JKD ??? vs irrgnedwas [Archiv]

shapeless

08-04-2007, 17:10

Schöne Ostern wünsche ich erstmal allen Leuten im Kampfkunstforum.

Wurde sicherlich schon mal gepostet.

Jedenfalls nur soviel. Das "angebliche" heute JKD und seine Prinzipien.

Kann mir vielleicht jemand sagen bei wem die Jungs das Kinderraufen Trainieren, oder haben dir nur Filme geschaut? :D

YouTube - Dallas Ninjutsu vs. Jeet Kune Do #1 (http://www.youtube.com/watch?v=l_tIcuWieqo)

YouTube - Dallas Ninjutsu vs. Jeet Kune Do #2 (http://www.youtube.com/watch?v=XFObzABDaBk&mode=related&search=)

YouTube - Dallas Ninjutsu vs. Jeet Kune Do #3 (http://www.youtube.com/watch?v=AZuxzcGrFTI&mode=related&search=)

YouTube - Dallas Ninjutsu vs. Jeet Kune Do #3 (http://www.youtube.com/watch?v=AZuxzcGrFTI&mode=related&search=)

johnspeedy

08-04-2007, 18:34

hi nino,

ich glaub es gibt verbände, die wären froh wenn sie solche kämpfe vorweisen könnten grins...und würden damit eventuell prahlen :D

gruss

shapeless

08-04-2007, 18:49

hi nino,

ich glaub es gibt verbände, die wären froh wenn sie solche kämpfe vorweisen könnten grins...und würden damit eventuell prahlen :D

gruss

Hallo johnspeedy,

willst du damit sagen, das dies schon die hohe Kunst des heutigen JKD ist? :ups: :ups:

Mal angenommen es ist so :ironie: , dann will ich mit JKD nix mehr zu tun haben :)

Liebe Grüße

Nino

JunFan

08-04-2007, 18:55

Ich hab mir das erste kurz angesehen! Und sorry ich konnte nicht mehr! Die Anderen werde ich ert garnicht versuchen zu schauen!

, dann will ich mit JKD nix mehr zu tun haben :)

Liebe Grüße

Nino
Ist nur ein Name;) der in Mode ist:D

Gruß

Pascal

shapeless

08-04-2007, 19:08

Ich hab mir das erste kurz angesehen! Und sorry ich konnte nicht mehr! Die Anderen werde ich ert garnicht versuchen zu schauen!

Hallo Pascal,

doch schau Dir die anderen auch an. Warum soll ich mich nur Quälen?? :D

Aber es wäre doch interessant wo die Jungs JKD lernen und wie lange.

Liebe Grüße Nino

Marlone

08-04-2007, 19:35

was hatte der den nun, was gebrochen ? (video1)

JunFan

08-04-2007, 19:40

Hallo Pascal,

doch schau Dir die anderen auch an. Warum soll ich mich nur Quälen?? :D

Liebe Grüße Nino

Nino eigentlich warst du mir Sympathisch ( so sympathisch, wie man jemanden durchs Forum halt finden kann:D )!
Aber gerade machst du dich bei mir unbeliebt, damit das du mich zwingst die Vid. zu sehen:D ! Das ist ja ein tolles Oster Geschenk!:D

Aber es wäre doch interessant wo die Jungs JKD lernen und wie lange.
:ups: echt das möchtest du wirklich wissen?

Gruß

Pascal

kinkon

08-04-2007, 19:44

Ich hab auch nur das erste Video angeschaut und hab da gar kein Ninjustu und JKD gesehen; nur Boxen, Treten und Grabbling!:)

shapeless

08-04-2007, 19:49

Nino eigentlich warst du mir Sympathisch ( so sympathisch, wie man jemanden durchs Forum halt finden kann:D )!
Aber gerade machst du dich bei mir unbeliebt, damit das du mich zwingst die Vid. zu sehen:D ! Das ist ja ein tolles Oster Geschenk!:D

:ups: echt das möchtest du wirklich wissen?

Ja ich möchte das unbedingt wissen. Kann ja mal sein, das der ober Guro der Jungs mal ein Seminar hier in Deutschland gibt. Und da will ich dann unbedingt nicht dabei sein!! :D

Damit ich mich nicht noch unbeliebter mache, bekommste ein schönes Ostergeschenk :)

Bruce Lee vs. Karate Kid :D

YouTube - Lipton Brisk - Bruce Lee Animation (http://www.youtube.com/watch?v=EK9zxral75c&mode=related&search=)

Viel Spass

JunFan

08-04-2007, 19:54

Ich hab auch nur das erste Video angeschaut und hab da gar kein Ninjustu und JKD gesehen; nur Boxen, Treten und Grabbling!:)Das ist es ja! Und ich konnte nicht zu ende sehen ehrlich nicht sorry! mir wird schlecht!

