*ing *un und Krafttraining [Archiv]

Vollständige Version anzeigen : *ing *un und Krafttraining

tracc

19-04-2007, 11:52

FCVT

19-04-2007, 12:01

Wen ich darauf mal antworten darf:

Rosstraining.com gibt es 2 kleine Videos, die ziemlich genau das zeigen, was ich sehr gut finde. ;) Das Training ist einfach der Hammer.

Hier nochmal die links zu Youtube:

YouTube - Hardcore Training - RossTraining.com (http://www.youtube.com/watch?v=57pv_1j4dH0&eurl=http%3A%2F%2Frosstraining%2Ecom%2F)

YouTube - Budget Training - RossTraining.com (http://www.youtube.com/watch?v=J6JvhCTjicY&eurl=http%3A%2F%2Frosstraining%2Ecom%2F)

tracc

19-04-2007, 12:08

Finde den Ross an sich auch ganz gut ;-)

Manche seiner Bücher sind etwas "zu übertrieben" für den Normalgebrauch, aber trotzdem gut.

Trainierst mit den "Ross Übungen"?

FCVT

19-04-2007, 12:34

Finde den Ross an sich auch ganz gut ;-)

Manche seiner Bücher sind etwas "zu übertrieben" für den Normalgebrauch, aber trotzdem gut.

Trainierst mit den "Ross Übungen"?

hab angefangen. und ein wenig abgewandelt für meine Bedürfnisse:

Ich nehme auch die Langhantelstange für die Punches, nur mache ich die Punches dem VT passend. Also enger und eben mit anderer Stellung.

Habe noch ein paar andere Sachen + Tennisball. Hätte eigentlich gerne noch so ein Reifen auf das ich einhämmern kann. Ich habe gemerkt, das irgendwie das Fitness Studio mich ein wenig lahm/schwerfällig macht. Mir gefält Ross´Trainingsmethode einfach besser. :D

Zur Fibo geh ich aber trotzdem. :D

PH_B

19-04-2007, 13:06

ich schwöre auf die CK des TC :D

ps: der Typ auf dem Video hat wohl sonst keine Arbeit... vielleicht könnt er mir die Sommerreifen aufziehen

Michael Dreher

19-04-2007, 13:17

Der treibt sonst immer Zebras durch die savanne :D

zigarry

19-04-2007, 13:27

find krafttraining und *ing *un toll.

greetz

FCVT

19-04-2007, 13:37

@PHB
CK des TC??? Meinst du Chumkiu von Tao Concepts? äh... Senmotic oder so?
Hast du denn auch die Biujee gesehen? :D

@Michael

Ich glaub, der könnte das wirklich. :D

tracc

19-04-2007, 13:49

ich schwöre auf die CK des TC :D

CK des TC?

Also findet ihr nicht, dass Muskeln (bzw. Masse) hinderlich ist oder ungelenkig macht?

FCVT

19-04-2007, 13:51

ich finds nicht!

El Musca

19-04-2007, 13:52

Also bei dieser Übung im ersten Video bei Minute 2:50 mit dem Gummiband, da hab ich mich schonmal richtig auf die Fresse gelegt, weil ich wohl ein falsches genommen hab. War nicht schön :(

Michael Dreher

19-04-2007, 13:59

[QUOTE=PH_B;923929]ich schwöre auf die CK des TC :D
/QUOTE]

CK des TC?

Also findet ihr nicht, dass Muskeln (bzw. Masse) hinderlich ist oder ungelenkig macht?

http://www.starstore.com/acatalog/Muhammed_Ali_Sonny_Liston_L.jpg

doch bin total deiner meinung .... und muskeln sehen auch so schrecklich
un**** aus ... gegen wirbellos kämpfende hätte der da sicher keine chance :D

