PDA

Vollständige Version anzeigen : Wie richtig zuschlagen?



Bulle
12-04-2007, 18:44
Also mein erster Post hier deswegen erstmal ein Hallo an alle, wie man immer so schön sagt und das hier auch der Wahrheit entspricht, sehr schönes Board und sehr gute Tipps und Anregungen hier zu finden!
Hab schon so einiges gelesen und auch probiert über die Suchfunktion etwas entsprechend zu meinem Problem zu finden, jedoch blieb dies Erfolglos. Hab zwar sehr schöne und interessante Themen gefunden und gelesen jedoch nie wirklich was, was meine Frage betrifft.

Nun genug des Geschwätz kommen wir zum Punkt will euch nicht langweilen:).

Meine Daten:
- 17 fast 18
- 70kg
- 1.80m
- seit 1 Jahr im Fitnessstudio

Habe schon ein paarmal überlegt mit Kampfsport anzufangen jedoch konnte ich mich nie dazu durchringen. Nun habe ich aber wahrscheinlich/vielleicht/ich hoffe es nicht... ein Problem mit einem anderem Typen. Wäre nicht schlecht wenn ich Kampfsport könnte jedoch ist jetzt sowieso zu spät... Also der Typ ist ein bisschen aggro weil ich mit seiner Freundin immer schreibe und labere und naja sie auch in gewisser weise drauf anspringt:cool:. Naja das findet er nun gar nicht lustig und wirft mir ständig böse Blicke entgegen. Hoffe nicht das daraus mal eine Konfrontation entsteht jedoch will ich vorbereitet sein sollte es dennoch so sein. Bin kein agressiver Typ also werde es auf keinen Fall bewusst drauf ankommen lassen.
Das zu der Geschichte hört sich vielleicht lächerlich an jedoch wenn es zur "Prügellei" kommen sollte will ich nicht der sein der am ende unten liegt.

Nun zu der Eigentlichen Frage: Wenn man zuschlägt mit welchen Knochen der Hand sollte man versuchen zu treffen(meine mit den Zahlen immer den obersten Knöchel). Hier ein Bild...

http://img181.imageshack.us/img181/7272/faustmy9.jpg

Mit welchen der Knochen sollte man versuchen zu treffen?... sofern das überhaupt noch richtig zu kontrollieren ist in einer Konfrontation. Kenne zwei Geschichten bin mir aber bei beiden nicht sicher.
1. Man versucht mit den 1+2 zu treffen so das der Körper und der Arm eine "Kraftlinie" bilden.
2. Man versucht mit dem 2+3+4 zu treffen

Welche der Varianten sollte man versuchen durch zu ziehen?
Wo veruscht man am besten zu treffen? Einfach nur auf den Kopf ohne ein wirkliches Ziel?

So ich hoffe ihr nehmt mich ernst.

Danke im Vorraus!

noppel
12-04-2007, 18:50
1+2

welche variante sollte man durchziehen? keine.

schau dir das mal an:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f60/sv-techniken-fuer-frauen-53171/

und bevor du meckerst: ignorier das "für frauen" ... die haben auch nur arme und beine

zum mit kampfsport anfangn wegem bösem typwn: ja da biste ein wenig spät dran... kampfsport lernen dauert ein paar jährchen...

Bulle
12-04-2007, 19:39
Danke erstmal für die schnelle Antwort. Ja du hast Recht wie ich selber schon gesagt hab jetzt ist es ehe zu spät. Problem ist nur der ist größer bestimmt fast einen Kopf hab aber keine Oberarme (Muskel was ich sehen kann), daher wollte ich gerne etwas möglichst efektives wissen auf welche Stelle ich zu zielen habe. So werde mir jetzt aber erstmal den Thread mit den "Frauen:D " durchlesen. Wenn ihr noch Ideen oder Anregungen hab immer her damit!