Ja ich möchte das unbedingt wissen. Kann ja mal sein, das der ober Guro der Jungs mal ein Seminar hier in Deutschland gibt. Und da will ich dann unbedingt nicht dabei sein!! :D :rolleyes: Du kannst es nicht lassen:D

Bruce Lee vs. Karate Kid :D

YouTube - Lipton Brisk - Bruce Lee Animation (http://www.youtube.com/watch?v=EK9zxral75c&mode=related&search=)

Viel Spass
Bruce ist halt der beste (gewesen:( )

Gruß

Pascal

jkdberlin

08-04-2007, 21:57

Die Videos hatte ich auch schon mal gepostet...

shapeless

09-04-2007, 07:24

Die Videos hatte ich auch schon mal gepostet...

Hallo Frank,

wusste ich doch das die schon gepostet wurden.

Was sagst Du zu den Videos, Frank? Weisst Du vielleicht bei wem die Jungs trainieren?

Liebe Grüße

Gin Lai

09-04-2007, 08:51

shapeless

09-04-2007, 10:05

Die "Dallas JKD-Fraktion" stammt aus dem Crazy Chango Gym (vormals Academy of JKD) von und mit Marco Hernandez.
Marco Hernandez hat einige Zeit unter Ted Wong gelernt, geht aber seit ein paar Jahren eigene Wege.
Marcos MMA Training stammt von Adam und Rory Singer, Betreiber des HardCore Gyms in Athens, die Bodenkampfelemente basieren auf der Zusammenarbeit mit Robert DeFranco, einem Schwarzgurt des Machado Jiu Jitsus.

Gruß,
Michael

Vielen Dank Michael, für die Information. Habe mir mal die Internetseite angeschaut.

Wem es interessiert, hier:

Academy of Jeet Kune Do, JKD in Dallas, TX Learn Jeet Kune Do/MMA for self-defense! (http://academyjkd.com/)

Ich hätte nie gedacht das dies Original JKD sein soll bei diesen Kämpfen:ups: :ups:

Ich habe nicht mal annähernd JKD sehen können, eher ganz schlechtes Boxen, oder was auch immer.
Es geht nicht ums verlieren in den Kämpfen, aber das ist doch …

Sowas zeigt mir wiedermal, den Stand des „toten JKD“ in der heutigen Zeit. 0815

Das Wort JKD ist doch nur noch kapitalistische Propaganda um gewinn zu scheffeln. Wie seht Ihr das? Wie ist Eure Meinung dazu?

astrid

09-04-2007, 10:18

Sowas zeigt mir wiedermal, den Stand des „toten JKD“ in der heutigen Zeit. 0815

Das Wort JKD ist doch nur noch kapitalistische Propaganda um gewinn zu scheffeln. Wie seht Ihr das? Wie ist Eure Meinung dazu?

JKD ist nur ein Wort. Mit Bedeutung und Inhalt versehen muß es jeder für sich selbst. Man kann alle Negativbeispiele sammeln und dort hineinpacken. Man kann sich aber auch an den positiven Beispielen orientieren und diese damit verknüpfen. Und dann könnte man sich auch noch selber an der Nase packen und versuchen es besser zu machen als alle anderen. ... Ich persönlich favorisiere klar die letzten beiden Optionen.

astrid

JunFan

09-04-2007, 10:34

Vielen Dank Michael, für die Information. Habe mir mal die Internetseite angeschaut.

Wem es interessiert, hier:

Academy of Jeet Kune Do, JKD in Dallas, TX Learn Jeet Kune Do/MMA for self-defense! (http://academyjkd.com/)

Ich hätte nie gedacht das dies Original JKD sein soll bei diesen Kämpfen:ups: :ups:

Ich habe nicht mal annähernd JKD sehen können, eher ganz schlechtes Boxen, oder was auch immer.
Es geht nicht ums verlieren in den Kämpfen, aber das ist doch …

Sowas zeigt mir wiedermal, den Stand des „toten JKD“ in der heutigen Zeit. 0815

Das Wort JKD ist doch nur noch kapitalistische Propaganda um gewinn zu scheffeln. Wie seht Ihr das? Wie ist Eure Meinung dazu?