Michael Dreher

19-04-2007, 14:03

.... un der hier wurde durch Muskeln erst ma richtig schlecht ;)

http://www.michaeltyson.com/mike_tyson.jpg

zigarry

19-04-2007, 14:05

muskeln machen dich gelenkig...die knoche rotieren ja nicht von selbst.:D

müssen ja nicht größere muskeln sein.quali statt quanti.beim lieben roy j. jr.(danke fürs bsp!!) is nämlich nichts mit nachgeben...:D wenn du noch denkst"wenn schlägt er denn endlich" hat er dich schon ca 7mal getroffen und du liegst schon in den seilen.nur wars so schnell dass du es noch nicht bemerkt hast...

ne, aber muskeln sind alles andere als hinderlich...so mega-aufgepumpt is wieda was anderes...das is nicht natürlich und somit hinderlich..."der mensch is nicht dafür gebaut im einem fitness-studio gewichte zu stemmen..."
mein lieblingszitat bzgl fitness.

greetz

Michael Dreher

19-04-2007, 14:06

zigarry

19-04-2007, 14:06

[hat sich erledigt...]

Michael Dreher

19-04-2007, 14:10

Qwitz Frage , in wem würdet ihr eher einen Fighter vermuten

A)

http://www.wcarchive.com/images/books/d-g/david-peterson-pointing-finger-1.jpg

geändert wegen Klageandrohung des Mützenmannes ;)

Michael Dreher

19-04-2007, 14:21

weitere A vs. B Vergleiche :p

http://missspooky.free.fr/mswacteur/Arnold/Conan.jpg

vs.

http://images.google.de/url?q=http://www.taonamics.de/uploads/tx_gsislideshow/IMG_1189_neu.bmp&usg=AFrqEzdsoxhV-0tEUPFkx7xJ3pkzpObupA

Michael Dreher

19-04-2007, 14:27

whizzy

19-04-2007, 14:38

Der LT macht gegenüber dem FD aber noch eine ziemlich gute Figur:hehehe:

Wer ist den der Doppelmesserexperte?

PH_B

19-04-2007, 14:48

noch so n laaaaangsamer Muskelprotz :cool:

http://www.boxeopro.com/images/royjones1.jpg

der gemeine Chinaroller könnte noch nicht 10 sekunden gegen diese Athleten bestehen ... (es sei denn er hat talent im Sprinten)

alles Quatsch Michael.... TC Formen, Mentales Programming und ne Rückenschule... dem Gegner dann voher / nachher Fotos zeigen (per EMail am Besten, wegen der Distanz) :D

joerchtee

19-04-2007, 14:59

http://imagecache2.allposters.com/images/pic/adc/10102058A~Arnold-Schwarzenegger-Conan-the-Barbarian-Posters.jpg

&

http://i12.photobucket.com/albums/a250/RikiOhh/Conan%20der%20Barbar/Cover.jpg

vs. Chinarollen Poser :D

http://www.wt-schwaben.de/bilder/GMLT2.jpg

:gewicht: :bang: :zwinkern:

Den auf den oberen zwei fotos kenne ich, der turnt bei uns inna gruppe mit...
der mir der roten schärpe is glaube ich für die aussenanlagen zuständig, aber kann auch sein das der in der pause den kakao verkauft - weiss es aber auch nicht genau. Bei den hausmeistern ist ständig ein kommen und gehen.

:cooolll:

Michael Dreher

19-04-2007, 15:03

@Philipp

@Joerchtee

:D :D :D :D

Aeson

19-04-2007, 16:24

Es gab/gibt im Netz nen schlecht eingescannten Bericht aus nem Mucki Magazin zu Bruce Lees Training. Der war wohl auch recht oft am Gewichte durch dir Botanik bewegen :D

Das schlimmste was mir in Erinnerung geblieben is,war Schattenboxen mit Kurzhanteln :

Abwechselnde Punches, 100 je Seite, gestartet mit 0,5 kg Hanteln,dann in 0,5 kg Schritten rauf auf 4 kg oder so und dann wieder in 0,5 kg Schritten dasselbe zurück ... :verbeug:
Also jeweils 200 mit 0,5kg , 200 mit 1kg,200 mit 1,5 kg,usw usw :weirdface

Zum Glück bin ich kein BL Fan und muss das nich nachmachen :p :biglaugh:

El Musca

19-04-2007, 16:38

Also ich hab mal mit Kurzhanteln geboxt, ich glaub' mit 2,5 kg oder so und ich hab nach ner Weile gedacht mir brechen die Arme ab.

