Vollständige Version anzeigen : LOCK and CHOKE 5 - the mission is submission! 08.09.07
andyconda
28-05-2007, 13:05
Hi!
Am 10.11.2007 ist es wieder soweit!
Im 5. Jahr in Folge präsentiert die ELLO das LOCK AND CHOKE, Submission Wrestling Turnier in Köln.
Das LAC gilt als eines der ältesten und bewährtesten Turnierlabel in der deutschen Geschichte des Submission Wrestling und galt einer Vielzahl von ähnlichen Folgeveranstaltungen als Vorbild in Organisation und Durchführung.
Das Orgateam steckt bereits in den Vorbereitungen, um auch in diesem Jahr den Teilnehmern und Zuschauern ein Event zu präsentieren, welches neue, erhöhte Maßstäbe für deutsche Turnierlabels im Submission Wrestling setzt.
Unser Ziel ist es, möglichst vielen, der neuen und alten Kämpfer und Kämpferinnen die Möglichkeit zu geben sich in diesem Turnier einbringen zu können. Den Einen um weitere wertvolle Kampferfahrungen zu sammeln, den Anderen um gegen ein internationales Teilnehmerfeld das Preisgeld zu erkämpfen.
Einzelheiten und die Ausschreibung zu dem Verbands- und Stiloffenen Turnier werden in Kürze hier ergänzt.
Gruß Andy
Sportschule Köln - Luta Livre und Grappling in Köln (http://www.sportschule-koeln.de)
wir sind leider verhindert,
wuensche allen Teilnehmern viel Glueck und ein verletzungsfreies Turnier
und Andy einen guten Turnierverlauf
Gruss aus Dortmund
jkdberlin
29-05-2007, 11:02
Gutes Datum bisher :)
Count us in!
Wir werden dann leider dieses Jahr auch nicht kommen können.
Gruss,
Gong Fu
Ballterrier
01-06-2007, 11:39
Wird es wieder die Einteilung in 5er Schritten, wie schon beim LL cup geben?
Viele Grüsse,dein Musterschüler!;)
andyconda
01-06-2007, 16:28
@ gongfu und pinky:
ich hoffe nicht dass das Ruhrpottseminar im Wege steht...
Jaycee meinte, es wäre gediegen das auf den Sonntag zu legen, was Euch mit Sicherheit auch noch Gäste vom LAC beschert, die dann einfach bleiben.
Wär cool wenn Ihr mit am Start seid, weil es diesmal richtig abgeht... :D
@musterschüler:
Die Gewichtsklassen werden Änderungen erfahren, aber keine 5er Schritte!
Ausschreibung folgt Anfang Juli!
Aber am 14.Juli ist auch noch ja der SUBBATTLE 3 (Ausschreibung auch hier im Eventforum)
Muss erstmal wieder im Ausland unterrichten! ;)
Gruß Andy
Sportschule Köln - Luta Livre in Köln - Training im Juni Mo und Do 18-20:00 Uhr (http://www.sportschule-koeln.de)
@Andyconda
Hab sowohl LLC V als auch SB III in meinen Veranstaltungskalender auf Iron-Warrior - The Submission League (http://www.iron-warrior.de) aufgenommen:)
(Vor Ort wird dafür eh Werbung gemacht:D)
Schönen Gruss,
Doc
MatzeOne
01-06-2007, 18:17
Wir sind wohl auch dabei - wenn genügend Kölner zum Summer Slam (http://summerslam.matzeone.com) kommen :D
Hi Andyconda,
Jaycee hatte gefragt ob ich den Termin für das Seminar am 08.09.07 verschieben könnte.Die Halle und die Matten sind schon verbindlich reserviert:(
, da habe ich leider keine Möglichkeit.
Gruß
Kojak
andyconda
03-06-2007, 14:39
Hi Andyconda,
Jaycee hatte gefragt ob ich den Termin für das Seminar am 08.09.07 verschieben könnte.Die Halle und die Matten sind schon verbindlich reserviert:(
, da habe ich leider keine Möglichkeit.
Gruß
Kojak
Das wäre ja schade! Wäre natürlich schön wenn Ihr dennoch eine Alternative erwiegen könntet... -Ihr verpasst halt sonst echt ein grosses Turnier mit internationaler Beteiligung...
@matzeone: Ich checke mal den Termin gegen und werde hier auch mal das Turnier mit dem coolen Namen bewerben!:D
Gruß Andy
Ballterrier
05-06-2007, 15:42
Bin mal gespannt ob es dieses Jahr wieder so SUPER wird wie letztes Jahr!
Das Lock and Choke gehört für mich zu den allerbesten Turnieren.
Ballterrier
06-06-2007, 08:23
Habe gerade gehört dass wieder viele gute Kämpfer aus Polen mit am Start sein werden!
Das wäre ja schade! Wäre natürlich schön wenn Ihr dennoch eine Alternative erwiegen könntet...
Wie Kojak ja schon geschrieben hat, haben wir da leider keine Ausweichmöglichkeit. Daher hatten wir ja auch gefragt ob Du evtl. den Termin vom L&C verschieben könntest, was, soweit ich es verstanden habe, aus den gleichen Gründen die wir haben, nicht möglich ist.
Schade, da wir ja unseren Termin auch in diesem Board vor dem vom L&C gepostet hatten, dass es dann trotzdem immer noch zu solchen Überschneidungen kommt :(
Wie gesagt, unser Team wird dann leider dieses Jahr nicht mit dabei sein.
Ich wünsche allen Teilnehmern VIEL ERFOLG, und ein verletzungsfreies Turnier.
Gruss,
Gong Fu
P.S.:RIO
08-06-2007, 01:06
ich auch
gruss
Habe gerade gehört dass wieder viele gute Kämpfer aus Polen mit am Start sein werden!
Das macht dieses Event sicherlich noch spannender!
Bislang haben die Jungs aus Polen einen enormen Ehrgeiz gezeigt,
sowohl auf der Matte, als auch beim Coaching, siehe ADCC Germany 2007 :D
32 Flavors
11-06-2007, 08:26
:( ach seufz ich würde gerne Kämpfen aber ich darf dann keine blauen Flecken bekommen, die nicht eine Woche später wieder weg sind, denn da bin ich Trauzeugin und ich habe versprochen das ich da ohne blaue Flecken und in einem trägerlosen Kleid erscheine.
Ich habe das versprochen :(
Ballterrier
12-06-2007, 16:30
Das macht dieses Event sicherlich noch spannender!
Bislang haben die Jungs aus Polen einen enormen Ehrgeiz gezeigt,
sowohl auf der Matte, als auch beim Coaching, siehe ADCC Germany 2007 :D
:halbyeaha:halbyeaha:halbyeaha:halbyeaha
:( ach seufz ich würde gerne Kämpfen aber ich darf dann keine blauen Flecken bekommen, die nicht eine Woche später wieder weg sind, denn da bin ich Trauzeugin und ich habe versprochen das ich da ohne blaue Flecken und in einem trägerlosen Kleid erscheine.
Ich habe das versprochen :(
Dann submitte doch einfach alle mit der ersten Aktion ;) Dan hast du gar keine Zeit blaue Flecken zu kriegen.
:( ach seufz ich würde gerne Kämpfen aber ich darf dann keine blauen Flecken bekommen, die nicht eine Woche später wieder weg sind, denn da bin ich Trauzeugin und ich habe versprochen das ich da ohne blaue Flecken und in einem trägerlosen Kleid erscheine.
Ich habe das versprochen :(
Eine Frau die das Zwiebelmett gebändigt hat, dürfte doch wohl mit ein paar blauen Flecken keine Probleme haben. Gibt s hier auch eine Thread zu. Außerdem dachte ich immer dass Frau sowas retouchieren kann?;)
Grüße
32 Flavors
19-06-2007, 08:54
Eine Frau die das Zwiebelmett gebändigt hat, dürfte doch wohl mit ein paar blauen Flecken keine Probleme haben.
:D Ja stimmt aber trotzdem werde ich mit einen schlechten Gewissen antreten und die ganze Arnikatube leermachen.
Sag mal Andy kannste schonmal eine Extraladung Kühlkissen und Eisspray bereitlegen! Zur Blaue Flecken Erstbehandlung :o
andyconda
13-07-2007, 11:03
Hi!
Wir werden den Termin für das LAC auf den 15.09.07 verschieben!
Zu diesem Entschluß kamen wir, damit die Kämpfer aus dem Ruhrgebiet sich nicht zwischen zwei Terminen aufteilen müssen... ;)
Gruß Andy
Sportschule-Köln.de (http://www.sportschule-koeln.de)
MatzeOne
13-07-2007, 11:26
:halbyeaha
countcount
13-07-2007, 11:46
cool
:cool:
Perfekt... Das nennt man Einigkeit...:klatsch:
Gruß von den Ruhrpott Lutadores...:D
Jaycee
Ronin2004
13-07-2007, 12:29
eine super entscheidung. vielen dank andy! :klatsch:
el ruhrpott lutador,
Alex
Klasse :D:D:D:D
-----------------------
25.08.07 in Dortmund kampfkunst vs kinderleukämie (http://www.kampfkunst-vs-kinderleukaemie.de)
Yamatodamashii
13-07-2007, 18:15
Cool, im September sind wir dann auch mit von der Partie :D.