PS:

http://www.taichi-shaolin.com/Images/PageImages/TaiJi/Pics/ElbowStrike_00507.gif

Sowas hab ich gemeint sehr schön danke nochmal für den Thread.

The dark vortex
13-04-2007, 14:04
Nun ja, es gibt verschieden Arten des Schlages...Handkante...Faußt...Handballen..Handrüc ken...aber davon mal abgesehen...wen du mit der faußt zuschlägst solltest du möglichst mit den Oberen Knochen treffen und die faußt beim schlagen etwas drehen, da der schlag an kraft gewinnt

Pai Mei
13-04-2007, 14:59
Noch besser wäre, wenn du gar nicht die Faust benutzt, sondern mit der offenen Hand zuschlägst (Untere Teil des Handtellers). Das bringt Dir folgende Vorteile:
1. Das Verletzungsrisiko für deine Knochen ist um einiges geringer, als wenn du mit der geschlossenen Hand zuschlägst.
2. Wenn du dich mit der offenen Hand verteidigst, sieht das vor Zeugen immer um einiges "harmloser" aus, als wenn du mit Fäusten auf ihn einschlägst.

The dark vortex
13-04-2007, 15:04
Nun ja, die Tiger Claw aus dem JKD ist dabei sehr effektiv wen es um schnelle schläge geht,ich trainiere diese Technik nun schon seit ein paar jahren und lerne immer noch viel über sie dazu^^

Bulle
13-04-2007, 15:06
Danke für die Tipps. Das mit den der "offenen Hand" zuschlagen ist zwar ganz nett aber wenn es hart auf hart kommt dann wird er! anfangen und nicht ich! also kann ich auf Zeugen scheissen:) .
Wie genau meinst du das mit den oberen Knochen treffen...? Eine Art von oben schlagen?
Lohnt sich für einen Kampfsport-Unerfahrendendas kicken? Sprich ein gerader kick nach forne!? Oder ist dies eher uneffektiv und ein Schlag wäre wesentlich effektiver?

just a nick
13-04-2007, 15:13
Wenn du schon mit der Faust schlägst dann mit der vertikalen Fauststellung.
Und da kannst du es dann aussuchen ob du mit 2+3+4 oder mit 1+2 zuschlagen willst. Würde sagen, dass es bei der vertikalen Faust nicht so schlimm ist mit den drei Knöcheln zuzuschlagen. Die Vertikale ist nicht so verletzungsanfällig wie die Horizontale. Da kann man es ja dann auch mal machen.

Neopratze
13-04-2007, 15:41
Mit 1+2, hier geht die Kraftlinie durch ;)

Wenn man der Meinung ist, unbedingt auf 3+4 zu kloppen, sieht das wie folgt aus :cry: :D

noppel
13-04-2007, 15:46
Wenn du schon mit der Faust schlägst dann mit der vertikalen Fauststellung.

wieso?!

es gibt situationen, wo es durchaus sinn macht, mit ner vertikalen faust zu schlagen... immer dann, wenn man die schultern nicht drehen kann (z.b. weil man den gegner grade mit dem 2. arm festhält

aber abgesehn davon? wieso?!



Und da kannst du es dann aussuchen ob du mit 2+3+4 oder mit 1+2 zuschlagen willst. Würde sagen, dass es bei der vertikalen Faust nicht so schlimm ist mit den drei Knöcheln zuzuschlagen. Die Vertikale ist nicht so verletzungsanfällig wie die Horizontale. Da kann man es ja dann auch mal machen.

das mit den knöcheln ist ja ned, damits gut aussieht.

mal will einen hohen druck erzeugen, um möglichst viel schaden anzurichten.

druck ist kraft pro fläche... da die kraft im schlag gewissermaßen durch den körper begrenzt ist, muss man also die fläche verringern, um mehr druck zu erzeugen.

die 2 knöchel von zeige- und mittelfinger stehn weiter raus, als die der anderen finger und sind auch relativ stabil... also ne kleine fläche/hoher druck und ein geringeres verletzungsrisiko

Heros
13-04-2007, 15:54
Riesen Thread..... :rolleyes:

9InchSnails
13-04-2007, 15:55
Ich würde sagen 1+2 sofern du das koordinieren kannst. Meinereiner bevorzugt aber persönlich, wie schon von Pai Mei erwähnt, die offene Hand. Einfach weils für mich selber gesünder und angenehmer bzw auch ne Sache der Gewohnheit ist.