Und natürlich sind Muckis wichtig beim Kämpfen, denn irgendwoher muss der Bumms ja auch kommen. Otto Normalverklopper kann ja in aller Regel nicht die Erdenergie anzapfen und muss daher auf konventionelle Muckis setzen.
Wobei schon richtig ist, dass zu große Muskelpakete hinderlich sein können bzw. auch sehr schnell Sauerstoff verbrennen und dann geht die Kondition in den Teich.

Diokletian

19-04-2007, 16:39

Der alte Handwerker ist mir auch noch ein bißchen anzusehen...

Diokletian

19-04-2007, 16:42

Hast Du eigentlich noch andere Hobbies, Frank?

PH_B

19-04-2007, 16:42

Der alte Handwerker ist mir auch noch ein bißchen anzusehen...

die Kratzer am Hals sind ja geil :D

Diokletian

19-04-2007, 16:55

Da hab ich mir den Nacken rasiert...! :D

Trinculo

19-04-2007, 16:59

Da hab ich mir den Nacken rasiert...! :D

Weshalb hast Du nicht weiter gemacht :p ?

Spaß beiseite - mal wieder zurück zum Thema ;)

Grüße,

Trinculo

Clockwork Orange

20-04-2007, 18:19

Der alte Handwerker ist mir auch noch ein bißchen anzusehen...

:ups: :ups: :ups:

Poste das Bild bitte nochmal ÜBER der Gürtellinie :D .

flavoursaver

24-04-2007, 22:47

Also findet ihr nicht, dass Muskeln (bzw. Masse) hinderlich ist oder ungelenkig macht?kann ich nicht sagen, soviel hab ich nicht :rolleyes:
was ich aber sagen kann, was mich betrifft verträgt sich krafttraining einfach nicht mit ving tsun! :ups:
ohne krafttraining kann ich stundenlang (?) chi sao, lap sao etc machen... mach ich hingegen krafttraining (früher geräte, jetzt nach langer pause aufgrund rückenproblemen wieder klimmzüge und dips) fallen mir nach 5 min chi sao fast die arme ab :(
ich versuche selbstverständlich eine regenerationszeit einzuhalten, scheint aber kaum zu helfen... geht es euch anders??

Aeson

24-04-2007, 23:21

kann ich nicht sagen, soviel hab ich nicht :rolleyes:
was ich aber sagen kann, was mich betrifft verträgt sich krafttraining einfach nicht mit ving tsun! :ups:
ohne krafttraining kann ich stundenlang (?) chi sao, lap sao etc machen... mach ich hingegen krafttraining (früher geräte, jetzt nach langer pause aufgrund rückenproblemen wieder klimmzüge und dips) fallen mir nach 5 min chi sao fast die arme ab :(
ich versuche selbstverständlich eine regenerationszeit einzuhalten, scheint aber kaum zu helfen... geht es euch anders??

Wie lang ist denn die Regenerationszeit ?

flavoursaver

24-04-2007, 23:54

Wie lang ist denn die Regenerationszeit ?hab jetzt am sonntag morgen das erste mal paar dips und klimmzüge gemacht (hab aber keinen muskelkater) und heute (dienstag) abend dann vt-training; chi sao ging nach 10min gar nicht mehr! :D
früher als ich "geräte trainierte" sah das so aus:
dienstags und donnerstags vt-training. krafttraining freitags und montags, oder aber mittwochs und samstags. so oder so fiel 1 vt-training auf den tag nach einem krafttraining. das zweite vt-training sollte dann aber wohl nicht mehr beinflusst werden, finde ich. man bedenke: ich mach ja jeweils nicht bis zur erschöpfung krafttraining, sondern eher lockerer. aber trotzdem, an beiden tagen: max. 1/4 stunde chi sao = totale erschöpfung der arm/schultermuskeln (übersäuerung?)...