Der wilde Süden lässt grüßen!!!
wird es irgendwechle Superfights geben?
jkdberlin
25-08-2007, 07:56
Wann ist denn nun eigentlich das LAC?
andyconda
25-08-2007, 16:54
Wann ist denn nun eigentlich das LAC?
Entweder am 20.10. oder am 03.11. 2007
Wird alles in der Ausschreibung stehen, die fertig gestellt wird sobald alles fest steht... Sorry für die Verwirrung, aber wenn die Verschieberei einmal losgeht nimmt die nie ein Ende! :mad:
Gruß Andy
@andyconda
Am 20.Oktober sind doch schon zig Termine. Wäre ziemlich unglücklich, LAC auch auf dieses Datum zu legen.
Unter anderem sind dort die Internationalen Deutschen Meisterschaften im BJJ, die Scandinavian Open und noch irgendetwas.
Schönen Gruss,
Doc
MatzeOne
25-08-2007, 17:46
Mit "noch irgendwas" meinst du sicherlich die Dutch Open. Wir fahren aber nach Malmö, oder? :)
Genau! Danke Matze!
Jupp, wir fahren nach Malmö (wenn denn meine bessere Hälfte und mein Arzt endlich mal sagen, dass ich wieder grabbeln darf:()
Hab ich was verpasst?
ich dachte das LAC waer am 15.9.:confused::confused::confused:
Yamatodamashii
29-08-2007, 12:13
Dachte auch, dass der 15.09. als Termin stand :(
andyconda
29-08-2007, 12:58
Sorry Jungs!:o
Es gab eine Doppelbelegung bei der Hallenvergabe und wer zieht natürlich gegenüber Ballsportarten den Kürzeren? Richtig! Der Kampfsport!
Daher weichen wir nun notgedrungen auf den 03. November aus und hoffen dass Ihr dennoch alle zum Kämpfen kommen könnt!
Gruß Andy
spitze!! dann komm ich auch wieder mal nach köln.
jkdberlin
29-08-2007, 14:03
Ich leider nicht, an dem Datum kann ich nicht :(
Yamatodamashii
30-08-2007, 07:37
@andyconda: Ich werd mir den Termin auf jeden Fall gleich fett vormerken! Freu mich schon auf dieses Lock&Choke!
Ja schade. Ich hatte mich auch schon auf das Subbattle am 03.11. gefreut. Das hätte gut gepasst, nach meiner Verletzungspause. :cry:
Das LAC Happening ist für mich noch eine Nummer zu gross.
Aber ich versuche jetzt am Wochenende als Zuschauer dabei zu sein und am 03.11. bin ich als Helfer oder als Zuschauer bestimmt auch dabei.
Greetz,
Casi :ringerohr
Ballterrier
12-09-2007, 16:18
Och Casi wag doch mal den Sprung ins kalte Wasser!
Du weisst doch:
Dabei sein ist alles...
Du meinst, Du willst endlich mal einen geeigneten Gegner für Dich haben gelle? :D
Naja, bis dahin ist ja noch a bissle Zeit, ab morgen fang ich wieder mit dem Training an. :gewicht:
Greetz,
Casi
Ballterrier
12-09-2007, 16:33
Ja genau deshalb schrieb ich ;)
@Casi
ab dieses Jahr soll es doch auch eine Beginner Klasse geben
Ach, ihr macht es einem aber auch schwer. :D
Wie gesagt, ab heute geht das Training wieder los und dann werde ich ja sehen, wo ich Ende Oktober stehe. :sport098:
@Pinky & Ballterrier: Ihr seid beide dabei? :ups:
Greetz,
Der Casi
Ballterrier
13-09-2007, 07:43
Wünsche dir viel Erfolg beim wieder Fit werden!
Das wird schon!
Also ich bin dabei!
JKD-Akademie NRW
14-09-2007, 14:10
@Casi72: Hi Casi, wünsch dir natürlich auch viel Erfolg beim Wiedereinstieg ins Training. Was war der Grund für deine Enthaltsamkeit? Hast du dir wieder was gefangen beim ungeschützten Rollen mit vielen fremden Männern?
Würd mich freuen dich morgen mal wieder anzutreffen.
@ ballterrier: Hatte mich am Mittwoch ja schon auf eine Wiedersehen mit dir gefreut, musstest dann aber doch früher fahren, wie Andy mir erzählte. naja, sehen uns auf jeden fall beim LAC. Wünsch dir viel Glück beim Ringen am Wochenende.
Halt nur die Ohren nicht zu steif! :)
Also ich werde dabei sein.
wenn alles klappt wird noch einer meiner Jungs bei in der Advanced Klasse starten und zwei oder drei bei den Beginnern.
Hey Casi,
hoffe auch, dass du schnell wieder fit bist. Haben uns ja schon länger nicht mehr gesehen. Werd mein Glück dann auch mal bei L&C versuchen (Denke ich werd auch ein bisschen Glück brauchen können :o )
Gibt´s denn schon eine Ausschreibung? Hab irgendwie die Info mit den zwei Klassen verpasst.
Gruß Stefan
@Micha: Ich habe mir ein Kreuzband anreissen lassen. Musste jetzt 7 Wochen pausieren. Aber Du hast Recht. Es waren Leute, die sich mit sowas nicht auskennen. Ist beim WT passiert. :krank011:
Naja, jetzt geht es erst mal mit 3 mal Training pro Woche los. :D
@Stefan: Ja, stimmt. Aber das liegt ja nicht nur an mir. Ich war diverse Male beim JC. Spätestens im November sehen wir uns dann.
Bis dahin, tapfer bleiben.
Beste Grüsse,
der Casi :ringerohr
Halt nur die Ohren nicht zu steif! :)
Die halten schon von alleine...:D
Gruss
Jaycee
Also ich werde dabei sein.
wenn alles klappt wird noch einer meiner Jungs bei in der Advanced Klasse starten und zwei oder drei bei den Beginnern.
Fuer die Ruhrpottjungs koennen wir gerne Sonntags eine L&C Einheit in der Sportschule arrangieren...;)
Gebt mir bitte bescheid
Gruss
Jaycee
andyconda
17-09-2007, 16:02
Fuer die Ruhrpottjungs koennen wir gerne Sonntags eine L&C Einheit in der Sportschule arrangieren...;)
Gebt mir bitte bescheid
Gruss
Jaycee
Sonntag danach ist Lehrermeeting! ;)
Gruß Andy
Ja, stimmt. Aber das liegt ja nicht nur an mir. Ich war diverse Male beim JC. Spätestens im November sehen wir uns dann.
War auch nicht als Vorwurf, sonder als bedauernde Feststellung zu verstehen.
Vermiss dich halt :blume:
@Andyconda: Ich denke mal, er meinte als Vorbereitung für das LAC Event.
@JC: Ich bin dabei.
@Stefan: Tja, dann müssen wir das mal ändern. Ich habe es auch nicht als Vorwurf aufgefasst.
Sonntag danach ist Lehrermeeting! ;)
Gruß Andy
Ich mein ja auch die Sonntage vor der L&C... :cool:
Danach macht ne vorbereitung keinen Sinn mehr...:p
Gruss
Jaycee
andyconda
18-09-2007, 18:55
Ich mein ja auch die Sonntage vor der L&C... :cool:
Danach macht ne vorbereitung keinen Sinn mehr...:p
Gruss
Jaycee
Aber evtl. eine Verbreiterung! :beer: :D
andyconda
21-09-2007, 19:31
Hi!
Der Termin für das Lock and Choke 5 muss leider erneut, allerdings zum letzen Mal, verlegt werden.
NEUER TERMIN: Samstag 10.11.2007
Sorry, für die mißlungene Planung... - Wieder lag der Fehler nicht bei uns.
Der neue Termin ist allerdings definitiv und endgültig! ;)
Ausschreibung im Anhang oder ab Montag auf LOCK & CHOKE - the mission is submission (http://www.lock-and-choke.com)
Anmeldungen sind ab Montag online möglich direkt über die LAC Seite oder per Email an info@luta-livre.de
Gruß Andy
Sportschule Koeln - Luta-Livre und Vale Tudo in Köln (http://www.sportschule-koeln.de)
andyconda
28-09-2007, 11:39
Teilnehmerliste auf LOCK & CHOKE - the mission is submission (http://www.lock-and-choke.com) wurde erstmalig gefüllt! ;)
Meldet Euch bitte flott an, damit wir rasch die Liste füllen können! ;)
Gruß Andy
Teilnehmerliste auf LOCK & CHOKE - the mission is submission (http://www.lock-and-choke.com) wurde erstmalig gefüllt! ;)
Meldet Euch bitte flott an, damit wir rasch die Liste füllen können! ;)
Gruß Andy
Ist der Chicken weggezogen...??? :cool:
andyconda
28-09-2007, 13:12
Ist der Chicken weggezogen...??? :cool:
:rolleyes: nee, strg+v fehler! :)
Lass mal lieber sehen wer zu Euch gezogen ist! ;)
Gruß Andy
Ballterrier
28-09-2007, 18:38
wir sind angemeldet!
So, jetzt gibt´s kein Zurück mehr :ringerohr
andyconda
17-10-2007, 17:54
Update der Liste kommt morgen!
