten geht.
also ich würd frauen immer noch als erstreaktion schreien, treten, augenstechen, nasebrechen raten..
Klasse! Du schaffst es dagegen zu halten, wenn Du genau weißt, welcher Hebel kommt :rolleyes:
Ich würde Dir in dem Fall erst zwischen die Beine treten, das Du nicht mehr weißt wo vorne und hinten ist, und dann irgendeinen Hebel anwenden, den ich Dir vorher nicht sage....
-> Bist Du dann immer noch davon überzeugt, dass Du auf jeden Fall dagegen hälst??
Viele Grüße,
Mirasol :)
soulspirit
15-06-2007, 22:40
es geht ja darum, dass man beim richtigen ausführen der technik gar nicht dagegenhalten kann :rolleyes:
zieht man den hebel an, dann kann man gar nicht dagegenhalten ohne seine lage sozusagen zu verschlimmern :P aber die frau im club schafft es nicht in den hebel reinzukommen, sogar wenn man ganz stillhalten würde.. ganz einfach weil sie aufgrund ihrer statur bei größeren gegnern die technik nicht richtig ausführen kann.
Ich würde Dir in dem Fall erst zwischen die Beine treten, das Du nicht mehr weißt wo vorne und hinten ist, und dann irgendeinen Hebel anwenden, den ich Dir vorher nicht sage....
sag ich doch, erstmal zwischen die beine treten :D allerdings bezweifle ich, ob zu einen nach luft schnappenden gegner nochmal in nen hebel nimmst nur um dich zu profilieren, eher würde ich sagen du suchst dann klugerweise das weite
es geht ja darum, dass man beim richtigen ausführen der technik gar nicht dagegenhalten kann :rolleyes:
zieht man den hebel an, dann kann man gar nicht dagegenhalten ohne seine lage sozusagen zu verschlimmern :P aber die frau im club schafft es nicht in den hebel reinzukommen, sogar wenn man ganz stillhalten würde.. ganz einfach weil sie aufgrund ihrer statur bei größeren gegnern die technik nicht richtig ausführen kann.
Es gibt zwar einige wenige Techniken, aber dann nehme ich halt die anderen :D
sag ich doch, erstmal zwischen die beine treten :D allerdings bezweifle ich, ob zu einen nach luft schnappenden gegner nochmal in nen hebel nimmst nur um dich zu profilieren, eher würde ich sagen du suchst dann klugerweise das weite
Das kommt alles ganz auf die Situation an ;)
Mr.Fister
16-06-2007, 06:01
auf youtube gibts mittlerweile einige kurze clips der bekannten frauen sv trainerin melissa soalt, die ganz gut zum thema passen dürften:
http://www.youtube.com/watch?v=W0piEyfcVAk
http://www.youtube.com/watch?v=lV2_JikdLJk
wir haben es so gelernt daß wir immer erst eine Schocktechnik machen müssen (je nach Angriff) wenn mich einer von hinten würgt wird es schwer im in die ... zu treten ;)
dann halt den Fuß versuchen oder wenn er nah ist doch einmal nach hinten treten :)
wenn die Technik gut ausgeführt wird, funktioniert sie auch bei einem größeren und schwereren Gegner, allerdings muß man eben mehr üben bis die Technik wirklich richtig sitzt und der Partner nicht so tut als ob es funktioniert - im zweifel immer so fest bis abgeschlagen wird ... und wenn sich ein Mann dann den Arm reibt wars gut genug ;)
wobei natürlich nicht jede Tecknik bei jedem funktioniert, weswegen ich es besonders wichtig finde, daß SV auch mal mit größeren und schwereren Gegnern geübt wird und die Partner auch mal durchgewechselt werden :)
die Videos sind super -aber um so zuschlagen zu können muß viel trainiert werden ...insbesondere die Hemmschwelle
wenn mich einer von hinten würgt wird es schwer im in die ... zu treten ;)
dann halt den Fuß versuchen oder wenn er nah ist doch einmal nach hinten treten :)
Wenn Dich jemand von hinten würgt, dann hast Du doch wahrscheinlich wenigstens einen Arm mit einer Hand frei :)
Damit kann man auch so einiges machen!
super diese vorschläge ;) vorallem steht man beim hebel ganz nah oder man zieht ins hohlkreuz..... mal sehen wie du dann zappeln kannst ;)
super diese vorschläge ;) vorallem steht man beim hebel ganz nah oder man zieht ins hohlkreuz..... mal sehen wie du dann zappeln kannst ;)
was wäre dann dein Vorschlag sich aus so einer Situtation zu befreien?