@ NINO was willst du machen! Das ist nicht erst seit gestern so!
Jeder der ernsthaft an JKD interessiert ist Informiert sich und findet seinen weg zum "richtigen/Orginal" (ich mag diese ausdrücke (eigentlich) nicht orginal, richtiges falsches JKD und so.....:rolleyes: ) JKD.
Und wer dies nicht tut bleibt dort wo sie sind! Traurig ist nur das eventuell manche wirklich denken sie würden JKD machen!
Aber ich habe auch leute kennengelehrnt die irgend ne seltsame Traditionelle KK gelernt haben. Dann Unterrichten und dies einfach Kung Fu oder karate nennen! ernst haft habe ich wirklich erlebt! Und die Leute die dahin gegeangen sind dachten sie machen echtes Kung fu;)
Schwarze schafe gibt es überall nicht beim JKD! Nur ist unsere Gemeinde etwas kleiner!

JKD ist nur ein Wort.

astrid
Das oft missbraucht wird!

Mit Bedeutung und Inhalt versehen muß es jeder für sich selbst.
Genau deswegen wird es ja oft missbraucht. Du bestätigst das mit dieser aussage und sagst, dass dies in Ordnung ist. So klingt es für mich!

Gruß

Pascal

shapeless

09-04-2007, 10:35

JKD ist nur ein Wort. astrid

War nicht die Frage.

Mit Bedeutung und Inhalt versehen muß es jeder für sich selbst.

Sehe ich nicht so pauschal.

astrid

09-04-2007, 11:13

Das oft missbraucht wird!

Genau deswegen wird es ja oft missbraucht. Du bestätigst das mit dieser aussage und sagst, dass dies in Ordnung ist. So klingt es für mich!

Mal im Ernst. Glaubst Du daß Du irgendjemand den Gebrauch eines Wortes verbieten kannst nur weil er es nach Deinem Empfinden mißbraucht? Natürlich finde ich es nicht gut, wenn manche Leute Blödsinn machen und das JKD nennen. Andererseits bringt es meiner Meinung nach nix auf gerade diese Leute zu zeigen und laut zu schreien. Selbst wenn man es damit schafft diesen einen auf den man gerade zeigt zu diskreditieren und damit quasi auszurotten ... so sprießen doch an Stellen wo man es gerade nicht sieht 10 andere wieder aus dem Boden. Es gibt auf der anderen Seite genug Leute, die Qualität anbieten. Da richte ich meine Aufmerksamkeit doch lieber auf diese und schaue, daß ich es schaffe mich bei denen einzureihen.

Ich persönlich orientiere mich am liebsten an Leuten die besser sind als ich und derer gibt es einige. Was interessiert mich das, was Leute machen, die schlechter sind als ich? Klar lernen kann man von jedem was ... am meisten aber von denen die mehr können als man selbst. Und ich halte es für Verschwendung sich nicht (wo immer möglich) an das Optimum zu halten.

astrid

Gin Lai

09-04-2007, 11:16

Ich hätte nie gedacht das dies Original JKD sein soll bei diesen Kämpfen:ups: :ups:

Ich habe nicht mal annähernd JKD sehen können, eher ganz schlechtes Boxen, oder was auch immer.
Es geht nicht ums verlieren in den Kämpfen, aber das ist doch …

Sowas zeigt mir wiedermal, den Stand des „toten JKD“ in der heutigen Zeit. 0815

Tja, vielleicht kommt eben genau das dabei raus, wenn man versucht JKD zu reglementieren (keine Foul-Tactics) und mit MMA- und Bodenkampf-Elementen anreichert/ersetzt.
Vielleicht mutiert es dann automatisch zu einem konzeptlosen MMA-Allerlei und verliert innerhalb eines solchen Friendly Matches jegliche charakteristische Essenz und Grundlage?

Things to make you go hmmm?

Gruß,
Michael

JunFan

09-04-2007, 11:34

Mal im Ernst. Glaubst Du daß Du irgendjemand den Gebrauch eines Wortes verbieten kannst nur weil er es nach Deinem Empfinden mißbraucht?
:confused: Habe ich das behauptet:confused:
deine aussage kling nur als würdest du es Gut heissen;)
So habe ich das verstanden! Oder darf man nicht mehr seine Meinung sagen!

Andererseits bringt es meiner Meinung nach nix auf gerade diese Leute zu zeigen und laut zu schreien.

ich habe gesagt, dass es mir egal ist und ich nicht auf solche diskussionen stehe, was JKD ist und was nicht!
Aber ich denke nicht das jeder den inhalt für sich versehen muss mit solchen äusserungen unterstützt du meine meinung nach, so etwas.

Selbst wenn man es damit schafft diesen einen auf den man gerade zeigt zu diskreditieren und damit quasi auszurotten ...
Ach warum gleich ausrotten:confused: sind doch auch nur menschen! Vielleicht wissen sie es nicht besser!

