Lust auf Gewalt [Archiv] - Kampfkunst-Board

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Vollständige Version anzeigen : Lust auf Gewalt



DieKlette
19-11-2001, 21:39
Vielleicht kennt ihr das...
Man ist gelangweilt, sitzt irgendwo herum und phantasiert Man stellt sich ein Szenario vor in dem einer oder mehrere einen attackieren und man sie brutalst zu Knochenstaub verarbeitet, sich vorstellt wird die Kiefer knirschen und das Blut spritzt..:biglaugh:
Man spielt dieses Szenario 2-3mal durch in anderen Varianten...Knie zum Kopf(*matsch*) tritt in die Klöten (*fitsch*) ein splitterndes Knie(splitter/brech*).....etc


MOMENT MAL!!!!!!!!!!!!!!!!


Wieso macht einem das Spass?????????????????????????

Ist das ein unterbewußter Grundgedanke von jedem(KSler oder KKler)?

Woher kommt es, dass man bei sowas eine Gewisse Freude/Nervenkitzel an Gewalt empfindet? Wieder erweckter Instinkt?

Nicht das man in einer SV Situation Skrupel haben sollte nur macht einen das nicht auch Gewalt bereiter? Was meint ihr dazu?
Könnte es sein, dass man in einer Situation dann überreagiert und wirklich jemanden zu Klump haut?

OSS

DieKlette

Rene
19-11-2001, 21:48
Also ich hab sowas nicht. Sieht mir eher nach eine regen Phantasie aus. Sei nicht sauer. ;)

Nino
19-11-2001, 21:52
Ich denke sowas wenn jemand an mir vorbeiläuft und mich, wenn auch nur kurz, ankuckt. Wenn ich mal für ne gewisse Zeit net Trainiere wird der Drang auf jemanden einzuschlagen recht gross und Kumpels haben dann ab und an mal unter Lowkickattacken zu leiden :D

Gruß
Nino

DieKlette
19-11-2001, 21:53
Ich würde mal sagen, dass ich mir da schon recht reale Szenarien ausdenke.....
Ich weiß es klingt ein bischen durch den Wind......:rolleyes:
Aber es geht ums Prinzip! Vielleicht nicht so übersteigert....
Aber ich denke, dass die meisten einen Gewissen kick bei einem Kampf nicht verleugnen können....
Und ohne hätte man wahrscheinlich Hemmungen und würde sofort unter gehen.....

DieKlette
19-11-2001, 21:56
*rofl* @ Nino....
Das kenn' ich sollte mein Training mal ausfallen leidet meistens mein Bruder drunter....
Und ich nerve dann sowieso die Familie, weil ich ihm Wohnzimmer wüste Bewegungen ausführe, während die in Ruhe fernsehen wollen.....:D

f!R3sT0rM
19-11-2001, 22:10
*** Gewalt ist die Kapitulation des Geistes ! ***

Nino
19-11-2001, 22:13
@Fire
Jo, deswegen schlägst du dich ja so ungerne, ja ja ;)

Gruß
Nino

Schlappen
19-11-2001, 22:15
Salve, ihr müsst lernen mit euren verkappten Aggressionen umzugehen, geht doch mal in einer Gesprächstherapie, ich verstehe sowas gar nicht.
@ Nino, du hast die falschen Kollegen, bei mir gibt es einmsal einen Text zu solchen Zuckungen, beim 2. Mal liegst du auf dem ***** und wimmerst.
so long :cool:

f!R3sT0rM
19-11-2001, 22:16
:devil: :devil: :devil: :devil:

Aber das ist eigentlich auch meine Meinung, ich schlage eigentlich nur zu wenn ich angelabert werde oder andere bedroht werden. *schleim*;)

Nino
19-11-2001, 22:23
@Schlappen
da hast du recht! Ich kann ja noch nichtmal die nächstbeste Hüher******-Gang aufmischen weil die Leute hier nix taugen ;)

Gruß
Nino

eclipze
20-11-2001, 01:57
Hi Klette!

Ich weiss nicht, wo Dein Problem liegt, aber ich bin durch mein Training so ausgelastet, dass mich danach die ganze Welt mal am Ar$cH lecken kann.