-Edit-



Riesen Thread..... :rolleyes:



Schreib was anähernd konstruktives, zum Thema passendes, oder lass es einfach bleiben. :)

VanZan
13-04-2007, 16:08
Faszinierend,in letzter Zeit melden sich immer mehr Leute an,die als erstes wissen wollen wie sie jemanden richtig schlagen,oder wo sie Waffen kriegen usw.
Aber noch faszinierender ist die Tatsache,das diese Leute auch noch Tips kriegen.;)

Alex1965
13-04-2007, 16:12
also in anbetracht der Situation könnte vllt. ein Besuch mal im Boxverein hilfreich sein, um wenigstens in 1-2 Stunden etwas Grundtechnik zu lernen. Treten wirst du sowieso nicht so schnell lernen!

gion toji
13-04-2007, 17:08
Nun ja, die Tiger Claw aus dem JKD ...Wasn das?

just a nick
13-04-2007, 17:25
@ Neopratze

Sieht schon schlimm aus auf dem Bild. Vielleicht ist das Risiko einigen zu groß, dass man bei 2+3+4 aus vershen mit 3+4 auftrifft aber ich kann damit leben.
Ich bin auch der Meinung, dass 1+2 besser ist, nicht nur wegen der Kraftlinie. Aber mal angenommen man hat es mit einem deutlich größeren Gegner zu tun. Dann muss man seinen Arm ja fast durchstrecken um mit 1+2 zu treffen. Da sollte man aber doch lieber mal mir 2+3+4 treffen. Geht auch schneller.


@ noppel


es gibt situationen, wo es durchaus sinn macht, mit ner vertikalen faust zu schlagen... immer dann, wenn man die schultern nicht drehen kann (z.b. weil man den gegner grade mit dem 2. arm festhält

aber abgesehn davon? wieso?!

Auch wenn du die Schultern gerade frei hast kannst du z. B. Hacken mit der Vertikalen schlagen. Okay eigentlich wäre da eine diagonale Fausthaltung effektiver.


das mit den knöcheln ist ja ned, damits gut aussieht.

mal will einen hohen druck erzeugen, um möglichst viel schaden anzurichten.

druck ist kraft pro fläche... da die kraft im schlag gewissermaßen durch den körper begrenzt ist, muss man also die fläche verringern, um mehr druck zu erzeugen.

die 2 knöchel von zeige- und mittelfinger stehn weiter raus, als die der anderen finger und sind auch relativ stabil... also ne kleine fläche/hoher druck und ein geringeres verletzungsrisiko

Dann sind wir ja einer Meinung wenn es darum geht, welche Fausthaltung die bessere von beiden ist. Dennoch gibt es Situationen, z. B. gegen größere wo du mit dieser Schlagart besser mit den unteren drei Knöcheln treffen solltest. Andernfalls kann man einen durchgestreckten Arm leicht brechen.

Bulle
13-04-2007, 17:25
Na gut ich brauche die Tipps ja nicht um was "böses" zu machen deswegen verstehe ich ja nicht wieso du gerne hättest das man mir keine Tipps gibt @VanZan?! Hab ja mehrmal betont das ich auf keinen Fall es auf eine Schlägerei drauf ankommen lassen will... doch wenn es dazu kommt dann will ich vorbereitet sein. Würde ich irgendwen verkloppen wollen und mit dem Wissen was böses anstellen wollen dann hätte ich mir um sowas keinen Kopf gemacht sondern einfach nur draufgeschlagen!
---> Resultat ich werde wenn dann versuchen mit 1+2 zu treffen
---> Treten werde ich erst gar nicht versuchen da es wahrscheinlich nicht wirkungsvoll genug sein wird...