1. sobald man würge im stand spürt, escapen
2. wenn man zu spät dran ist & körperlich absolut unterlegen ist, die würge nicht verriegelt wurde, durch gegenwehr zunächst in den schwitzkasten gelangen, dort hat man mehr möglichkeiten eine befreiung zu starten.. ( man ist auch näher mit den händen an den genitalien ;))
3. bei leichter überlegenheit des angreifers ein wurf / hüftzug möglich.
4. bei veriegelung der würge beten ;) .
evtl. rücklings zu boden gehen und hoffen, dass sich die würge dabei löst, man keine soccer kicks fängt, dann sollte man sich am boden verteidigen können oder wissen wie man sicher schnell in den stand kommt.
und die Variante für Treterinnen die noch dazu armfaul sind :o
(ich trete fast immer aus Refelx zuerst bei der SV, wenn ich mal die Arme benutze muß ich wieder zuviel darüber nachdenken und macht mich zu langsam)
Hebel etc klappen ganz gut, aber die erste Schocktecknik ist eig. immer ein Tritt - auch wenns net unbedingt so sinnvoll ist - versuche zwar davon wegzukommen aber dann denke ich auch wieder zuviel nach (ist das jetzt der Angriff bei dem ich doch mal was mit dem Arm machen könnte :confused::rolleyes:) ...naja vlt klappt doch mal irgendwann...
Saarbrigga
18-06-2007, 18:00
Ich bin zwar keine Frau, aber finde den Thread trotdzem sehr interessant. ;)
Da nicht alle Männer gleich sind (sowohl vom Verhalten als auch von der Statur), würde ich gerne mal ein paar Beispiele wissen, sprich welche Technik Ihr bei diesem oder jenem Typ von Mann anwenden würdet.
Beispiel 1:
Name: Mike Tyson, 1,80 m; 100 kg.
http://pub.tv2.no/multimedia/na/archive/00203/mike_tyson_203043c.jpg
Typ: in der Regel zwar ein netter Kerl, aber wenn er mal austickt dann richtig, wird zu nem wütenden Berserker. Er hat zudem mindestens eine Frau vergewaltigt.
Beispiel 2:
Name: Choi Hong-man, 2,18 m; 165 kg.
http://www.k-1.co.jp/k-1gp/images/fighter/hong_mam_choi.jpg
Typ: netter Kerl, nie gewalttätig, aber dafür wegen seiner Physis verdammt stabil, durch kaum etwas wirklich zu erschüttern.
Hätte ne Frau überhaupt realistische Chancen sich gegen solche Typen erfolgreich zu verteidigen?
PS: Ich weiß natürlich nicht ob es Euch interessiert, kann gut sein daß ich damit nen totalen Bock schieße, aber probieren kann man´s ja.
Weibliche Meinungen hierzu würden mich trotzdem sehr interessieren. ;)
ich finds nen schönen ansatz, aber meinst du irgendein mann hier findet ne SV-technik für solche monster ???
ich mein, man könnte jetzt auch ihn hier bringen, da würde es mit SV-techniken bestimmt auch nicht so doll laufen egal ob männlein oder weiblein:ups::ups:
http://kinomarkt.ch/osCommerce/images/B828475.jpg
;)
Da wird wahrscheinlich nur die psychologische SV vor dem Eskalieren der Situation helfen - d.h. gar nicht erst in die Nähe dieser Leute gelangen... :o
... und zwei Ohren sind schnell abgerissen, Herr Tyson.
Aber Jungs, was würdet ihr denn machen? Soviel größer und stärker als die meisten von uns sind die meisten von euch ja auch nicht.
Ihr hättet also das gleiche Problem, wenn ihr von Mike Tyson angegriffen werdet.
Fit & Fight Sports Club
20-06-2007, 15:00
Ich bin zwar keine Frau, aber finde den Thread trotdzem sehr interessant. ;)
Da nicht alle Männer gleich sind (sowohl vom Verhalten als auch von der Statur), würde ich gerne mal ein paar Beispiele wissen, sprich welche Technik Ihr bei diesem oder jenem Typ von Mann anwenden würdet.
Beispiel 1:
Name: Mike Tyson, 1,80 m; 100 kg.
http://pub.tv2.no/multimedia/na/archive/00203/mike_tyson_203043c.jpg
Typ: in der Regel zwar ein netter Kerl, aber wenn er mal austickt dann richtig, wird zu nem wütenden Berserker. Er hat zudem mindestens eine Frau vergewaltigt.