Das heisst nicht, dass ich mich dann nach belieben provozieren lasse. Gar nicht. Aber das naechste Mal, wenn Du solche Gedanken hegst, dann geh' Dich mal irgendwo abreagieren in welcher Form auch immer.

Kann es sein, dass Du Dich noch nie verteidigen musstest bzw. dass Du wenn Du es musstest noch nie einen "mitgekriegt" hast?


MfG

eclipze

uksplinter
20-11-2001, 18:09
Für den Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr sucht man bestimmt noch Freiwillige. Das wäre doch für ein paar von euch Jungens bestimmt d i e Gelegenheit !;)
Ein bißchen morden und brandschatzen, dann ein Orden für die erfolgreiche Erledigung von bin Laden, und anschließend ein Heldenbegräbnis auf Staatskosten in heimischer Erde ! Reizt euch das denn nicht ?

BlackSam
20-11-2001, 19:11
Doch das würde mich schon reizen!!!!! :p

Das Problem (oder das Gute) ist bei mir, das ich jeder Konfrontation aus dem Weg gehe und mir dann hinterher halt vorstelle wie ich den Typ urigst vermöbelt hätte... Tja besser die Vorstellung als real.... :rolleyes:

greetz BlackSam

DieKlette
20-11-2001, 19:41
Um es mal so zu sagen:
Da halte ich es ganz mit Black Sam der Reiz ist schon da aber man tickt deswegen nicht durch, da habe ich mich meistens auch voll unter Kontrolle...
Aber manchmal wurmt einen das dann doch...
"Hättest Du dem ***** nicht mal eine Lehre erteilt......"
Das ist ein Gefühl von Niederlage, weil man sich vor einer physichen Konfrontation quasi "gedrückt" hat...
Aber wie Black Sam schon sagte besser die Vorstellung als real....
Den eigentlich ist es das einzig richtige obwohl man sich wie gesagt nacher ärgert das einem Hand oder Fuss doch nicht ausgerutscht sind.
Wenigstens kann man das dann mental voll ausleben.
:säg:
(*nurmalsoamrandeichhabekeineTherapienötig*)

@Firestrom
was fällt dir eigentlich ein mich zu rezitieren *lol*.

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Morihei Uyeshiba:"Gewalt ist die Kapitulation des Geistes."

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Was mich interressiert hat ist eigentlich nur die Frage warum man vergnügen an Gewalt empfinden kann und es meistens auch tut...

uksplinter
20-11-2001, 22:51
Wer Kampfkünste betreibt, hat im Unterbewußtsein Angst davor verletzt zu werden. Deswegen flippen auch einige Leute beim Training aus, wenn sie Order haben einen leichten Treffer mit etwas Schmerz einzustecken.
Aus dieser Angst heraus und einem aggressiven Naturell entstehen diese Phantasien. Einige meiner besten Messerkampftechniken sind bei diesen Gedankenspielen entstanden.
Abhilfe: Abreaktion beim Training, verletzungsarm und kameradschaftlich, und die richtige Süsse im Bett. Sie muß besänftigend wirken. Venus beschwichtigt Mars, heißt die Devise !

mat~°~rose
21-11-2001, 16:03
seltsam

sowas hab ich nicht drauf, die splitterknochenbrech Fraktion

aber bin gedanklich oft damit beschäftigt, innerhalb der Capoeira Moves gedanklich mit Attacke und Verteidigung zu spielen.

Thyura
21-11-2001, 16:20
Hmm, was soll ich dazu sagen?

Also das gedankliche durchspielen von SV-Situationen kenne ich von mir auch, allerdings nicht so wie du es beschreibst mit *splatter* *matsch* etc., sondern mit dem Hintergrund, ob ich in der und der Lage fähig wäre, mich zu verteidigen.
Solche Gedanken kommen zum Beispiel auf, wenn ich im Bus sitze und ein paar Plätze von mir entfernt ein paar Asi Jugendliche, sag ich mal so 3 Stück...wenn denen auf einmal meine Fresse nicht paßt und die wollen mir was (doch, das passiert auch gegenüber weiblichen Personen!)- werde ich mit denen fertig?, Bzw. psychische Einstimmung auf die Folgen meines Handelns.
Abends auf dem Sofakissen o.ä. kommen mir solche Ideen eher nicht, höchstens in Richtung Wettkampf.