Ich persönlich orientiere mich am liebsten an Leuten die besser sind als ich und derer gibt es einige.
das glaube ich dir aufs Wort!:D

Gruß

Pascal

jkdberlin

09-04-2007, 12:18

johnspeedy

09-04-2007, 12:18

hi nino,

ich meinte damit das bestimmte .ing un. verbände mit so einem video mehr als stolz wären.....

desweiteren guck dir die konstitution von den herrschaften an, was willste da
verlangen........mal abgesehen von den sauschlechten boxerischen fähigkeiten.......wird wohl kaum ein backkick von denen zu erwarten sein...

ich muss ganz ehrlich sagen, hier sieht man es ganz deutlich wenn der trainer
seine schüler zu früh sparring machen lässt, ohne das sie techniken an der pratze beherrschen:rolleyes:

meiner meinung nach, haben die erst ein jahr training auf dem buckel....und hat weniger mit dallas oder
köln kalk zu tun grins.

sie sollten sich ihr lehrgeld zurrückgeben lassen......ich würd mich als trainer für meine leistung in grund und
boden schähmen.

shapeless

09-04-2007, 15:26

Tja, vielleicht kommt eben genau das dabei raus, wenn man versucht JKD zu reglementieren (keine Foul-Tactics) und mit MMA- und Bodenkampf-Elementen anreichert/ersetzt.
Vielleicht mutiert es dann automatisch zu einem konzeptlosen MMA-Allerlei und verliert innerhalb eines solchen Friendly Matches jegliche charakteristische Essenz und Grundlage?

Things to make you go hmmm?

Gruß,
Michael

Ahh, das Klingt interessant.

Die Frage ist dann nur noch, warum man solche Friendly Matches eingeht!?

Der Trainer selber schreibt ja, dass er nicht an regel Wettkämpfen teil nimmt.

Liebe Grüße Nino

shapeless

09-04-2007, 15:35

Jeder der ernsthaft an JKD interessiert ist Informiert sich und findet seinen weg zum "richtigen/Orginal" (ich mag diese ausdrücke (eigentlich) nicht orginal, richtiges falsches JKD und so.....:rolleyes: ) JKD.

Hallo Pascal

Ich mag diese Ausdrücke auch nicht. Denn wer kann und kennt "wirklich" das "richtige und originale JKD" ?
Woher wollen wir nun wissen was original ist und was nicht.
So viele Schüler von Lee aus verschieden Phasen schwören auf das Wahre JKD.
Und doch brachte keiner außergewöhnliche und nennenswerte kampfkünstlerische Leistungen in den letzten Jahrzehnten.

Liebe Grüße Nino

JunFan

09-04-2007, 15:54

Hi Nino,

Und doch brachte keiner außergewöhnliche und nennenswerte kampfkünstlerische Leistungen in den letzten Jahrzehnten.

was meinst damit?

Und denkst du es wäre wichtig, dass einer hätte eine verbringen müssen?

Gruß

Pascal

shapeless

09-04-2007, 16:41

Hi Nino,
was meinst damit?

Ich Versuche es mal an Beispiele zu erklären, dann wirds vielleicht klarer.

Im Wing Tsun gibt es einige Namen die gute kampfkünstlerische Fähigkeiten irgendwie unter Beweis stellen konnten z.B. Emin, Avci und viele mehr. Sie haben gezeigt das Wing Tsun funktionieren kann, trotz großer Kritik.
So wie die Gracies das BJJ sehr bekannt gemacht haben durch ihre guten technischen Kämpfe. Oder die Sambo Kämpfer der Russen mit ihren einfallsreichen Trainingsmethoden.
Sie haben alle ihren Stil mit dessen Techniken sehr gut vertreten können. Das sind Leute vor den ich sehr großen Respekt habe, weil die nicht nur reden sondern auch umsetzen können. Das sind Namen die nicht so schnell in Vergessenheit geraten.

Bei JKD ist das irrgendwie anders. Viele stützen sich immer noch auf Lee. Ein jeder wiess was Lee für die Kampfkunst getan hat, was er bewirkte.
Aber was tun wir jetzt für JKD? Da lassen sich einige auf Kämpfe mit Regeln ein und versagen. Können nichtmal die einfachsten Prinzipien umsetzen.

Mir fällt gerade Mal vielleicht eine nennenswerte Leistung von J. Glover ein, der mit sein Chi Sao unter Beweis gestellt hat, dass das Schloss WT nicht überlegen ist. Sowas meine ich.

All das sind Menschen auf die ich aufblicke und versuche von Ihnen zu lernen.

Naja mal sehen was von T.C. noch so alles kommt. Er hat ja auch verdammt gute Ansetze.