Sind noch viele Anmeldungen eingegangen, die ich noch eingepflegt werden!
Hatte bis gerade noch Gäste vom WE zum Training hier, die ein Minitrainingscamp auf Eigeninitiative organisiert hatten... ;)
Gruß Andy
wir werden auch zu viert antreten
2x Beginner und 2x Advanced
hab meine Jungs und mich gerade registriet auf der LAC Seite,
Ergebnis Danke fuer Registrierung fuer LAC3!?:ups::confused:
32 Flavors
18-10-2007, 21:52
hab meine Jungs und mich gerade registriet auf der LAC Seite,
Ergebnis Danke fuer Registrierung fuer LAC3!?:ups::confused:
Gab es denen auch die Bestellbestätigung für den Fluxcompensator oder wie hieß dat Ding aus zurück in die Zunkunft???
andyconda
22-10-2007, 17:11
Ja, ja! ;)
Infos zu zeitlichen oder namenstechnischen Fehlern auch gerne als PN oder Email! :)
Update auf LOCK & CHOKE - the mission is submission (http://www.lock-and-choke.com)
Gruß Andy
TomK1412
23-10-2007, 01:00
Hallo auch,
könnte ein Mod den Titel des Fred's ändern? Das LaC ist ja jetzt nicht mehr am 08.09.07 sondern am 10.11.2007...
Viele Grüße
Tom
MAT Hannover
23-10-2007, 13:46
Ja, ja! ;)
Infos zu zeitlichen oder namenstechnischen Fehlern auch gerne als PN oder Email! :)
Update auf LOCK & CHOKE - the mission is submission (http://www.lock-and-choke.com)
Gruß Andy
Wir stehen nicht mit drin... Anmeldungen nicht angekommen? :confused:
andyconda
23-10-2007, 13:50
Hey Tom! Habe versucht den Titel zu ändern... Ist aber glaube ich nicht so einfach, das umzusetzen, so dass es auch so angezeigt wird...
Hi Ralf! Check ich nochmal! :o
Gruß Andy
andyconda
23-10-2007, 14:17
Update again! ;)
Ralf und seine Leute sind jetzt auch gelistet!
Es sind bisher lediglich diese Leute für die open class mit der Aussicht auf 200 Euro Preisgeld gelistet:
Absolute class with 200 Euro for first place!!!
Stefan Salzburg (ELLO Luta Livre, Team ELLO Hamburg)
Holger Deimann (ELLO Luta Livre, Team LLA Dortmund)
Martin Sittko (ELLO Luta Livre, Team LLA Dortmund)
Jari Antilla (ELLO Luta Livre, Team LLA Dortmund)
Wer noch gelistet werden möchte, bitte schnell Email an info@lock-and-choke.com
Danke!
Gruß Andy
Hi Andy
Jens Krabus von der LLA DOrtmund sollte auch fuer die abslut Class gelistet sein
Na bevor ich für nur einen Kampf komme meld ich mich dann auch noch an. :) Mail geht gleich raus.
andyconda
06-11-2007, 16:04
Update der Teilnehmer auf:
www.lock-and-choke.de
Gruß Andy
PS: Morgen (überregional) und Donnerstag (regional) ist ein grosses Feature im Kölner Stadtanzeiger zum Luta Livre zu lesen! :)
Eine Berichterstattung zum Lock and Choke wird folgen!
Hallo!
Hier ist der von Andyconda erwähnte Artikel
Professionelles Schulhofkabbeln - RHEIN-SIEG-ANZEIGER.DE (http://www.rhein-sieg-anzeiger.ksta.de/html/artikel/1194416859648.shtml)
gruss
Markus
Schöner Artikel :halbyeaha
Sehr guter Support für den Sport. Danke!!!
Der Artikel ist wirklich exzellent. Reine Werbung für den Sport.
Unser Team wird dieses Jahr nicht am Start sein.
Wünsche allen Teilnehmern ein schönes, verletzungsfreies Turnier :)
Gruss,
Gong Fu
jkdberlin
08-11-2007, 06:38
Unser Team ist diesmal leider auch nicht am Start - aber wir hoffen, dass es nächstes Jahr wieder besser für uns passt! An alle: ein freundliches, gutes, verletzungsfreies und insbesondere gutes Event mit Spass!
Grüsse
andyconda
08-11-2007, 10:22
Der Artikel ist wirklich exzellent. Reine Werbung für den Sport.
Heute ist der Artikel übrigens im Kölner Stadtanzeiger (Lokal).
:)
Gruß Andy
@frank und thomas: Schade, dass Ihr nicht da sein könnt! Wird bestimmt cool!
MatzeOne
08-11-2007, 15:21
Jetzt hab ich den Artikel auch mal endlich zu Ende lesen können. Ganz nett geschrieben. :)
Viel Spaß auch beim LAC5 :halbyeaha
andyconda
08-11-2007, 16:53
update: LOCK & CHOKE - the mission is submission (http://www.lock-and-choke.com/competitors.html)
Gruß Andy
Hallo Andy
was bedeutet denn n+ oder e- vor den Namen bei den Teilnehmern?
Viele Grüße
Hallo Andy
was bedeutet denn n+ oder e- vor den Namen bei den Teilnehmern?
Viele Grüße
Hi unimog,
denke daran kannst du sehen, der Kämpfer ELLO-Mitglied ist oder nicht (e/n) und ob er sich vor dem 10.10. Angemeldet hat (+/-). Für frühe Anmeldung gab es nen Rabatt beim Startgeld.
Gruß Stefan
PS: Heute beim Training noch den Finger verramscht. Hoffe das geht Samstag wieder. Tippen ist jdenfalls sch.... :mad:
Ronin2004
09-11-2007, 15:16
Stapel MMA Team Münster wird morgen auch dabei sein. wir freuen uns schon. bis morgen!!!
gruß,
Alex
MARIO STAPEL
09-11-2007, 16:34
ich würde auch gern kommen.
aber mich hat so eine margen-darm sache erwischt :(
jo gute besserung @mario
hab mich und 2 teamkameraden angemeldet die beiden sind eingetragen ich aber immer noch nicht ! ! ! ! ! :)
Habe im holländischem Forum gelesen dass ein Kämpfer aus Belgien seinem Gegner den Arm gebrochen hat :( :( :(
Weiss da jemand was genaueres? Hoffe ja mal dass das Dingen nicht wirklich durch ist...
Gruss,
Gong Fu
also wenn wir den gleichen meinen ist sein arm nicht durch, meint er aber könnte auch nen bänderiss sein hat er gesagt... aufjedenfall war es eine tolle veranstaltung, immer wieder gerne ...
gruss team anaconda krefeld
Gibts denn schon Ergebnisse?
Servus!
Erstmal danke für die Anteilnahme!:)
Also gebrochen is mein Arm auf jeden Fall nicht, aber einen Riesenschlag hats halt schon getan. Angehört und angefühlt hats sich wien Bänderriss. Was es genau ist kommt erst am Montag raus wenn ich zu nem vernünftigen Arzt gehn kann.
Status bis jetzt: eingeschränkte Bewegungsfähigkeit und halt Schmerzen wenn ich ihn denn beweg....
Davon mal abgesehn, man sollte halt nie die Kraft des Gegners unterschätzen... Den Arm hat mir nur einer kaputtgemacht und das war ich selbst!
Unschöne Sache, aber kann passieren. Gute Besserung auf jeden Fall!
Schönen Gruss,
Doc
Hi hepa, hatten uns kurz nach dem Wettkampf unterhalten, würde mir echt vorbehalten den ambulanten Arzt aus Köln, im Nachhinein, wenn sich herausstellt, dass er Dich schwerwiegend verletzt, unbehandelt wieder fortgeschickt hat, rechtlich zu belangen.
Was ist das denn, dass jemand nach akuter Einwirkung beim Sport aus dem Krankenhaus kommt und seinen Schal als Schlinge benützen muss.
Bei dem Thema möchte ich auch, trotz sonstiger Begeisterung für den Event, beanstanden, dass entsprechende Sanitätsdienste nicht vorhanden waren?
Erstbehandlung bei der Platzwunde, ich glaube, es war der Trainer, mit einem Handtuch.:ups:
Hatte vermehrt Stimmen gehört, die dies beanstandeten, und auch, wenn es wohl keine rechtlichen Bestimmungen gibt, sollte dies mal bedacht sein, Mehraufwand- kosten hin oder her:
LSB-Berlin: Erste Hilfe (http://www.lsb-berlin.net/785.0.html)
Dir Hepa jedenfalls gute Besserung und schick mal PM was nun genau vorliegt.
MatzeOne
11-11-2007, 11:43
Wie? Keine Sanitäter? :ups:
Ich hab keine gesehen, und es sind auch keine in Aktion getreten, wo es nötig gewesen wäre.
@he76pa: Da drück ich Dir aber mal ganz doll die Daumen dass Du nichts "schlimmes" hast!!!
GUTE BESSERUNG!!!!!!!!!!!!!
Kein Arzt / Sanitäter vor Ort :confused::confused::confused:
Kann ich mir ja gar nicht vorstellen...
Gruss,
Gong Fu
Da muss sich jetzt jemand von den Verantwortlichen zu Worte melden, ich stand die gesamte Zeit an der Matte, gesehen hab ich keinen. Amtliche schon mal garnicht.