Alles weitere heute abend, muß zum Training seh ich grade :D

Gruß

Thyura

BlackSam
21-11-2001, 16:54
"Wer Kampfkünste betreibt, hat im Unterbewußtsein Angst davor verletzt zu werden. Deswegen flippen auch einige Leute beim Training aus, wenn sie Order haben einen leichten Treffer mit etwas Schmerz einzustecken."
Ich hatte noch nie die Angst verletz zu werden und du bist auch der erste den ich von sowas reden hör **********...

Die meisten haben meiner Meinung nach davor Angst den Partner verletzen zu können... aber naja

@ Thyura ... is doch das gleiche wie wir sagen ... Wir gehen gedanklich durch was wir gerne gemacht hätten wenn es zu einem Kampf gekommen wäre...

greetz BlackSam

DieKlette
21-11-2001, 17:55
Das war ja nur so ein Beispiel. Es geht ja nur ums Prinzip, wie Thyura schon sagte. Nämlich SV Situationen geistig durchspielen.
Denn wer kennt das nicht, wenn auf der anderen Straßenseite eine Gang von Hypercoolen HipHopper Türken steht( normal habe ich nichts gegen Ausländer aber es gibt ausnahmen *knurr*...). Es ist also kein Wunder, wenn sich einem instinktiv die Nackenhaare sträuben und man sich mental auf einen rein theoretisch eintretenen fight vorbereitet. Ein guter Vergleich finde ich, ist auch das Thema von Bokuto "Adrenalin wenn man es nicht braucht", denn das spiegelt gut dieses empfinden wieder.
Aber hinzufügen muss ich ebenso, das Skrupel für einen im wahrsten Sinne des Wortes "tödlich" sein können.
Sollte dieser Fall auftreten heißt es nur druff und wenn dann halt mal ein knie splittert.....*grins*, sollte einem das auch egal sein....


OSS

DieKlette

MarioS
21-11-2001, 21:05
Hi,

ich find es auch richtig, dass man nach einer vermiedenen Konfrontation vor dem geistigen Auge durchgeht, wie man in dieser Situation gekämpft hätte. Allerdings finde ich auch, dass man seinen Charakter nicht richtig gefestigt hat, wenn es einem immer passiert, dass man ab und zu aggressiv wird und einem so richtig die Fresse einhauen würde. Auch finde ich es nicht gut, wenn man so wie in einem Beitrag vorher drinnen stand, sofort zuschlägt, sobald man blöd angelabbert wird. Erst schlagen wenn es brenzlig wird, ist meine Devise, dafür nur versuchen den Feind zu beschwichtigen. Auch wenn man da vielleicht auf Aussenstehende, Schaulustige (das sind meist alles Unerfahrene) einen feigen Eindruck macht.
Auch finde ich nicht gut, wenn jemand sagt, dass er sich nach einem vermiedenen Kampf als Sieger fühlt. Der Kampf sollte nämlich erst die letzte Instanz sein. Ein altes chinesisches Sprichwort: Jeder vermiedene Kampf ist ein gewonnener Kampf.

Bis dann,
Mario.

Ich betreibe übrigens selbst keinen Kampfsport in einem Verein. Interessiere mich aber für viele Kampfsportarten, z.B. Capoeira
Dies war übrigens mein erster Beitrag

PAI LEE
21-11-2001, 21:40
Hola Chavales

Dachte immer das KS und KK etwas, oder vor allem mit Kämpfen zu tun hat!

Oder ist es etwa wie mit: Der beste Schwimmer ist der, der nicht ins Wasser springt und so der Gefahr zu ertrinken entgeht.:D


Hasta Luego


Pai Lee

Nino
21-11-2001, 22:06
@Pai

kennste net den weisen Spruch "Der beste Kampf ist der, der nie stattgefunden hat" oder so ähnlich :D
Schlappen sacht ja auch die ganze Zeit "Poppen statt Kloppen" ;)

Gruß
Nino

PAI LEE
21-11-2001, 22:30
@Nino

Bin wohl einer der ganz dummerl, die genauso gern und viel Kloppen wie Poppen!;)


Hasta Luego


Pai Lee

Nino
22-11-2001, 10:34
@Pai

so in etwa kann man das sehen ;)

Rene
22-11-2001, 11:06
Dachte immer das KS und KK etwas, oder vor allem mit Kämpfen zu tun hat!