Ich will nochmal betonen das ich von den kampfkünstlerischen Fähigkeiten ausgehe und von keiner Marketing Strategie, irgend ein Stil zu verbreitern oder zu Verkaufen.

Und denkst du es wäre wichtig, dass einer hätte eine verbringen müssen?

Ja, dass spornt an. Das sind Vorbilder wo man auch genau weiß, der hat´s drauf, von dem kann man lernen. Dieser Mensch hat etwas Positives bewegt, Zeichen gesetzt.

Gerade wegen sowas sind doch viele zu Lee gekommen die auch schon jahrelang Kampfsport Erfahrung hatten.

Liebe Grüße Nino

JunFan

09-04-2007, 16:51

Ok! das stimmt natürlich!
Und wäre vielleicht auch gar nicht so unwichtig;)

Gruß

Pascal

Gin Lai

09-04-2007, 17:44

Die Frage ist dann nur noch, warum man solche Friendly Matches eingeht!?

Der Trainer selber schreibt ja, dass er nicht an regel Wettkämpfen teil nimmt.

Liebe Grüße Nino

Ganz einfach: Einer der Trainer aus dem Dallas Ninjutsu Team hat diesen "Austausch" in einem amerikanischen Kampfkunst-Forum angeregt, woraufhin man sich mit der Gruppe von Marco Hernandez auf einen Termin, eine Location, gewisse Spielregeln und Ausstattung geeinigt hat.
Nicht mehr und nicht weniger, und an sich ´ne schöne Sache, wie ich finde.

Gruß,
Michael

jkdberlin

09-04-2007, 18:40

Sorry, aber nein. Wo haben denn Emin oder Avci etwas gezeigt? Wing Chun intern? Vielleicht? Auf keinem Event o.ä.
Gracies und Sambo hat eben bei diesen sportlichen Events "Leistung" (denn dafür sind Kampfsportarten ja da) gezeigt, dass ist ja genau das, was weiter oben noch verneint wird.

JKD ist eine SV. Das Ziel einer SV ist es, nach Möglichkeit in einer realen SV-Situation suicher nach Hause zu kommen. ich muss meinen Gegner nicht besiegen, ihn KO schlagen, Hebeln, oder nach Punkten gewinnen. Ich muss da nur weg. Und das möglichst unverletzt. Da gibt es einfach kein "Kampfkünstlerische Leistung"!

Grüsse

shapeless

09-04-2007, 18:47

Da gibt es einfach kein "Kampfkünstlerische Leistung"!
Grüsse

Hallo Frank,

das sehe ich ein bissel anders.

Liebe Grüße Nino

shapeless

09-04-2007, 18:56

Ganz einfach: Einer der Trainer aus dem Dallas Ninjutsu Team hat diesen "Austausch" in einem amerikanischen Kampfkunst-Forum angeregt, woraufhin man sich mit der Gruppe von Marco Hernandez auf einen Termin, eine Location, gewisse Spielregeln und Ausstattung geeinigt hat.
Nicht mehr und nicht weniger, und an sich ´ne schöne Sache, wie ich finde.

Gruß,
Michael

Hallo Michael,

schön mal zu erfahren wie das so gelaufen ist. Hast Du vielleicht noch mehr infos?

Vielleicht wie lange die Jungs von Marco Hernandez beim JKD dabei sind?
Oder wie lange er vielleicht bei Ted Wong Unterricht nahm bis er dann sein Zertifikat bekam?

Nun, mag sein das es ne schöne Sache ist. Schöner wäre es gewesen ein paar Prinzipien umzusetzen. Aber nix außer rechts vorn stehen. Wenn es Anfänger sind, würde ich es verstehen. Sind die Jungs allerdings schon Jahre dabei, dann gute Nacht JKD.

Aber ich kenne ja die Hintergründe nicht.

Liebe Grüße

JunFan

09-04-2007, 19:09

jkdberlin

09-04-2007, 19:20

Hallo Frank,

das sehe ich ein bissel anders.

Liebe Grüße Nino

aha. Und wie?

Grüsse

jkdberlin

09-04-2007, 19:22

ich denke ihr habt beide in gewisser weise recht!

Aber wirklich grosse namen gibt es in der JKD szene nicht!
Ausser vielleicht TC, denn kennen sogar freunde von mir, die nichts mit jkd zu tun haben! (mal abgesehen von den Orginal schülern)!

Gruß

Vielleicht keine grossen Namen, die hier so bekannt sind. Aber lass mal, in USA z.B. sieht das ganz anders aus. Inosanto z.B. ist international ja kein unbekannter...Da kennt denn dafür kaum jemand die anderen bereitsgenannten.