Da muss sich jetzt jemand von den Verantwortlichen zu Worte melden, ich stand die gesamte Zeit an der Matte, gesehen hab ich keinen. Amtliche schon mal garnicht.
Jupp, das würde mich dann aber auch mal interessieren.
Gruss,
Gong Fu
peter schira
11-11-2007, 17:09
wenn es soh währe ist das unverantwortlich den kämpfern gegen über.
gruß peter
Splittfinger
11-11-2007, 18:54
Ja das war leider ein minuspunkt bei dieser sonst guten Veranstaltung , weit und breit keine Sanis und die Erste Hilfe Kästen waren abgeschlossen ...
und die Erste Hilfe Kästen waren abgeschlossen ...
Unglaublich!
Also da bin ich jetzt aber echt schockiert :ups:
Von nem Vollprofi wie Andyconda hätte ich dann doch etwas anderes erwartet.
Wieso eigentlich? Am Geld kann es doch wohl nicht gelegen haben.
@he76pa: Halt uns auf dem Laufenden.
Gruss,
Gong Fu
andyconda
12-11-2007, 01:47
Hi!
Morgen setze ich die Ergebnisse hier rein.
Kurz vorab zu dem Turnier:
Sanitäter vor Ort waren anwesend. Zumindest laut Hochschule. So war es abgesprochen. Wenn es da zu Mißständen kam, lag der Fehler nicht bei uns, da mit den Basketballern in der Halle nebenan abgeklärt war, dass Ihre Sanis auch bei uns zuständig sind.
Warum die nicht anzusprechen waren wie abgesprochen, muss noch geklärt werden...
Die Erste Hilfe Kästen sind immer abgeschlossen, da sonst zu schnell nix mehr für die Erste Hilfe da wäre. Es konnte jedoch in ausreichend schneller Zeit das Material aus dem Kasten zur Verfügung gestellt werden.
Unmengen an Eisbeuteln zum Beispiel lagerten in einem Eisfach direkt neben der Kampffläche und waren sofort einsatzbereit.
Kurz noch was generelles zu den Verletzungen auf diesem Turnier:
Ich habe persönlich festgestellt, dass die Anzahl der Verletzungen im Grappling auf Turnieren steigt. Das finde ich sehr bedenklich.
Ich rede da nicht von Platzwunden... Das kann leider immer wieder mal passieren, wenn Köpfe aneinanderstoßen. (Blutet zwar, ist auch nicht toll aber lange nicht so gefährlich wie ein Schaden an einem Gelenk!)
Es fällt auf, dass beispielsweise wegen einem möglichen Sieg durch Punkte in der Anfängerklasse, bei einem gestreckten Armlock die Leute nicht gewillt sind zu tappen, da sie den Sieg schon vor Augen haben.
Selbst der Coach ruft dann "Nur noch 20 Sekunden!" Anstatt zu hoffen dass seinem Schützling nix passiert wird hier das Opfern des Arms anscheinend in Kauf genommen...
Auch das Tappen bei Fußhebeln scheint immer unbeliebter zu werden und führt folglich zu dummen Verletzungen die vermieden werden könnten.
Manche Leute haben sich zudem mit solchem "Geschick" und "Bewegungsgefühl" auf der Matte gewunden, dass man sich wundert, dass überhaupt noch ein Gelenk heil geblieben ist.
Zudem wurde speziell von den anwesenden Holländern der Einsatz des Armlocks mehrfach mißbraucht. So wurden gleich mehrfach Kämpfern der Arm anscheinend mutwillig überstreckt. (Das kam leider erst heute raus, da zum einen durch die falsche Tapferkeit der Geschädigten die Tatsache verdeckt blieb und zum Anderen die Kämpfer nicht bei den gleichen Kampfrichtern diese "Sportunfälle" erlitten.)
Erst als wir die Abschlußbesprechung führten kam das Thema zur Sprache!
Darüber bin ich persönlich sehr verärgert, da ich im Rulemeeting speziell darauf hingewiesen habe, dass es als oberste Priorität gilt den Kämpfern Zeit zum Abschlagen zu geben.
Der spezielle Holländer wird jedenfalls nie wieder beim LAC oder anderen Turnieren von uns antreten dürfen. Ob seine Teamkameraden auch gesperrt werden wird gerade verhandelt. Der Name wird auch anderen deutschen Turnierveranstaltern bekannt gegeben! Solche Leute braucht unser Sport definitiv nicht!
So, alles Weitere nach meinem Schönheitsschlaf! :)
Gruß Andy
Ich persönlich finde das man erst mit nem Turnier starten sollte wenn die Sanis auch VOR Ort sind. Man hat ja gesehen wohin das führen kann :(
Auch wenn ich jetzt wie ein Klugscheisser klinge, und die Nationalität keine Rolle spielt, kommt der junge Mann, der den Armlock "verursacht" hat, aus Belgien, und nicht aus Holland ;)
Sollte es sich dabei wirklich um unsportliches Verhalten handeln, sollte dies dann natürlich auch dementsprechend bestraft werden!
Soweit ich weiss wurde der Kampf ja auch gefilmt. Wäre ja mal interssant das ganze mit eigenen Augen zu sehen.
Gruss,
Gong Fu
Solche Leute braucht unser Sport definitiv nicht!
:yeaha:
Für die Zukunft wäre es aber schön, dass solche logistischen Selbstverständlichkeiten vorab geklärt sind, ansonsten, wie gesagt, war die Veranstaltung echt klasse.
ArschmitRingerohren
12-11-2007, 10:57
Ich find, Sanitäter gehören bei JEDER Kampfsportveranstaltung in die Halle und nicht in die Nachbarhalle, und müssen für jedermann sofort zu erkennen sein.
Erste Hilfe lebt schließlich davon, dass sie schnell UND richtig erfolgt.
Wenn schon 5 Leute falsch rumgedoktert haben, bis jemand irgendwo die Sanis gefunden hat, ist der Schaden u.U. größer als vorher.
In meinen Augen auch ein dicker Minuspunkt für ein ansonsten gelungenes Turnier!
Mit den Sanis haben wir schon intern abgesprochen das wir uns zukünftig selber drum kümmern, dann klappt es auch.
Was die Verletzungen angeht ist leider extrem aufgefallen das einige Kämpfer aus dem benachbarten Ausland (und nicht nur BE) sehr rigoros in der Ausführung Ihrer Subs waren.
Entweder haben sie nicht gelernt das man auch Kontrolliert submitten kann, oder aber sie wollten um jeden Preis gewinnen.
Das kann es nicht sein und man sollte solche Teams, nachdem man Ihnen eindeutig erklärt hat warum, erstmal sperren.
Gruß
Jaycee
ArschmitRingerohren
12-11-2007, 12:00
Ja. Aber auf der anderen Seite macht sich auch die Einstellung breit "Wir machen ja so einen coolen Kampfsport, wir sind alle Freunde, und was soll schon passieren!?"
Wie kann man denn mit der Einstellung auf die Matte gehen "Ist ja nur Grappling, hab ja nix zu verlieren!" ???
Wie mein Teamkollege Giang Van Tong so schön sagte, nachdem Herr Stockmann meinte es ginge doch um nix : "ES GEHT UM ALLES !!!" :D
Es geht in meinen Augen immer um alles, und jeder sollte sich gewissenhaft warmmachen - was Patrick trotz seiner ganzen Turniererfahrung leider nicht gemacht hat.
Und wenn man körperlich nicht warm ist, und dementsprechend im Kopf auch nicht, bewegt man sich auf sehr dünnem Eis!
Deswegen hat er auch geschrieben, dass ER Schuld ist an seiner Verletzung.
Den Rest überlass ich natürlich Eurer Videoanalyse, mag mir aber nur schwer vorstellen, dass es Vorsatz war.
Bin gespannt.
Dennoch: Man kann sich niemals auf das Geschick oder die Kontrolle des Gegners verlassen. Hat mich ein Bänderriss im Fuß gelehrt.
Übrigens auch ein Grund, warum ich froh bin, nicht mehr gegen Anfänger kämpfen zu müssen!
Auf der anderen Seite kann ich nicht verstehen wie man ohne Tiefschutz antritt. Bestes Beispiel der 140 Kilo Berg den man durch die ganze Halle hat wimmern hören. :confused:
MatzeOne
12-11-2007, 13:38
Auf der IDM Grappling (WKF) am vergangenen Samstag hat auch der ein oder andere bewusst sein Tiefschutz nicht angezogen. Zum Glück gab's neben den Sanis vor Ort auch jede Menge Ice-Packs. :D
ja eispacks waren dort auch genug hab bestimmt 5 stück verbraucht :D
Den Rest überlass ich natürlich Eurer Videoanalyse, mag mir aber nur schwer vorstellen, dass es Vorsatz war.
Wenn es sich bei dem Kampf um den jungen Mann aus dem belgischen Team handelt kann ich mit Sicherheit sagen dass es keine Absicht war!!
Kenne Ihn schon länger, und er ist alles andere als unsportlich!
@Jaycee. Sorry, wusste nicht dass noch mehr Verletzungen aufgetreten sind an denen Kämpfern aus den Nachbarländern "beteiligt" waren. Hatte mich in meinem Beitrag auch nur auf das bezogen was ich im niederländischen Forum gelesen habe :(
Das die Sanitäter nicht vor Ort waren finde ich persönlich untragbar!! Lässt sich jetzt natürlich nicht mehr ändern :(
Bin dann mal auf die Videos gespannt.