eluser

25-04-2007, 00:12

also ich mach mein krafttraining dienstags und donnerstags nach dem WT, und dann nochmal samstags, aber da dann etwas intensiver. krafttraining vor dem eigentlichen techniktraining halte ich für nich so sinnvoll, da man nich mehr so gut fühlen und koordinieren kann, außerdem können sich evtl kleine fehler in die technik einschleichen wenn andre muskelgruppen die muskeln die eigentlich für die übung gebraucht werden zusehr unterstützen oder fast ganz ersetzen.
aber das muss jeder für sich selbst rausfinden, man muss ja auch nich bis zum totalen muskelversagen trainieren. komme jedenfalls ganz gut mit dem krafttraining im anschluss klar, dabei kann ich dann auch gezielt die muskeln trainieren die in der technikeinheit zuvor zu kurz kamen. ;-)

edit: einen tag vor dem techniktraining krafttraining zu machen ist auch nich so der brenner, dann sind die muskeln nämlich beim techniktraining noch in der regenerationsphase, können nich 100% beansprucht werden und das krafttraining hat nicht den optimalen effekt weil ja die regenerationszeit unterbrochen wurde.
so wars jedenfalls bei mir! ich hab zwar auch keine 72 stunden für die regeneration aber ein bisschen anpassungsfähig is der körper ja schon und man merkt auch wenn der körper sich nich mehr erholen kann.

Ingo-Stgt

25-04-2007, 01:10

Krafttraining ist sicherlich nie hinderlich aber man muss aufpassen das richtige zu machen.

So bringt es beispielsweise nichts, übermäßig viel Gewichte zu stemmen oder zuviel zu schwimmen und durch solche Dinge seine Muskeln zu verhärten.

Grundsätzlich gilt: Ein gedehnter Muskel arbeitet das doppelte, ein ungedehnter die Hälfe. Das wird Dir auch jeder Arzt bestätigen.
Von dem her erst einmal dehnen bis zum geht-nicht-mehr, dann was für die Kraft machen.

Sun Wu-Kung

25-04-2007, 06:33

...Grundsätzlich gilt: Ein gedehnter Muskel arbeitet das doppelte, ein ungedehnter die Hälfe. Das wird Dir auch jeder Arzt bestätigen.
Von dem her erst einmal dehnen bis zum geht-nicht-mehr, dann was für die Kraft machen.

Das Doppelte, die Hälfte...:flop:
Wie dehnst du denn im Allgemeinen? Beschreib mal?!

Sun
:cool:

JonnyQ

25-04-2007, 09:02

Von dem her erst einmal dehnen bis zum geht-nicht-mehr, dann was für die Kraft machen.

:dumm:

*Eric*

25-04-2007, 09:11

Hier mal ein Text von einem Arzt über das Dehnen
Quelle: koerperpysiologie (http://www.blauen-klinik.de/Diverse%20Themen/stretching.html)

Stretching oder Dehnen

(Die Katze am S c h w a n z ziehen)

Stretching ist eine weitverbreitete, beliebte Technik, um unbewegliche “steife” Muskeln beweglicher zu machen. Die Skelettmuskulatur ist sog. Willkürmuskulatur, im Gegensatz zur autonomen Muskulatur, wie dem Darm, oder dem Herzmuskel. Der Skelettmuskel unterliegt der Willkürkontrolle. Er verhält sich aktiv oder passiv, je nach Willküraktivität. Von alleine tut er nichts. Mittels der Willkürinnervation kann die eigene Muskulatur beliebig eingeschaltet, ausgeschaltet oder auf einem bestimmten Kraftniveau festgesetzt werden. Dieser Prozess wird Rekrutierung genannt. Am lockersten sind alle Muskeln des Körpers im Schlaf, wenn die Willküraktivität des Gesamtkörpers ausgeschaltet ist.

Beim Stretching muß Zielmuskel locker sein. Er muß willkürlich ausgeschaltet werden, deaktiviert sein. Mit der Deaktivierung wird die Kraftaktivität dieses Muskels auf ein Minimum reduziert. In diesem Zustand kann der Muskel wie eine Teleskopstange auf seine maximale Länge auseinandergezogen werden. Da die eigene Kraft eines solchen Muskels willkürlich ausgeschaltet ist, könnte ein solcher Muskel problemlos auseinandergerissen werden, wenn er für einen solchen Zustand keinen Schutzmechanismus hätte. Dieser Schutz vor Überdehnung ist im Bindegewebe des Muskels zu suchen.