Sensei Hatsumi sagte mal. Ninjutsu ist die Kunst nicht zu Kämpfen. Und ich denke damit hat er recht. Man hat es kaum noch nötig. :D

domme
22-11-2001, 12:55
Schon ein Thema, über das man reden kann.
Wie lange kann man sich Zurückhalten? Wie lange soll man sich Zurückhalten?
In meiner Arbeit als Türsteher halte ich mich solange zurück wie geht. Man wird beleidigt und darf einfach nicht mit physischer Gewalt darauf antworten. Die Gründe dafür sind unterschiedlicher Natur: Man läßt jemanden nicht rein, der Unerwünschte wird ausfällig, was vielleicht verständlich ist. Nur drohen sollte er nicht, dann gehe ich klipp und klar auf Konfrontation, bis derjenige abzieht oder sich eine fängt. Oder man befördert jemanden nach draußen, weil zu betrunken, der schimpft wie ein Rohrspatz und droht sogar, viel schneller als Nüchterne, man kann aber nicht gleich agressiv antworten, da seine Reizschwelle viel niedriger ist. Mir gelingt das inzwischen ganz gut, Beleidigungen im Job zu ignorieren, obwohl man sich, wie ich es nenne, Bad Karma auflegt, das einen mehrere Stunden, manchmal Tage beschäftigt. Bad Karma ist die Unbefriedigung sein Ego nicht verteidigt zu haben, seinen Stolz nicht zu schützen, aber das ist in dem Job so, man macht sich zum A....loch für eine bestimmte Gruppe.
Privat gehe ich mit Beleidigungen inzwischen anders um. Ich will als Sieger aus der Situation herauskommen, notfalls mit Gewalt. Aber das gute Gesetz bremst uns, Gewalt anzuwenden, also erstmal verbal, im schlimmsten Fall mit einem Schritt in die Intimsphäre des Anderen und einer dicken Androhung von Prügel.
Wenn der Andere dann einen Rückzieher macht, ist das ein besseres Balsam fürs Ego als ein gewonnener Kampf. Man sollte aber immer im Rahmen der Situation angepaßt reagieren.

gruß

domme

Bokuto
22-11-2001, 14:25
Wenn mir Kampfsituationen durch den Kopf schiessen (wie zum Beispiel bei Thyura in der Straßenbahn oder so), stelle ich fest, dass ich von mal zu mal in der selben Situation weniger brutal vorgehe. Anfangs knallharte Kicks, Ellbogen oder was halt sonst noch viel Schaden/Schmerzen anrichtet. Irgendwann dann aber eher Kontrolltechniken, Hebel, "ins Leere laufen lassen" ... so was in der Art halt.

Ich halte das für einen sinnvollen Bestandteil des Trainings. Ganz einfach deshalb, weil auf diese Weise das Training weitergeht, schon lange nachdem wir unseren Dojo verlassen haben. Diese "Phantasien" schulen unsere Feinmotorik und unser Technikverständnis fast so effektiv, wie reales Training. Man hat das bereits nachgewiesen, indem man Tänzern eine Choreografie beibrachte - einer übte praktisch weiter, der Andere nur im Kopf. Als man später die beiden ihre Form vorführen lies, sah man kaum einen Unterschied in der Qualtität. Was beim Tanz geht, funktioniert auch in der KK und ist sicher ein wichtiger Teil des Weges.

Gruß
Dirk

Markus
22-11-2001, 14:58
Ich glaube auch, daß das geistige Training ein wichtiger Bestandteil der KK ist. Man "spielt" Szenen durch, die möglicherweise eintreffen werden und hat dann im Fall der Fälle schon die intuitive Reaktion "griffbereit".
Oder ich stelle mir z. B. im Wushu beim Formen üben vor, daß ich dieses oder jenes dir bin, um dadurch noch näher an die Materie herantreten zu können.