Gruss,
Gong Fu
Auf der anderen Seite kann ich nicht verstehen wie man ohne Tiefschutz antritt. Bestes Beispiel der 140 Kilo Berg den man durch die ganze Halle hat wimmern hören. :confused:
Der gute Mann hatte einen Tiefschutz an, leider nur, wurde selbiger seitlich getroffen und hat sich dann auf die volle Zwölf geschoben. Immerhin zentrierte 105 kg in die Leiste, trotz Wimmern, andere wären aus der Halle getragen worden und hätten nicht weitergekämpft.
Na denn, gute Besserung! :krank011:
TomK1412
12-11-2007, 17:43
Ja das Thema mit dem Ellbogen. Sehr unschön. Wird aber wirklich erst sehr spät getappt...?
Der Kollege kommt übrigens aus Belgien vom Exit Jiu Jitsu Team. Eigentlich ein sehr symphatischer Zeitgenosse. Absicht kann ich keine erkennen.
http://wewewe.youtube.com/watch?v=0L2yIuMscZE
MatzeOne
12-11-2007, 17:51
Ouch.
Aber so richtig fein ist's auch nicht, dass die Kollegen jubeln. Hat man sicherlich vor Ort noch mehr knacken hören. Bisschen mehr Feingefühl wäre schön gewesen.
TomK1412
12-11-2007, 17:58
Das nimmst Du im Eifer des Gefechtes nicht unbedingt wahr. Der, der es gemerkt haben könnte war wohl der Kämpfer auf der Matte...
airmaxxx
12-11-2007, 18:17
der andere typ hätte meines erachtens auch früher abschlagen können. bin eher der meinung das das selbst verschuldet war.
Jupp, der Kämpfer ist vom Exit Team.
Wie gesagt: Kenne ihn sehr gut-Der Junge ist absolut fair, sportlich, und ein supernetter Typ :)
Da hat airmaxxx schon Recht, man hätte da auch früher abschlagen können! Aber so ist das ja nun einmal auf ner Competition: Das Adrenalin pumpt, und man denkt sich: Da komme ich doch noch raus, tut gar nicht so weh....und schon ist es passiert :(
Ich würde sagen: Shit happens! Nicht schön, aber das ist nun einmal die Kehrseite des Sports.
Gruss,
Gong Fu
countcount
12-11-2007, 20:01
leute, das geräusch ist einfach w-i-d-e-r-l-i-c-h !!
:wuerg::wuerg:
Geruempel
12-11-2007, 20:43
hmm ich höre auf dem Video nur das Abklatschen des Gegners, kein Knacken.... ganz klar hätte hier der Gegner früher Abklatschen oder tappen können, wer solch lustigen Sport betreibt, kennt die Risiken und selbst wenn die Schmerzgrenze ziemlich weit oben hängt sollte man sich ungefähr ausmalen können wie weit so ein Hebel noch ohne Schäden an einem selber durchgezogen werden kann... auch im Turnier... wer sich so weit nicht kennt oder seinen Körper so weit noch nicht kennt, oder ein zu schätzen weis, sollte einen guten Coach dabei haben der im Notfall einschreitet oder abbricht.
Klar ist es immer wieder schön wenn der Gegner im Tournier nicht zu arg übertreibt und wie man das hier so schön ausdrückt, vorsichtiger Submittet, aber es handelt sich hier auch nicht unbedingt um Schach, hier ist mit Verletzungen zu rechnen und wenn mal was passiert, so zählt das mit zu den Risiken die ich höchstpersönlich zu verantworten habe wenn ich an solch einem Tournier teilnehme.
Zu den so dringend benötigten Sanitätern, das diese in der Nachbarhalle waren (welche lediglich durch eine Tür getrennt war) empfinde ich als vollkommen ausreichend. Ich habe noch kein Tournier erlebt, wo die Sanis direkt neben der Matte mit Scheffarzt und mobilem OP auf Verletze gewartet haben.
Und wenn ein Gelenk im eimer ist oder ein Band gerissen, dann ist das nun mal so ausser Stillhalten kühlen und später wenn die Schwellung weg ist Operieren ist meistens eh nicht. Was soll der Sanni neben der Matte da dann schon machen, ausser den anderen die Sicht auf das Kampfgeschehen auf der Matte versauen?
Wir sind ja mal nicht in ner Kinderkrabbelgruppe sondern betreiben die ein oder andere Kampfkunst... da kann trotz Vorsicht und Rücksicht auch schon mal was schif gehen.
im Gro, habe ich als Gast, nicht so tolle und auch sehr tolle Kämpfer und Kämpfe gesehen und war als Zuschauer der keinen Eintritt zahlen musste, bestens mit Kuchen, Kaffee und anderen Dingen versorgt. Konnte eine im ganzen eine lockere und freundschaftliche Atmosphäre geniessen. Prima Sache, ich freue mich schon auf das nächste mal.
rain-man
12-11-2007, 21:08
hallo jungs!
habe mir gerade nicht die mühe gemacht alle komentare zu lesen...
ehrlich gesagt kann man bei dem video klar und deutlich sehen das mehr als genug zeit zum tap out vorhanden war!!!
was aber viel wichtiger ist: ich habe auch gegen christoph gekämpft (ca.10min) und ihn als super fairen und anständigen gegner wahr genommen.
als nur ein stück meines kopfes von dem mattenrand rutschte, wand er sich zu chicken und bemerkte das wir besser wieder in der mitte der kampffläche anfangen sollten.
desweiteren habe ich keinerlei unfaire aktionen oder auch nur ansätze dahingehend bemerken können!
grüße - rainer
ArschmitRingerohren
12-11-2007, 21:46
Zu den so dringend benötigten Sanitätern, das diese in der Nachbarhalle waren (welche lediglich durch eine Tür getrennt war) empfinde ich als vollkommen ausreichend. Ich habe noch kein Tournier erlebt, wo die Sanis direkt neben der Matte mit Scheffarzt und mobilem OP auf Verletze gewartet haben.
Ich aber schon!
Kostet einen zwei Anrufe, und vielleicht einen Fuffi!...
Und es geht auch nicht ums kühlen, sondern was ist, wenn mal einer kollabiert (hab ich auch schon gesehen, und auf einmal waren alle heilfroh, dass die rotweißen Jungs direkt an der Matte standen - und das war ein sehr fitter Junge, der hart geworfen wurde und wohl bei der Landung eingeatmet hatte. Passiert schnell so was!).
Also, ich finde, dass man das den Teilnehmern schuldig ist, wenn Geld für Pokale da ist, dann bitte auch für Sanis.
Immer.
MARIO STAPEL
12-11-2007, 21:48
hi,
also ich finde sowas kann passieren - klar hätten seine team kollegen etwas anders ( sportlicher ) reagieren können. ich bin mit sicherheit ein
sportsmann durch und durch und gehe nicht mit dem gedanken in einen kampf jemanden den arm zu brechen - aber selbst mir ist das schon 2, 3 mal passiert.
ich finde auch oftmals sind die kämpfer selbst schuld, da meist einfach - aus welchen gründen auch immer zu spät geklopft wird
@Geruempel: Ich weiss ja nicht welche Competitions Du normalerweise besuchst :confused:
Aber Sanis gehören nun einmal neben die Matte, da gibt es nichts zu diskutieren!! Habe schon genügend Verletzungen auf Competitions gesehen :ups:
Da gibt es auch wirklich überhaupt nichts zu diskutieren!!! Die äusseren Rahmenbedingungen müssen nun einmal stimmen - Und dazu gehören beim KAMPFsport nun einmal Sanis. So einfach ist das ;)
Man sollte als Kämpfer auch überlegen ob man überhaupt startet wenn solche rudimantären Sicherungsmassnahmen einfach fehlen.
Die Frage ist dann ja auch noch ob man als Veranstalter im ungünstigsten Fall nicht auch noch haftbar gemacht werden kann?
Und wie gesagt, am Geld kann es ja nicht gelegen haben ;)
Gruss,
Gong Fu
Sorry, dass würde ich jetzt so nicht stehen lassen! Sicherlich gibt es zahlreiche Fälle, in denen zu spät abgeklopft wird. Gar keine Frage!
Aber: Es gibt auch Fälle, in denen dem Gegner gar keine Gelegenheit gelassen wird, zu tappen.
@Gong Fu (nur, weil Du davon weißt, ansonsten ist das Beispiel für alle)
Kojak hat es ja mit uns zusammen Anfang des Jahres in Amsterdam gesehen, was mit Max passiert ist. Den Armbar nicht nur einmal, nein, gleich zwei Mal voll durchgezogen:mad: Gleiches Spiel am WE bei der von Matze angesprochenen IDM der WKF. Einer meiner Jungs kämpft gegen einen Judo-Braungurt und der zieht den Armbar durch, als ob es um den Jackpot im Lotto geht:mad: HALLLOOOOOOO!!! Noch jemand Zuhause!?!? Wenn das Ding sitzt, dann sitzt es! Und die Regeln sagen doch ganz klar, dass man dem Gegner genug Zeit lassen soll, um zu tappen.