Dieses Bindegewebe umhüllt den Gesamtmuskel ebenso, wie es jede einzelne Faser innerhalb des Muskels durchsetzt (Perimysium, Endomysium). Das Muskelbindegewebe ist autonom, also willkürlich nicht kontrollierbar und damit bewußt nicht wahrnehmbar. Wie alles andere auch, unterliegt es einer zentralen Funktionskontrolle. Es ist jedoch keineswegs eine Art starrer Strick, der die Bewegung erst dann stoppt, wenn der Muskel am Ende ist. Es wird vielmehr bereits im Vorfeld aktiv. Immer dann, wenn dem Muskel eine relative Überdehnung droht wird es aktiviert, um eine Zerreißung seines Muskel zu verhindern. Dies wird deutlich bei Dehnungsverletzungen. Ein gesunder Muskel reißt nicht. Eher reißt die Sehne aus dem Knochen aus, oder die Sehne selbst reißt. Der Muskelbauch reißt nur dann zuerst, wenn er vorgeschädigt war.

Naturgemäß ist das Muskelbindegewebe maximal aktiviert, wenn die zugehörige Muskelfaser maximal deaktiviert ist, also beim Stretching. Stretching ist also eine Bindegewebstechnik und keine Muskeltechnik. Bindegewebe ist zum Halten da und nicht zum Bewegen. Wenn Bindegewebe gezielt stimuliert wird, dann wird damit dessen Haltefähigkeit trainiert. Die Beweglichkeit wird bestimmt nicht besser. Bindegewebe ist kein Gummi, der länger wird, wenn man daran zieht.

Stretching bedeutet also, daß nicht der aktive Muskelapparat sondern das Bindegewebe des Muskels gedehnt wird.

Im Gegenteil: wenn Bindegewebe einem ausreichenden Dehnreiz ausgesetzt wird, dann wird entlang der Dehnlinie eine Gegenspannung installiert, um den Muskel vor dem Zerreißen zu bewahren.

Diese Gegenspannung kann bei entsprechendem Dehnreiz reflektorisch auf Dauer installiert bleiben und damit die freie Beweglichkeit des zugehörigen Muskels auf Dauer beeinträchtigen. Die Bewegungsgeometrie des Muskels wird gestört.

Exakt dies ist die Grundlage für die Schmerzentstehung. Durch gekonntes Stretching kann im Prinzip jeder beliebige Schmerz im Körper installiert werden. Schmerz im Zusammenhang mit Unfällen entsteht auf diese Art. Unfälle sind insofern regelmäßig relative Überdehnungen, Dehnungen, die die momentane Muskelkraft entlang der Dehnlinie übersteigen. Damit wird das entsprechende Bindegewebe aktiviert, der Muskel zwar vor dem Zerreißen bewahrt, in seiner anschließenden Beweglichkeit jedoch eingeschränkt.

Wer Schmerzen haben will, der soll sich also Dehnen lassen.

Es ist naiv, anzunehmen, daß an einem Muskel nur gezogen zu werden braucht, damit dieser länger wird. Der S c h w a n z einer Katze wird auch nicht länger, wenn man daran zieht. Wenn ein Muskel zu kurz ist, dann muß dieser umtrainiert werden. Beim Dehnen passiert entweder gar nichts oder es entstehen zusätzliche Schädigungen. Deswegen ist bei unserer Behandlungsweise jede Art von Dehntechnik prinzipiell untersagt.

Walter Packi
Arzt

JonnyQ

25-04-2007, 09:51

@ Eric
Naja, aber der Text bezieht sich nicht auf das Dehnen vor oder nach dem Krafttraining.

Von dem her erst einmal dehnen bis zum geht-nicht-mehr, dann was für die Kraft machen.