Grüsse

shapeless

09-04-2007, 19:23

Aber wirklich grosse namen gibt es in der JKD szene nicht!
Ausser vielleicht TC, denn kennen sogar freunde von mir, die nichts mit jkd zu tun haben! (mal abgesehen von den Orginal schülern)!

Gruß

Jo, TC, mit ihm würde ich gerne Stunden um Stunden zusammen trainieren wollen.
Mir gefällt seine Einstellung und das was er macht.

Ja, viele Freunde kennen die Original Schüler von Lee, vom hören, sagen und Video oder Büchern die duzendweise den USA Markt überschwemmen, für den schnellen Dollar.
Und wenn sie dann die Videos sehen oder diese ganzen Videokasetten, verziehen sich die Gesichtsmuskeln eher nach unten als nach oben. Ich kanns ja auch Nachvollziehen in gewissen dingen.
Dann fragen die mich immer ganz erschrocken ob das wirklich JKD sein soll. Naja so ist das eben.

shapeless

09-04-2007, 19:48

aha. Und wie?

Grüsse

Hallo Frank,

Ist es keine Kunst: "sich Wahrhaftig selber Durch die Kampfkunst auszudrücken"?
Ist es keine Kunst: irgendwann mal mit JKD sich natürlich/unnatürlich zu verhalten?
Ist es keine Kunst: den Daoismus verstehen zu lernen, der im JKD ein RIESEN Rolle SPIELTE
Ist es keine Kunst sich auf der Straße mit seinem JKD behaupten zu können - es anwenden zu können auch in anderen Lebenslagen?
Ist es keine Kunst sich selber zu erkennen und an sich zu arbeiten und sich als Individuum Wahr zu nehmen?
Ist es keine Kunst die Philosophie von Yin & Yang verstehen zu lernen?
Ist es keine Kunst, die Kunst später zu vergessen?
Ist es keine Kunst, einen Tritt nur als ein Tritt und ein Schlag nur als ein Schlag zu sehen?
Ist es keine Kunst die Kusntlose Kunst zu erkennen?

Um nur mal ein paar Dinge zu nennen.

JKD bietet für mich weit mehr als nur SV.

Und deswegen KAMPFKUNST

Liebe Grüße Nino

jkdberlin

09-04-2007, 19:53

Ahja...nur frage ich mich dann, warum du bestimmte Leute auf Seite 2 dieses Threads erwähnst...und was die damit zu tun haben :)

Grüsse

astrid

09-04-2007, 22:01

OT:
:confused: Habe ich das behauptet:confused:
deine aussage kling nur als würdest du es Gut heissen;)
So habe ich das verstanden! Oder darf man nicht mehr seine Meinung sagen!

Natürlich darfst Du Deine Meinung sagen.

Ich habe geschrieben (als Antwort auf die Frage, ob man es auch so sieht, daß das Wort JKD heutzutage nur mehr für kapitalistische Propaganda verwendet wird):

JKD ist nur ein Wort. Mit Bedeutung und Inhalt versehen muß es jeder für sich selbst. Man kann alle Negativbeispiele sammeln und dort hineinpacken. Man kann sich aber auch an den positiven Beispielen orientieren und diese damit verknüpfen. Und dann könnte man sich auch noch selber an der Nase packen und versuchen es besser zu machen als alle anderen. ... Ich persönlich favorisiere klar die letzten beiden Optionen.

Wenn man den ganzen Text liest (nicht nur den Teil, den Du zitiert hast), wird, denke ich, klar, was ich gut heiße und was nicht. Leute, die Mist machen und das JKD nennen, würde ich klar unter die Negativbeispiele einordnen. Solche Leute gibts halt, aber die sind für mich kein Maßstab ... da suche ich mir lieber bessere Vorbilder.

Wo Du sicher recht hast, ist daß JKD oft mißverstanden wird. Doch wie soll man die Bedeutung bzw den Inhalt dieses Wortes begreifen, wenn man sich nicht selbst damit beschäftigt und für sich selbst eine Bedeutung bzw einen Inhalt findet? Ich meine damit nicht daß jeder JKD definieren soll wie es ihm gefällt. Das habe ich auch nirgends geschrieben. Ich meine damit daß jeder persönlich verstehen bzw begreifen muß, was JKD ist.

Und dann sollte man vielleicht auch noch bedenken, daß selbst unter den Leuten, die im allgemeinen zu den kompetenten JKD-Unterrichtenden gezählt werden, nicht unbedingt Einigkeit über die genaue Begrifflichkeit zum Thema "Was ist JKD?" herrscht. Fragt man Dan Inosanto, kommt was anderes heraus, als wenn man zb jemand aus der OriginalJKD Richtung befragt. ... da muß man dann auch entscheiden, mit welcher Definition man sich mehr anfreunden kann ...