Und was mir am WE ebenfalls aufgefallen ist: Der eine oder andere ist nicht fair genug, eine Niederlage zugeben zu können. Matze hatte einen Kampf, bei dem sein Gegner getapt hat. Matze hat gelöst, der Schiri hat den Tap out allerdings nicht gesehen. Und der andere sagt kein Wort!
Kein Wunder also, dass der eine oder andere Kämpfer einen Hebel/ Würger erst löst, wenn er vom Schiri dazu angewiesen wird. Dabei kann auch schon mal was kaputt gehen:(
On topic: Der verletzte Kämpfer hat doch bereits eingeräumt, dass er teilweise selber schuld war:confused: Jetzt reitet nicht ständig drauf rum, dass er hätte früher tappen können. Das ist ihm mittlerweile auch klar!
Schöne Grüße,
Doc
@DocDog: Jupp, so ist es nun einmal in ALLEN Sportarten: Ars..löcher gibt es überall :mad:
Und damit meine ich auf beiden Seiten: Einen Tap nicht zuzugeben (ist mir auch schon passiert :mad: oder einen Hebel voll durchzuziehen.
Beide Verhalten sind absolut untragbar!!
Das kann man Christophe in diesem Fall aber nicht vorwerfen!
Mir wurde beigebracht früh genug zu tappen! Und solange es nicht gerade um Leib und Leben geht, sondern nur um einen Pokal, relativiert sich das ganze doch ein wenig ;)
Auf der anderen Seite verstehe ich auch die Leute die den Hebel halten,und ich meine halten und nicht durchziehen, und so lange Druck ausüben bis "irgendeine Reaktion" kommt.
Wie heisst es nochmal so schön: If you don´t tap, I let it snap.
Aber das hatten wir hier ja schon alles. Ich wünsche auf jeden Fall: GUTE BESSERUNG!!!!!
Gruss,
Gong Fu
MatzeOne
13-11-2007, 05:28
Wie heisst es nochmal so schön: If you don´t tap, I let it snap.
In meinem Fall war's If you don't tap, I let you nap. Sollte ich mir aufs Shirt drucken - für's nächste Mal, wenn der Typ wieder in meiner Triangel hängt. :rolleyes:
Tja, Arschlöcher gibt's überall.
Ähnliches hatten wir beim Summer Slam aber auch erlebt. Die Sanitäter haben wir mit als erstes angefordert. Ein paar Tage vorher noch mal nen Kontrollanruf gemacht - und siehe da; keiner wusste Bescheid. Am Ende hatten wir zwar zwei Sanis mit Wagen da, aber es hätte auch anders sein können. Daher lieber einmal zuviel nachfragen und sich nicht auf Dritte verlassen.
Und jetzt will ich noch ein paar Videos vom Turnier sehen - wenn möglich ohne snap.
Moin,
nur um es mal klar zu stellen. Der Kämpfer vom Exit Team ist nicht der Stein des Anstoßes sondern andere "Kollegen"aus dem benachbartem Ausland.
Die haben 2 meiner Trainerkollegen (Von denen ich weiß das sie sicherlich alles tun würden um eine Verletzung zu vermeiden, da sie ansonsten Probleme habe um weiter zu unterrichten...) jeweils den Ellenbogen beim Armbar verletzt.
Bei einem dritten wurde der Kimura so straight durchgezogen das er durch einen beherzten Schrei und dem Eingriff des kampfrichters vor einer schwerwiegenden Verletzung bewahrt werden konnte.
Sowas wollen wir hier nicht sehen...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die Jungs vom Exit Team sind zwar manchmal etwas stressig:rolleyes: aber ansonsten sehr gute und sehr faire Kämpfer.
Schaut Euch die Teilnehmerliste an und ihr werdet herausfinden welches Team gemeint ist.
Ich persönlich würde die nur auf einem Turnier starten lassen wenn sie zusichern etwas maßvoller und verantwortungsvoller aufzutreten...
Ansonsten sollen sie bitte zuhause bleiben und nicht unseren schönen Sport kaputt machen...
Gruß
Jaycee
Man sollte als Kämpfer auch überlegen ob man überhaupt startet wenn solche rudimantären Sicherungsmassnahmen einfach fehlen.
Die Frage ist dann ja auch noch ob man als Veranstalter im ungünstigsten Fall nicht auch noch haftbar gemacht werden kann?
Und wie gesagt, am Geld kann es ja nicht gelegen haben ;)
Gruss,
Gong Fu
Es war in der Nachbarhalle ein Sanitäter vorhanden, wenn dieser sich aber verdrückt kann der Veranstalter auch nichts dafür.
Blademaster
13-11-2007, 08:28
Bei dem Thema möchte ich auch, trotz sonstiger Begeisterung für den Event, beanstanden, dass entsprechende Sanitätsdienste nicht vorhanden waren?
Erstbehandlung bei der Platzwunde, ich glaube, es war der Trainer, mit einem Handtuch.:ups:
Es war kein Handtuch sondern mein geliebter ELLO Pulli ;-) Naja, dem Kopf gehts gut, Wunde wurde geklebt... paar Tage Pause dann steh ich wieder auf der Matte...Aber Sanitäter wären schon net schlecht gewesen..., aber wir haben eben das beste draus gemacht.
Hier sind 4 Videos:
Stage6 · Blademaster85 · Videos (http://stage6.divx.com/user/Blademaster85/videos/)
doch, er ist dafür verantwortlich!
ich kenne es aus anderen regelwerken im KS: keine kämpfe wenn das saniteam nicht in sichtweite ist.
zur info: bei grober fahrlässigkeit haftet der veranstalter trotz haftungs ausschlusses.
als veranstalter würde ich daher schon auf die anwesenheit der sanis achten....
MatzeOne
13-11-2007, 08:53
Es war kein Handtuch sondern mein geliebter ELLO Pulli ;-) Naja, dem Kopf gehts gut, Wunde wurde geklebt... paar Tage Pause dann steh ich wieder auf der Matte...Aber Sanitäter wären schon net schlecht gewesen..., aber wir haben eben das beste draus gemacht.
Hier sind 4 Videos:
Stage6 · Blademaster85 · Videos (http://stage6.divx.com/user/Blademaster85/videos/)
Gratulation für die tollen Kämpfe. :halbyeaha
Wie ist denn der dritte Kampf ausgegangen?
Blademaster
13-11-2007, 09:04
mit ner Platzwunde an meinem Schädel, musste dann aufhören und der andere kam weiter.
snowtear
13-11-2007, 09:10
mit ner Platzwunde an meinem Schädel, musste dann aufhören und der andere kam weiter.
Hej Dominic,
schade! Da hast Du echt Pech gehabt ... aber gut gerockt bis dahin ;) Weiter so!
Viele Grüße
Oliver
32 Flavors
13-11-2007, 09:12
Und was mir am WE ebenfalls aufgefallen ist: Der eine oder andere ist nicht fair genug, eine Niederlage zugeben zu können. Matze hatte einen Kampf, bei dem sein Gegner getapt hat. Matze hat gelöst, der Schiri hat den Tap out allerdings nicht gesehen. Und der andere sagt kein Wort!
Oh sowas macht mich fuchsig, da kann ich so ga rnicht drauf wenn man abgeklopft hat und einen der Schiri fragt was war los dann sagt man hey ich hab getappt punkt fertig aus.
Der Junge musste nach den Fight gegen mich ran ich hab den verbal zum tappen gebracht 5 seiner Freunde standen zwischen ihm und mir der Schiri (Jahrelanger Bundesschiri) hat sich dann verpiselt, der Typ war dann ausser zu dem einem Kampf dann bis zur Siegerehrung nicht mehr in der Halle.
Boah auf sowas kann ich gar nicht. Über so einen Sieg kan nman sich doch überhaupt nicht freuen oder? Also ich könnte das nicht, lieber ehrlich verlieren als erschummelt gewinnen.
Und für Leute die meinen, auch gerade wenn sie schwerer sind Hebel gleich duchzureissen ohne Rücksicht und sich nicht mal in entferntesten Entschuldigen. Boah, die gehören Disqualifiziert und auf die böse schwarze Liste. Bei 2 wiederholten durchreissen lass ich denjenigen ein Knie-, Ellenbogen- oder Schulterband spenden!!!!
Ich hab schon wieder 200 Puls!
:mad:
Hehe, das ist ja nicht weiter schlimm! Am Wochenende hattest Du gleich nach dem Vorfall einen Puls von (grob geschätzten) 9874376587364578:D
Ich dachte schon, Du chokest den mit Deinen Krücken aus:ups:
Hmmm, ich überlege, ob ich die Thematik bei der Planung der NDM-BJJ nochmal aufgreifen sollte:confused: (Nicht die Sani's; die sind bereits am Start!)
Ich hab überhaupt keine Probleme damit, Leute zu disqualifizieren, wenn sie sich nicht auf der Matte benehmen können. (Siehe Summer Slam --> "Du bist raus!":mad:) )
Was haltet ihr davon, wenn man bei Disqualifikation durch Unsportlichkeit androht, das gesamte Team auszuschließen? Würde doch den Fairnessdruck auf den Einzelnen erhöhen.