Ich danke euch! Sollte irgendwer noch etwas produktives haben immer her damit!

wo_ng
13-04-2007, 17:44
sers bulle,

die beste art einem schlag auszuweichen ist nicht da zu sein.

warum ziehst du nicht in eine andere stadt?

bist du dir der konsequenzen bewusst, wenn du deinen wiedersacher
schwer verletzt oder tötest?
hast du deine waffe (fausstoss, faustschlag, wie auch immer..) so unter
kontrolle um dies auszuschliessen?
du bist noch nicht volljährig, wegen so einem blödsinn könnten
dein(e) erziehungsberechtigten auch noch mächtig ärger bekommen!

lass dich niederschlagen, kassier das schmerzensgeld und vielleicht auch
das mitgefühl der freundin! :halbyeaha

liebe grüsse

wo_ng

The dark vortex
13-04-2007, 18:50
Dies ist eine Technik Bruce Lees,sein bekanntester Angriff,,,mein Meister hat mir einst ein Buch über sämtliche Angriffe Techniken usw. geschenkt als ich klein war..und da stand diese technik drinne

Neopratze
13-04-2007, 19:32
lass dich niederschlagen, kassier das schmerzensgeld und vielleicht auch
das mitgefühl der freundin! :halbyeaha


Und wenn er nicht trifft, lass dich trotzdem mit schmerzverzerrtem Gesicht fallen, so wie beim Show-Wrestling, und kassier die Schmerzenskohle :D

Bulle
13-04-2007, 20:15
:D Oh ich musste lachen als ich das gelesen hab. Ihr seit echt okay :D hahahaha^^
Naja aber umziehen neeee der Typ hat selber glaub ich genug schiss aber wollte mich nur richtig drauf vorbereiten! Aber auf keinen Fall werde ich mich Fallen lassen. Nein! Das hat was mit Ehre zu tun in dem Fall das geht nicht! Naja bin bald 18 so lange muss der noch warten:D . Nee Spaß bei Seite at mir echt sehr geholfen hier danke euch allen hoffe trotzdem das es nicht zu einer Prügellei kommt. Allein weil ich ständig wenn es zu brennsligen Situationen kommt weiche Knie bekommen obwohl ich nicht wirklich schwach bin. Gehe seit 1 Jahr ins Fitnessstudio also könnt euch denken das ich keine "Pfeife" bin. Aber trotzdem mit solchen Situationen komme ich immer noch nicht klar weiß nie wie ich mit solcher Situation um zu gehen habe. Habe auch schon viele Threads darüber gelesen aber richtig geholfen hat nie was:( .

wo_ng
13-04-2007, 21:42
aber für den fall das du mal was ordentliches lernen willst,

such dir einen wsl-vt lehrer mit "herz":)

guckst du auch herzliche diskussion unter:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/919372-post88.html


alles gute

wo_ng

Moskito
14-04-2007, 09:03
Danke für die Tipps. Das mit den der "offenen Hand" zuschlagen ist zwar ganz nett aber wenn es hart auf hart kommt dann wird er! anfangen und nicht ich! also kann ich auf Zeugen scheissen:) .
Wie genau meinst du das mit den oberen Knochen treffen...? Eine Art von oben schlagen?
Lohnt sich für einen Kampfsport-Unerfahrendendas kicken? Sprich ein gerader kick nach forne!? Oder ist dies eher uneffektiv und ein Schlag wäre wesentlich effektiver?


Auf Zeugen solltest Du niemals "scheissen" und mit der offenen Hand zu schlagen hat auch den Vorteil, das Du Dich dabei selber nicht verletzt, zumindest ist die Gefahr geringer. Unterschätze niemals einen Power Slap.... :D

Moskito