... und im Endeffekt hängt es zu einem großen Teil von einem selber ab wie man die Welt betrachten will. Will man lieber überall Scharlatane sehen, die das Wort JKD nur für Propagandazwecke benutzen, oder schaut man lieber etwas genauer nach und geht zu denen, die wirklich was drauf haben, und ignoriert die, die nicht den passenden Standard haben?

astrid

JunFan

10-04-2007, 04:33

Vielleicht keine grossen Namen, die hier so bekannt sind. Aber lass mal, in USA z.B. sieht das ganz anders aus. Inosanto z.B. ist international ja kein unbekannter...Da kennt denn dafür kaum jemand die anderen bereitsgenannten.

Grüsse

Also ich für meinen Teil rede nicht von Orginal schülern, dass habe (glaube)ich auch erwähnt. Die sie sind bekannt!

Ich rede von deren Schülern!;)

Gruß

Pascal

jkdberlin

10-04-2007, 06:34

Erik Paulson? Weisst du eigentlich, wer so alles bei den "Original-Schülern" trainiert hat? :) So habe ich z.B. auch schon Wesley Snipes bei Guro Dan Inosanto gesehen...als er für "Blade" trainiert hat...hey, sogar der blöde Glen Danzig ist ein Schüler von Jerry Poteet :)

Grüsse

shapeless

10-04-2007, 09:16

Vielleicht keine grossen Namen, die hier so bekannt sind. Aber lass mal, in USA z.B. sieht das ganz anders aus. Inosanto z.B. ist international ja kein unbekannter...Da kennt denn dafür kaum jemand die anderen bereitsgenannten.

Grüsse

International Bekannt heisst nicht immer gleich, gut.

Liebe Grüße

JunFan

10-04-2007, 13:32

International Bekannt heisst nicht immer gleich, gut.

Liebe Grüße

Das wesley snipes mit inosanto für blade trainiert hat weiss ich!!
Aber was hat Wesley snipes für JKD getan Und wer weiss, ob er gut ist! Ob err es immer noch trainiert?

Erik Paulson ist wohl nicht durch JKD berühmt geworden oder hat jkd bekannte gemacht! Und bis ich ihn auf einigen Inosanto tapes gesehen hatte wusste ich garnicht, dass er Instruktor im JKD war! Sondern hörte ich immer nur von seinen Taten im Shooto!
Klar hat er mal hier und dort erwähnt das er mit inosanto trainiert hat! Und das er beeinflusst wurde vom JKD und davon auch etwas im CSW steckt!
Aber was heisst das schon!Und wer behauptet das heutzutage nicht! es gibt ja leute die sin welchef sonst was weil sier inosanto mal die Hand gegeben haben!
es ist egal welcher star bei wem trainiert, wo sind die guten schüler (mich mal ausgenommen:D ), die sich und JKD einen namen gemacht haben, durch ihr können im JKD!
Mir fällt da auch nur spontan Carruthers ein!
Klar gibt es einige bekannte schüler von Inosanto, die machen aber alle ihr eigenes ding, was wenig mit JKD zu tun hat (ich sagte wenig, nicht gar nichts;) )

Gruß

Pascal

jkdberlin

10-04-2007, 13:54

International Bekannt heisst nicht immer gleich, gut.

Liebe Grüße

"Gut" ist eh relativ und daher Geschmackssache...aber wenn man da mit der Masse geht...man sollte nicht immer sein eigenes "Wissen", "Glauben" und das, was man "kennt" als Maßstab für alle nehmen. Damit endet dann auch das Thema für mich.

Grüsse

johnspeedy

10-04-2007, 19:02

ich denke mal da solltest gerade du dir an deine nase packen und nicht nur die anderen....du bist zu keiner diskussion bereit.....:rolleyes:

jkdberlin

11-04-2007, 06:07

Quatsch nicht so einen gequirlten Mist. Ich habe ja hier die ganze Zeit diskutiert, es gibt nur nichts mehr von meiner Seite zum Thema zu sagen. Den auch meine Präferenzen sind individuell. Und natürlich gilt das, was ich geschrieben habe, auch für mich.
Wenn du weiterhin dieses Board für derartige persönliche Beiträge missbrauchst, ist dein Account hier ganz schnell weg. Verstanden?