@marq
Grundsätzlich hast Du recht, mit dem, was Du sagst. Wenn der Sani allerdings verschwindet, wäre die Frage der Haftung zu klären. Denn um das Vorhandensein eines Sani hat sich der Veranstalter ja gekümmert. (Jetzt wären wir quasi im Bereich des Zivilrechts und das ist doch sehr verworren:()
So, und nun warte ich gespannt auf die Ergebnisliste:)
Wenn der Sani allerdings verschwindet, wäre die Frage der Haftung zu klären. Denn um das Vorhandensein eines Sani hat sich der Veranstalter ja gekümmert. da ist nichts zweifelhaft, wenn was passiert, sind der veranstalter und die kampfrichter dran.
snowtear
13-11-2007, 10:49
Falls sich jemand unsportlich benimmt, ist das doch keine Überraschung. Schaut euch selbst an und die Gefühle die ihr bei einem Turnier entwickelt. Egal ob das um den ADCC Qualifier in Deutschland oder um ein Judobodenkampfturnier im flachsten Elbhinterland ist...
Alle sind heiß und wollen gewinnen und dann gibts es nun mal auch welche die nicht im fair sind. => nur loslassen wenn der Schiri das sagt, wäre die erste Maßnahme. Wenn ich loslasse muss ich hinnehmen, dass der Gegner ggf einen Vorteil hat. Will ich das nicht => nicht loslasen...
Meine Meinung nach müssen die meisten sich von dieser *im Sonnenschein seinen Vornamen auf der Blumenwiese tanzen und eine bisschen raufen* Attitüde weg und sich klar machen, dass grappling kämpfen ist und die Verletzungsgefahr deutlich höher liegt als z.B beim Kickboxen oder so...ihr kämpft gegen jemanden den ihr nicht kennt und er euch werfen, hebeln und würgen darf...
andyconda
13-11-2007, 11:40
Platzierungen LAC 5:
BEGINNER CLASS (C-Klasse)
-65,9 Kg:
1. Kim Hafner (ELLO Luta Livre – Team Ballterrier)
2. Marcel Jedidi (Team Anaconda Krefeld)
3. Sven Wegschneider (German Best Team, Düsseldorf)
-76,9 Kg:
1. Robert Barth (Grappling Team Bonn)
2. Stefan Surmann (Team Stapel MMA, Münster)
3. Anthony Dornell (Team Defender)
-87,9 Kg:
1. Dominik Walter (Team Stapel MMA, Münster)
2. Jan Simon (ELLO Luta Livre – Team LLA Mönchen Gladbach)
3. Jörg Beier (ELLO Luta Livre – Team Pooka MAT Hannover)
-98,9 Kg
1. Michael Herbert (Team Mana)
2. Endrik Gäring (ELLO Luta Livre, Team LLA Hannover)
+99 Kg
1. Seven Rug (ELLO Luta Livre, Team LLA Karlsruhe)
2. Nils Gampert (ELLO Luta Livre, Team LLA Hannover)
3. Steven Morris (Team Defender)
ADVANCED CLASS (B-Klasse)
-65,9 Kg:
1. Jordy Peute (Team Gracie Barra Holland)
2. Maurice Goffart (Team Exit, Belgien)
3. Frank Stäblein (Team SCM)
-76,9 Kg:
1. Wim Deputter (Team Exit, Belgien)
2. Andrey Brak (Team JKD Aachen)
3. Wolfgang Heindel (ELLO Luta Livre – Team Spicy Lutadores Würzburg)
-87,9 Kg:
1. Christophe Deferme (Team Exit, Belgium)
2. Bart Albers (Team Gracie Barra Holland)
3. Jari Anthilla (Team Alliance, Finnland)
-98,9 Kg:
1. Enrico Liebich (Team RFS Saarbrücken)
2. Bruno Charvet (Team Exit, Belgien)
+99 Kg:
1. Carsten Zigler (Team RFS Saarbrücken)
2. Thorsten Klein (Team Sparta Essen)
Frauen (absolut):
1. Sandra Kunz (Team Suum Cuique Mainz)
2. Ulrike Richter (ELLO Luta Livre – Team Andyconda, Sportschule Köln)
3. Jilly Lothowers (Team Exit, Belgien)
ABSOLUT CLASS:
1. Wolfgang Heindel (ELLO Luta Livre – Team Spicy Lutadores, Würzburg)
2. Benedikt Scholl (Team Hapkido Saar)
3. Maurice Scober (Team Suum Cuique Mainz)
Hi!
Ich bedanke mich bei allen Wettkämpfern für ihre Teilnahme und bei meinem Team für den fast reibungslosen Ablauf der Veranstaltung, der durch Euren Einsatz ermöglicht wurde und freue mich auf die zukünftigen Events hier in Köln.
Ein Bericht folgt in den nächsten Tagen auf ELLO - European Luta Livre Organization (http://www.luta-livre.de)!
Das nächste LOCK AND CHOKE wird höchstwahrscheinlich im September 2008 stattfinden!
Dort wird übrigens das Rote Kreuz mit einem eigenen Team an den Start gehen! So haben wir dann auch dieses Problem gelöst! ;)
Gruß Andy
Good afternoon Gentleman,
My name is Jochem, I am a student/trainer at Graciebarra Nederland /Pardoel Sports. We go to a lot of (international) tournaments, and everywhere we are welkom.
Our side of the story
When the guys came back, they all had the same comments. The luta livre guys are physically strong and aggressive(only in the fight ofc!) fighters, but they tapped very, very late. If you want your injury rate to go down, start tapping when (For example) the arm is stretched. Dont wait till it starts to hurt, thats to late, some joint damage is already done by then.
In a fight, your opponent will put more pressure on the joint if you dont tap. Thats not typically Dutch or Belgium, it how the competition sport works. If you need PAIN to recognize you are in danger and must tap out, what the fuck are you doing in a competition?? You are a danger to yourself.
If you still think it is us, I invite you to participate in the Open dutch grappling championships in EDE. 3 competion days over the year, over 150 fighters competing each day. You will see hundreds of fights per day WITHOUT significant injury.
Budo Academy Physical (http://www.yoseikan.nl) - They next competition date is the first of the 2008 championship, around mid february.
Please mail me when the next L&C tournament comes, I will try to send a bigger team this time. You can try to take sportive revenge for your losses. Until then train hard, train smart ;)
greetz,
Jochem
Jochembranderhorst@hotmail.com
remco pardoel
13-11-2007, 11:58
Bester Andy,
Mein deutsch ist nicht zo gut. Ich soll auf English schreiben.
It's a pitty that your guys don't have the level to win in your own competition. But it will be good for the German grappling level if you competed, for instance, in the Ede competition and other outside of your own ones. We did compete the last 3 years, in all the competitions that where avaible, and our level, and that of our Belgium friends, went up.
The arrogance that you are showing by telling us that we are not welcome because we submit all your guys on your own submission tournament is ridiculous!!! Tell your students, if you are in a position that is not comfortable. Just tap. It is an tournament and not the UFC or an MMA event.
Greets,
Remco Pardoel
snowtear
13-11-2007, 12:14
... but they tapped very, very late. If you want your injury rate to go down, start tapping when (For example) the arm is stretched. Dont wait till it starts to hurt, thats to late, some joint damage is already done by then.
In a fight, your opponent will put more pressure on the joint if you dont tap. Thats not typically Dutch or Belgium, it how the competition sport works. If you need PAIN to recognize you are in danger and must tap out, what the fuck are you doing in a competition...
Hej Jochem,
100% agree . In fact both competitors have to choose the amount of pressure/pain to take or to give. But thats a thin line to walk... The referee is the man who have to step in and protect the guys even if the cometitors disagree with the stoppage. On the other side, it´s extremly difficulty for an ref to choose the right time to step in...
Grüße
Oliver
andyconda
13-11-2007, 12:15
Good afternoon Gentleman,
My name is Jochem, I am a student/trainer at Graciebarra Nederland /Pardoel Sports. We go to a lot of (international) tournaments, and everywhere we are welkom.
Our side of the story
When the guys came back, they all had the same comments. The luta livre guys are physically strong and aggressive(only in the fight ofc!) fighters, but they tapped very, very late. If you want your injury rate to go down, start tapping when (For example) the arm is stretched. Dont wait till it starts to hurt, thats to late, some joint damage is already done by then.
In a fight, your opponent will put more pressure on the joint if you dont tap. Thats not typically Dutch or Belgium, it how the competition sport works. If you need PAIN to recognize you are in danger and must tap out, what the fuck are you doing in a competition?? You are a danger to yourself.
If you still think it is us, I invite you to participate in the Open dutch grappling championships in EDE. 3 competion days over the year, over 150 fighters competing each day. You will see hundreds of fights per day WITHOUT significant injury.
Budo Academy Physical (http://www.yoseikan.nl) - They next competition date is the first of the 2008 championship, around mid february.
Please mail me when the next L&C tournament comes, I will try to send a bigger team this time. You can try to take sportive revenge for your losses. Until then train hard, train smart ;)
greetz,
Jochem
Jochembranderhorst@hotmail.com
Hi Jochem!
Unfortunately I missed a lot of fights to watch, because I was really deep in the organizational stuff of our event.
I was referee just at a few fights. On one fight I saw a guy from your team fighting, who was pulling the arm more than necessary even after the Tapout of his oponent. this guy was seriously hurt! :mad:
I saw what happened. This fighter you don't need to bring to any of our tournaments again. It happened several times with the same guy! The other refs told me after the tournament, otherwise I would have disqualified him directly.