Beispiel 2:
Name: Choi Hong-man, 2,18 m; 165 kg.
http://www.k-1.co.jp/k-1gp/images/fighter/hong_mam_choi.jpg
Typ: netter Kerl, nie gewalttätig, aber dafür wegen seiner Physis verdammt stabil, durch kaum etwas wirklich zu erschüttern.
Hätte ne Frau überhaupt realistische Chancen sich gegen solche Typen erfolgreich zu verteidigen?
PS: Ich weiß natürlich nicht ob es Euch interessiert, kann gut sein daß ich damit nen totalen Bock schieße, aber probieren kann man´s ja.
Weibliche Meinungen hierzu würden mich trotzdem sehr interessieren. ;)
H&K baut ganz gute Handfeuerwaffen ;)
Einer kommt von vorne und nimmt dich in den Schwitzkasten . Was tun ?
Ganz einfach . Einen kräftigen Fauststoß in den Magen . Angreifer lockert den Griff . Dann den Arm der um den Hals gelegt ist fassen ,festhalten und zur seite raus drehen ( Arm nicht loslassen ) und den Arm auf den Rücken des Gegners drehen . Ich hoffe ihr könnt euch bildlich vorstellen habe leider keine Bilder zur Hand .
Stickman
23-06-2007, 15:27
Einer kommt von vorne und nimmt dich in den Schwitzkasten . Was tun ?
Ganz einfach . Einen kräftigen Fauststoß in den Magen . Angreifer lockert den Griff . Dann den Arm der um den Hals gelegt ist fassen ,festhalten und zur seite raus drehen ( Arm nicht loslassen ) und den Arm auf den Rücken des Gegners drehen . Ich hoffe ihr könnt euch bildlich vorstellen habe leider keine Bilder zur Hand .
:) Ich hoffe, das sollte einen Satireversuch darstellen? Dann setze lieber noch schnell einen Ironiesmilie...:D
Wieso denn das ? Sowas lernen wir im SV ! Und das klappt gut . probiere es doch mal aus .
Stickman
23-06-2007, 17:45
Im Ernst? Wenn ich dich in den Schwitzkasten nehme, dann ist mein Magen durch den jeweils anderen Arm und deine Schulter gedeckt....außerdem verlagere ich meine Beine weit nach hinten.....
und es gibt Leute, die amüsierst du mit Schlägen zum Magen höchstens..:)...mach von mir aus eine Technik zu den Genitalien daraus..dann wird vielleicht mal etwas daraus..:)
Im Ernst? Wenn ich dich in den Schwitzkasten nehme, dann ist mein Magen durch den jeweils anderen Arm und deine Schulter gedeckt....außerdem verlagere ich meine Beine weit nach hinten...
Na mal ganz ehrlich, es ist doch wohl eher unwahrscheinlich, dass man in solch eine Situation kommt, in der beide technisch "sauber" arbeiten, oder ;)
Von nem Kampfsportler angegriffen zu werden ist dann wohl doch eher die Ausnahme...
und es gibt Leute, die amüsierst du mit Schlägen zum Magen höchstens..:)...mach von mir aus eine Technik zu den Genitalien daraus..dann wird vielleicht mal etwas daraus..:)
Du weißt nie, wer wann wie vor Dir steht oder wie genau eine Situation aussehen wird. Das einzige, was man dann tun kann ist handeln - der Rest wird sich dann eh ergeben...
Ich finde nicht, dass hier über irgendjemanden gelacht werden muss! Kritik ist in Ordnung, jedoch in angemessener Weise!!
Viele Grüße,
Mirasol
Schnueffler
28-06-2007, 07:38
und es gibt Leute, die amüsierst du mit Schlägen zum Magen höchstens..:)...mach von mir aus eine Technik zu den Genitalien daraus..dann wird vielleicht mal etwas daraus..:)
Das würde ich gerade nicht machen, wenn jemand auf mir hängt oder an meinem Hals, denn oftmals ist deren Reaktion in sich zusammensacken, wobei sie dann denjeniegen unter sich begraben oder einfach nur zusammenzucken und krampfartig drücken, was bei einem Würger schlecht ist.
MfG
Markus
Wieso denn das ? Sowas lernen wir im SV ! Und das klappt gut . probiere es doch mal aus .
Mit koperativen Partnern klappt alles
MatzeOne
19-07-2007, 15:56
Mata Leon a.k.a. Rear Naked Choke oder auch "Löwentöter"
ansonsten: Chokes, chokes, chokes!
und wenn man weiß, wie man mit Waffen umzugehen hat, dann sollte man sie in entsprechender Situation auch dabei haben und einsetzen
..kehlkopf..imma lecka kehlkopf streicheln :D ..schnell, effektiv und für unterschiedliche grössen einsetzbar..
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