Grüsse

^^Alex

11-04-2007, 06:27

Hallo Frank,

Ist es keine Kunst: "sich Wahrhaftig selber Durch die Kampfkunst auszudrücken"?
Ist es keine Kunst: irgendwann mal mit JKD sich natürlich/unnatürlich zu verhalten?
Ist es keine Kunst: den Daoismus verstehen zu lernen, der im JKD ein RIESEN Rolle SPIELTE
Ist es keine Kunst sich auf der Straße mit seinem JKD behaupten zu können - es anwenden zu können auch in anderen Lebenslagen?
Ist es keine Kunst sich selber zu erkennen und an sich zu arbeiten und sich als Individuum Wahr zu nehmen?
Ist es keine Kunst die Philosophie von Yin & Yang verstehen zu lernen?
Ist es keine Kunst, die Kunst später zu vergessen?
Ist es keine Kunst, einen Tritt nur als ein Tritt und ein Schlag nur als ein Schlag zu sehen?
Ist es keine Kunst die Kusntlose Kunst zu erkennen?

Um nur mal ein paar Dinge zu nennen.

JKD bietet für mich weit mehr als nur SV.

Und deswegen KAMPFKUNST

Liebe Grüße Nino

Im großen und ganzen Stimme ich dir zu. Die genannten Punkte sind alle mit "verantwortlich" dafür, dass ich mit dem JKD-Training angefangen habe.

aber

Ist es keine Kunst sich auf der Straße mit seinem JKD behaupten zu können - es anwenden zu können auch in anderen Lebenslagen?

Den verstehe ich nicht. Ich will mich klar auf der Straße verteidigen. Aber gerade dort hört doch der "künstlicherische" Faktor auf. Hier kommt doch raus wie dein Training dich "geformt" hat.
Und ich weiss jetzt nicht wann ich sonst jemandem so "effektiv" eins verpassen möchte ;-)

Was deine "Berühmtheiten" angeht.. Hmm.. Ich brauch sowas nicht.
Wenn ich Kampfsport sehe möchte, schau ich mir auch Kampfsport an (oder trainiere es eben). Es gibt sicher mehr als nur TC. Aber vllt. brauchen viele Leute auch nicht diese "Bestätigung" eines Wettkampfes. Mir solls recht sein :-)

Mit morgendlichem Gruß

Alex

shapeless

11-04-2007, 08:36

Guten Morgen Alex

Den verstehe ich nicht. Ich will mich klar auf der Straße verteidigen. Aber gerade dort hört doch der "künstlicherische" Faktor auf. Hier kommt doch raus wie dein Training dich "geformt" hat.
Und ich weiss jetzt nicht wann ich sonst jemandem so "effektiv" eins verpassen möchte ;-)

Hier meinte ich hauptsächlich es auch in anderen Lebenslagen umsetzen zu können und nicht nur den billigen Straßenkampf.

Naja für mich schränkst Du dich noch in deiner Denkweise ein.

Wenn Du jemanden effektiv eins "verpassen" möchtest, dann vergiss alles was Du gelernt hast. Dann klappt’s besser.

Dieser Satz hier unten sagt doch schon den kampfkünstlerischen Faktor im Kampf aus.

"Ist es keine Kunst, einen Tritt nur als ein Tritt und ein Schlag nur als ein Schlag zu sehen?"

Klar, man muss Ihm erstmal richtig verstehen lernen. ;) So wie vieles andere auch.

Für "mich" ist JKD eine Kampfkunst. Warum?

Eine Kampfkunst zeichnet sich doch auch unter andrem gerade dadurch aus:

Das es keine Beschränkungen der Techniken gibt.

Oder

Effiziente Trainingsmethoden.

Oder

Keine Beschränkungen im taktischen Bereich

Oder

Die Effektivität der Techniken wird/muss ständig hinterfragt werden.

Nur mal um einige zu nennen, nur im Bereich des Straßenkampfes.

Naja, könnte man ewig diskutieren, musste selber herausfinden.

Was deine "Berühmtheiten" angeht.. Hmm.. Ich brauch sowas nicht.

Ich habe keine "Berühmtheiten". Auch das hast Du falsch verstanden!! Ich habe Vorbilder!! Und „meine“ sind es sowieso nicht. Die stehen bei mir nicht zu Hause in der Vitrine.

Es gibt sicher mehr als nur TC. Aber vllt. brauchen viele Leute auch nicht diese "Bestätigung" eines Wettkampfes.

Mag sein es gibt mehr als TC. Für "mich" nicht oder ich kenne sie nicht. (Aus der heutigen Generation der JKD Szene)

Aber vllt. brauchen viele Leute auch nicht diese "Bestätigung" eines Wettkampfes.

Ja mag auch so sein. Genauso viele gibt es aber die diese Bestätigung brauchen. Siehste ja auf den Videos wer so alles ne Bestätigung braucht.

Liebe Grüße Nino