Vollständige Version anzeigen : Ge netik oder Ge wohnheit?
jinkazama
05-04-2007, 18:00
Hi
Was hat mehr Bedeutung? Die Genetik oder die Gewohnheit? Also welche Muskelfaser vermehrt vorhanden sind (weiße oder rote, Kraft oder Ausdauer) meine ich damit.
Ein Indianerstamm konnte tagelang ohne Müde zu werden laufen, und kann es heute noch. Sie laufen täglich, um ihre besondere Fähigkeit nicht zu verlieren.
weiße und rote muskelfasern:confused:
rote= langsame ausdauernde muskelfasern
weisse = shcnelle starke muskelfasern
naja genetik bestimt den hauptteil, die anteile variieren von 20:80 bis 80:20, man kann daran ein wenig drehen, aber soviel ich weiss ist nicht eine vollständige umwandlung möglich(zumindesr bei mäusen wars das nicht)
megahoschi
06-04-2007, 00:20
außer "ge" gibt´s da keine gemeinsamkeiten, informier dich doch bitte bevor sowas hier gestartet wird!
Ein Indianerstamm konnte tagelang ohne Müde zu werden laufen, und kann es heute noch. Sie laufen täglich, um ihre besondere Fähigkeit nicht zu verlieren.
Hast du da noch nähere Infos zu? Links, etc.?
Hast du da noch nähere Infos zu? Links, etc.?
Das hab ich aber auch schon gelesen - iirc konnten (können?) die Pferde fangen, indem sie ihnen einfach nachgelaufen sind, bis die Rösser müde wurden.
Dann gefangen.
Es dürfte sich eher um ein "Ping-Pong" zwischen beidem handeln. Das eine beeinflusst das andere.
Dann spielt noch die Umgebung eine wichtige Rolle (Anlage-Umwelt-Zusammenhang).
Gruß
Henningo
06-04-2007, 14:27
Das hab ich aber auch schon gelesen - iirc konnten (können?) die Pferde fangen, indem sie ihnen einfach nachgelaufen sind, bis die Rösser müde wurden.
Dann gefangen.
Es lebe die Legende!
Jet Bruce chan
06-04-2007, 14:51
THE SPIRITUAL ATHLETE'S PATH OF ENLIGHTENMENT (http://www.lehigh.edu/~dmd1/holly.html)
WorldWide Religious News-Buddhist monk finishes running ritual (http://www.wwrn.org/article.php?idd=18822&sec=52&con=20)
Multidays.com (http://www.multidays.com/html/articles/marathonmonks.htm)
Hmm, wie auch immer das mit den Indianern gewesen sein mag, die "Marathonmönche" gibts wirklich.
Die Geschichte mit den Pferden kann schon stimmen, Menschen haben eine viel bessere Ausdauer als Pferde
, die sind halt ultra schnell, dafür aber für n Indianer gut brechenbar, wenn der abkürzt und immer in Bewegung bleibt isses kein Problem dem Pferd zu folgen bis es net mehr kann. Mal ganz abgesehen davon das Wildpferde keine Geschwindigkeits- und Ausdauermonster wie heutige Züchtungen sind.
Es lebe die Legende!
könnte sein, muss aber nicht.
wie jet bruce chan schon schrieb, auf sehr lange distanzen haben menshcen eine viel bessere ausdauer, so weit die füsse tragen hat das auch gut dolumentiert.
marathonmönche sind extrem, habe auch schon davon gelesen.
einfach jeden tag locker mal bis 100kilometer laufen.
Henningo
06-04-2007, 16:09
Und wie schaffen die das 9 Tage ohne Essen, Trinken und Schlaf aus zukommen?
Habe den Artikel nur kurz überflogen.
Genauso wie man einen Handstand auf einem Finger einer Hand schafft. :)
Gruß
Wursti
Genauso wie man einen Handstand auf einem Finger einer Hand schafft. :)
Mit enorm viel training und Chi?:D
jinkazama
06-04-2007, 21:53
außer "ge" gibt´s da keine gemeinsamkeiten, informier dich doch bitte bevor sowas hier gestartet wird!
Ja mach ich doch!
Und ich wäre dir auch zu größtem Dank verpflichtet, wenn du wenigstens überblickshalber Mal meine Frage lesen würdest, vor du sie kritisierst.
Danke an Hel
jinkazama
06-04-2007, 22:05
Hast du da noch nähere Infos zu? Links, etc.?