Das ist absoluter Schwachsinn. Dehnen vor dem Krafttraining bringt mal garnix, bürgt Krafteinbuße und kann sogar Verletzungen fördern (und provoziert Muskelkater). (Damit ist nicht das allgemeine Aufwärmen gemeint, Dehnen hat mit Aufwärmen nichts zu tun.)

Siehe hierzu auch:

Was ist dran am Dehnen? Fakten und Mythen (http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/dehnen.html)

Gruss
J.

*Eric*

25-04-2007, 09:59

Es geht darum, das hier ungeprüft irgendwelche Dinge in den Raum geworfen werden.

Zitat von Ingo-Stgt
...Grundsätzlich gilt: Ein gedehnter Muskel arbeitet das doppelte, ein ungedehnter die Hälfe. Das wird Dir auch jeder Arzt bestätigen.
Von dem her erst einmal dehnen bis zum geht-nicht-mehr, dann was für die Kraft machen.

Sowas zu Beispiel. Ich bin mir sicher das Ingo-Stgt nicht mal einen Arzt danach gefragt hat sondern einfach nur irgend etwas nachplabbert

Gruß Eric

megahoschi

25-04-2007, 10:01

leute ruft euch doch mal das profil von dem typen auf.
heute nach registriert um alle uralten "mein dingsbums ist besser als deins" zu pushen. einfach ignorieren den troll...

JonnyQ

25-04-2007, 10:31

@Eric
http://www.kiki-net.de/smilies/schilder/stimmt.gif

@Megahoschi
Das gleiche hab ich mir auch gedacht, aber so einen Schwachsinn wollte ich nicht unkommentiert stehen lassen. :mad:

Aber seine anderen Postings sind auch nicht besser. :rolleyes:

Deshalb:

http://jdhosts.net/starwars-rpg/dotclear/images/DoNotFeedTroll.png

Gruss
J.

FCVT

03-05-2007, 15:47

Qwitz Frage , in wem würdet ihr eher einen Fighter vermuten

A)

http://www.wcarchive.com/images/books/d-g/david-peterson-pointing-finger-1.jpg

B)

http://img295.imageshack.us/img295/8589/mtzepo4.jpg

geändert wegen Klageandrohung des Mützenmannes ;)

HAT DER MANN NICHTS ANDERES ZUTUN???? :D

Der Tiefgaragen-killer... :rolleyes:

Michael Dreher

03-05-2007, 15:54

FCVT

03-05-2007, 15:55

Ich bin dabei! Sein 9. ML "Timo Sonstso" kann auch dabei sein!

Diokletian

03-05-2007, 15:56

Sag Bescheid, wann und wo, ich will sehen, dass ich dazukommen kann!

PH_B

03-05-2007, 16:17

Ich schlage hiermit vor mich zwecks "Diskussion" in einer Tiefgarage zu treffen , gern alleine !!!

Frankieboy , komm trau dich und hol dir deine kohle ab , verdiene sie dir wie es echte Kämpfer tun :mad:

Da kommt eh nur heiße, stinkende Luft... so wie von den vielen Anonymlingen hier.... sie haben alle von der selben Quelle getrunken, wie man es in der 3. Ebene sagen würde...

Trinculo

03-05-2007, 16:36

Wollte mal wissen, was ihr über Krafttraining im Bezug auf *ing *un denkt?

Macht ihr das? Wenn ja was & wie oft (Tage)?

Oder findet ihr dass das grundsätzlich hinderlich ist? Speziell im Bezug auf Ellenbogen in die Mitte bringen / Schultern hinten lassen usw.

Es ging um Krafttraining, nicht Kraftausdrücke.

Lasst Euch doch nicht bei jeder Gelegenheit provozieren. Wenn hier bei irgendjemandem eine Bereitschaft vorhanden wäre, sich in dokumentierbarer Form mit jemand anderem zu messen, dann hätten wir das wohl inzwischen bemerkt. Sieht nicht so aus.

Diokletian

03-05-2007, 16:39

Es geht darum daß jemand mal wieder seinen Anwalt arbeiten läßt und wegen Albernheiten andere Leute verklagt!