Allerdings hatte ich bis jetzt noch keine "Knochenbrecherfantasien", sondern immer nur die Vorstellung, durch Schnelligkeit immer die Oberhand zu erlangen. (... wahrscheinlich ne Wunschvorstellung!) :)

PAI LEE
22-11-2001, 21:58
Hola Chavales


Ich wollte mal die "Kunst des kämpfens ohne zu kämpfen" in die Tat umsetzen. Da hat mich das "A........" einfach in die Fresse gehauen, obwohl ich zur heiligen Ning Mui und zum heiligen Gichin Funakochi um Beherrschung betete,überkam es mich und ich musste das "A........" in seine einzelnen Teile zerlegen!
Danach geschah ein Wunder das "A........." wurde zum lieben und freundlichen Mitmenschen.
Auch Heute noch, nach über 20 Jahren, grüsst Er mich freundlich und offeriert mir, immer wenn es die Zeit erlaubt, ein Bier.

Hasta Luego


Pai Lee

BlackSam
24-11-2001, 14:13
@ Rene ... "Sensei Hatsumi sagte mal. Ninjutsu ist die Kunst nicht zu Kämpfen. Und ich denke damit hat er recht. Man hat es kaum noch nötig. "

- das liegt aber am Ninjutsu

- greetz BlackSam

dh9kp
30-11-2001, 19:29
Hoppela...

Scheinst ja heftigste Tagträume zu haben. :-)

:o

Skrupel in SV Situation ist sicher nachteilig.
Aber statt Gegner zu Knochenmehl zerbröseln , sollte
man vielleicht doch noch ein wenig Übersicht behalten
um so zumindest verhältnismäßig zu agieren. Sonst
gibts sicher bald mal Wasser und Brot.. :D

Mal versucht wenn Du solche Gedanken hast ein wenig
VK mit einem deutlich überlegenem Partner zu machen ?
Ich glaub Du verbrennst mit solchen Gedanken nur einfach
Aggressionen...
Oder sollte man sich Sorgen um Dich machen ?


:rolleyes:
H.P.

DieKlette
30-11-2001, 20:27
Grrrmpf, wie schon oben andeutete brauche ich keine Therapie *rofl*. Aber mit überlegenen fighten? Zumindest betreibe ich mit Freunden die auch KK machen all wöchentliches Sparring. Da haben einige ganz schön was drauf. Man kann viel lernen.

Also sollte ich wirklich in eine SV Situation kommen würde ich dann aufhören, wenn der Agressor Kampfunfähig ist. Meistens reicht es, dass der Gegner am Boden liegt. Sollte jemand es doch herausfordern und eine Gefahr darstellen muss man genauso in der Lage sein ihn im Notfall zu töten. Traurig aber wahr.
Aber die Übersicht behalten zu wollen und genau schauen was der Gegener so verträgt ist der eigenen Gesundheit willen eigentlich nicht zu empfehlen.
Denn wer über sowas nachdenkt ist im schlimmsten Falle tot.

Oss

DieKlette

Alex!
16-01-2002, 02:17
Hi,
die Diskussion ist jetzt schon was älter, aber ich möchte dennoch darauf antworten.

Ich stelle mir meistens nicht die SV-Situationen vor, sondern viel mehr die Streitgespräche davor. Was hätte ich anders machen sollen ? Was wäre passiert wenn ... etc.

Zur Zeit bin ich ca. alle zwei Tage beim Training, da kann ich garnicht auf solche Gedanken kommen, aber manche "anmachen" von Leuten, schleppe ich mehrere Wochen in meinen Gedanken herum.

so long,
Alex

Leung Jan
08-02-2002, 10:46
also bei mir ist das auch so....bei ner sich zuspitzenden situation scann ich sofort das profil der/des gegner/s....und dann kommen auch schon die bilder....meistens nach dem erst-schlag-prinzip :D
hat sich aber geändert...früher sah ich mich reagieren....heute agieren.....

das mag vielleicht auf einige krank wirken...unter anderem auch auf die gegner.... LOL....und die gehen dann plötzlich obwohl ich meine miene nicht verzogen habe....vielleicht gibt's ja doch sowas wie ne aura?

ich glaub dass in diesem punkt Ueshiba nicht falsch lag: der kampf spielt sich schon im geiste ab und beide wissen dann plötzlich wer siegt

und richtig komisch wird es wenn dann plötzlich so ein zucken einsetzt, wie wenn man vor dem fernseher in einer situation mitfiebert.....:D

und ich denk dann immer nur...oh gott...was tu ich gerade??

so long
Leung Jan

Deckard
08-02-2002, 11:23
Oder: "War ich das etwa?"