Klar, hab ich:
The Taramuhara Indians of Mexico (http://www.angelfire.com/blues/rkp/html/Taramuhara.htm)
"Tarahumara-Indianer: können ununterbrochen mehrere Tage lang laufen, ohne müde zu werden..
keine Krankheit, keine Kriminalität..
eindeutiger Zusammenhang zwischen gesunder Lebensweise und positiven Gedanken" (Zitat von West)
Die haben auch eine Homepage:
tarahumara.com.mx (http://www.tarahumara.com.mx/intro.asp)
(sind anscheinend aus mexiko, und brauchen wie es scheint geld (tourismus))
Imagen:Tarahumaras1.jpg - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Tarahumaras1.jpg)
http://www.fea.usp.br/recursos/ccint/images/album/menina%20Tarahumara.JPG
Wir wollen einige Aspekte ihres Lebensstils betrachten: z.B. organisieren die Tarahumara-Indianer ultralange Läufe, bei denen Mannschaften einen Ball im Wettstreit auf einem Bergpfad vorwärts schiessen. Sie rennen ununterbrochen 24 bis 48 Stunden lang und bis zu einer Strecke von 300 km. Die Hauptnahrungsmittel der Tarahumara-Indianer sind Mais, Bohnen, Kürbis, Wildpflanzen und wenige Süsswasserfische. Fleisch wird nur gelegentlich an besonderen Festen gegessen.
(von Vegetarische Ernährung, körperliche Tätigkeit und sportliche Leistung (http://www.ivu.org/german/congress/euro95/athletic.html))
Mexiko - Sierra Madre - schwarzaufweiss (http://www.schwarzaufweiss.de/mexico/madre6.htm)
Mexikos Canyons: Bergwelt der Sierra Tarahumara - Reise - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten (http://www.spiegel.de/reise/fernweh/0,1518,184231,00.html)
Bilder:
Mexiko Bildergalerie Mexiko - Kupferschlucht und Tarahumara-Indianer (http://www.mexiko-travelnews.de/mexiko-bilder/thumbnails-26.html)
jinkazama
06-04-2007, 22:07
Es dürfte sich eher um ein "Ping-Pong" zwischen beidem handeln. Das eine beeinflusst das andere.
Dann spielt noch die Umgebung eine wichtige Rolle (Anlage-Umwelt-Zusammenhang).
Gruß
Also, wenn man nun Ausdauer trainiert, dann vergrößert sich gleichzeitig auch ein wenig die maximalkraft, oder? Das klingt gut.
jinkazama
06-04-2007, 22:08
Es lebe die Legende!
Das sind keine Legenden. Er redet zwar (glaub ich) von einem anderen Indianerstamm, jedoch ist es dokumentiert.
jinkazama
06-04-2007, 22:14
Und wie schaffen die das 9 Tage ohne Essen, Trinken und Schlaf aus zukommen?
Habe den Artikel nur kurz überflogen.
Das ist schon die absolute Obergrenze. Kurze Zeit Mal ohne Schlaf kann ja ganz stimmungsaufhellend sein, jedoch 9 Tage grenzt an Wahnsinn.
Und ohne was zu trinken, ist auch verrückt, vollkommen! Es ist aber schaffbar. das ohne essen wäre das kleinste problem.
jinkazama
06-04-2007, 22:15
Mit enorm viel training und Chi?:D
Das reicht nicht.
Der letzte, der es konnte, ist in den 80er Jahren gestorben. Es gibt noch ein Videodokument davon.
Bis heute hat es keinen mehr gegeben, der es geschafft hat.
Das reicht nicht.
Der letzte, der es konnte, ist in den 80er Jahren gestorben. Es gibt noch ein Videodokument davon.
Bis heute hat es keinen mehr gegeben, der es geschafft hat.
Und warum sollte uns diese Ausnahme interessieren? Wir sind normale Sterbliche und keine Sonderfälle wie offenbar dieses Wunderkind.
jinkazama
07-04-2007, 09:20
Und warum sollte uns diese Ausnahme interessieren? Wir sind normale Sterbliche und keine Sonderfälle wie offenbar dieses Wunderkind.
Es gab eine ungestellte Frage dazu, die ich beantwortet hab :D
Mars, hat also ein Ausdauertraining auch Vorteile für andere Kraftbereiche (Schnelligkeit, Kraft usw.?)
Mars, hat also ein Ausdauertraining auch Vorteile für andere Kraftbereiche (Schnelligkeit, Kraft usw.?)
Nein. Allenfalls zum Regnerieren, wenn man im niedrigen Intensitätsbereich bleibt und natürlich Kraft nebenher trainiert.
Gruß
jinkazama
07-04-2007, 10:07
verstehe, ok.
aber maximalkraft-training fördert doch kraftausdauer und schnellkraft, oder?
aber maximalkraft-training fördert doch kraftausdauer und schnellkraft, oder?
Jein;) Maximalkrafttraining (als reines IK-Training mit 2-4) verbessert die IK (die auch für die Schnellkraft entscheidend ist)und legt auch Grundlagen für andere Kraftäußerungen, doch v.a. KA muss schon spezifisch trainiert werden, weil es hier v.a. um ein "Energiemangement" geht als um kurzfristige Faseraktivierung.
Ich weiß: Schade, dass man nicht nur eine Sache trainieren kann, um in allen anderen gut zu sein. ;) Arbeit muss sein.
Gruß
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