We do definitly not need this kind of fighters!
Best regards!
andyconda
13-11-2007, 12:20
Bester Andy,
Mein deutsch ist nicht zo gut. Ich soll auf English schreiben.
It's a pitty that your guys don't have the level to win in your own competition. But it will be good for the German grappling level if you competed, for instance, in the Ede competition and other outside of your own ones. We did compete the last 3 years, in all the competitions that where avaible, and our level, and that of our Belgium friends, went up.
The arrogance that you are showing by telling us that we are not welcome because we submit all your guys on your own submission tournament is ridiculous!!! Tell your students, if you are in a position that is not comfortable. Just tap. It is an tournament and not the UFC or an MMA event.
Greets,
Remco Pardoel
Yeah man! What should I expect from fighters, that are competing with the same mentality as their coach! :)
I saw you fighting on the UGC, where you were pressing your thumbs into the opponents throat to submit him after you mounted him! What a development you must have made than! Respect!
Andy
Hi Jochem!
Unfortunately I missed a lot of fights to watch, because I was really deep in the organizational stuff of our event.
I was referee just at a few fights. On one fight I saw a guy from your team fighting, who was pulling the arm more than necessary even after the Tapout of his oponent. this guy was seriously hurt! :mad:
I saw what happened. This fighter you don't need to bring to any of our tournaments again. It happened several times with the same guy! The other refs told me after the tournament, otherwise I would have disqualified him directly.
We do definitly not need this kind of fighters!
Best regards!
Well, can you tell me who it was, I`d like to hear his side of the story.
I must say I have some doubts about this. If a referee sees an arm get overstretched, should he not intervene, I mean thats his job right. A referee`s main job is to take care of the safety of the fighters.
"I was referee just at a few fights. On one fight I saw a guy from your team fighting, who was pulling the arm more than necessary even after the Tapout of his oponent. this guy was seriously hurt!"
And you did nothing about it!?!? If I saw this as a referee, he would have been disqualified on the spot. I do not think you are a weakminded person, so if this really was that bad, YOU would have reacted to. Disqualification, or severe warning at least.
Instead, we are having a discussion on some internet forum several days later. Leads me to believe it was not that bad as it now sounds.
greetz,
Jochem
andyconda
13-11-2007, 12:38
Well, can you tell me who it was, I`d like to hear his side of the story.
I must say I have some doubts about this. If a referee sees an arm get overstretched, should he not intervene, I mean thats his job right. A referee`s main job is to take care of the safety of the fighters.
"I was referee just at a few fights. On one fight I saw a guy from your team fighting, who was pulling the arm more than necessary even after the Tapout of his oponent. this guy was seriously hurt!"
And you did nothing about it!?!? If I saw this as a referee, he would have been disqualified on the spot. I do not think you are a weakminded person, so if this really was that bad, YOU would have reacted to. Disqualification, or severe warning at least.
Instead, we are having a discussion on some internet forum several days later. Leads me to believe it was not that bad as it now sounds.
greetz,
Jochem
Hi Jochem!
The name comes in a PN!
Christophe Exit
13-11-2007, 12:48
I was thinking if I should respond to this thema, and if so, what I should say. But as it has evolved into this, I feel I have to put my opinion.
I'm the fighter that made the submission that hurt that one guy's arm. I'm not proud it happened, but as much as I feel sorry for him, I am convinced it is his own mistake.
Now you are accusing a Dutch Fighter from Team Pardoel of being too hard with his submissions. I know that team as fair and extremely technical fighters, so I doubt very much what you and your referees think of his actions. Especially since you had the same, coloured impression of me in the fight where the arm was hurt untill you saw the video and had to aknowledge he had more than time enough to tap ... which he didn't.
YouTube - Lock & Choke (ELLO): 1st fight - 88 advanced (http://www.youtube.com/watch?v=0L2yIuMscZE)
As a competitor for over 4 years now I fought a lot of BJJ- and grapplingcompetitions, and I feel I can safely say your guys are in general stronger and more aggressive than the fighters I generally see competing to make up for their lack in technique. I saw more injuries and blood in your competition than in all the others I competed in in 2007 (and believe me it's quite a lot). I know for a fact the guys in my team and the guys in Team Pardoel fight very technically, and we do not fall back on strenght to make things work. But when we have a submission, we will put more and more strenght on them untill somebody taps (the adversary, the referee, ...). This is where your guys have a big problem!!! Since they all seemed to have it, I guess it's something you taught them and for this I hold you responsible. I can assure you your guys will suffer many more injuries if you don't decide to teach them they should be fair in aknowledging their defeat when it's there! Tap, walk away and train to fight another day!!!
On a brighter note: I was positively amazed by the friendliness a lot of your fighters showcassed next to the mat. And I would like to mention the guy with whom I fought my second fight was very technical and relaxed. He was also the only one I couldn't submit during the competition! I hope his positive attitude will transpire to his team-mates!
Yeah man! What should I expect from fighters, that are competing with the same mentality as their coach! :)
I saw you fighting on the UGC, where you were pressing your thumbs into the opponents throat to submit him after you mounted him! What a development you must have made than! Respect!
Andy
IF someone of our team misbehaved, he will be dealt with by ourselves. - I am already checking with team exit, for a more independant view.
As for Remco, yes he has bestowed on us his mentality. Which is why we can compete and win at an european level.
We are considered a good, and fairfighting team by our opponents. - commenting on some fight nobody remembers and coupling it with our mentality is a cheap shot.
Here is my cheap shot ;)
YouTube - choked out (http://www.youtube.com/watch?v=NEhRvLJP6Ts)
Guess more people continue after a tap? :D
greetz,
Jochem
Hi Remco,
I fought one of your team member.
It was a good fight I think except the end and I will upload the video in the next days so we´ve got an basis for discussion.
I enjoy the fight the most time.
your do good submissions attempts which I defeated. He won by Kimura from north/south. He raised my arm up hard and did the submission so fast that the only way to rescue my shoulder was screaming I had no time to tap.
Rising up the arm hard is ok, that don't hurt the shoulder but please do the submission controlled.
By the way this fighter was after the fight very friendly and asked if I was hurted and we talked very well.
The other fights which are discussed here I did not see. so don't can say anything about it.
cheers the pinky
TomK1412
13-11-2007, 12:59
I was thinking if I should respond to this thema, and if so, what I should say. But as it has evolved into this, I feel I have to put my opinion.
I'm the fighter that made the submission that hurt that one guy's arm. I'm not proud it happened, but as much as I feel sorry for him, I am convinced it is his own mistake.
Now you are accusing a Dutch Fighter from Team Pardoel of being too hard with his submissions. I know that team as fair and extremely technical fighters, so I doubt very much what you and your referees think of his actions. Especially since you had the same, coloured impression of me in the fight where the arm was hurt untill you saw the video and had to aknowledge he had more than time enough to tap ... which he didn't.
YouTube - Lock & Choke (ELLO): 1st fight - 88 advanced (http://www.youtube.com/watch?v=0L2yIuMscZE)
As a competitor for over 4 years now I fought a lot of BJJ- and grapplingcompetitions, and I feel I can safely say your guys are in general stronger and more aggressive to make up for their lack in technique. I saw more injuries and blood in your competition than in all the others I competed in in 2007 (and believe me it's quite a lot). I know for a fact the guys in my team and the guys in Team Pardoel fight very technically, and we do not fall back on strenght to make things work. But when we have a submission, we will put more and more strenght on them untill somebody taps (the adversary, the referee, ...). This is where your guys have a big problem!!! Since they all seemed to have it, I guess it's something you taught them and for this I hold you responsible. I can assure you your guys will suffer many more injuries if you don't decide to teach them they should be fair in aknowledging their defeat when it's there! Tap, walk away and train to fight another day!!!
On a brighter note: I was positively amazed by the friendliness a lot of your fighters showcassed next to the mat. And I would like to mention the guy with whom I fought my second fight was very technical and relaxed. He was also the only one I couldn't submit during the competition! I hope his positive attitude will transpire to his team-mates!
Hello Christop,
the second fight/fighter you mean was rainman or Rainer. He will contact you soon as you were talking about after the fight.
I've posted your video to make clear, it was not your fight they are talking about, because I've not recognized more elbow injuries during the tournament. That's because I am always beside the mat of my friends and team members.
If Andy says, that someone is acting not correct and fair, I believe him. But think it should not be discussed in an open forum...
Keep Rollin' and Greetings to the rest of the EXIT Team Belgium.
Christophe Exit
13-11-2007, 13:07
Hello Christop,
the second fight/fighter you mean was rainman or Rainer. He will contact you soon as you were talking about after the fight.
I've posted your video to make clear, it was not your fight they are talking about, because I've not recognized more elbow injuries during the tournament. That's because I am always beside the mat of my friends and team members.
If Andy says, that someone is acting not correct and fair, I believe him. But think it should not be discussed in an open forum...
Keep Rollin' and Greetings to the rest of the EXIT Team Belgium.
Discussing in an open forum is indeed one of the last things you should do ... but I'm afraid Mr. Andyconda started this, so he should bear the consequences. He can not blame Pardoel Management, nor me (for Team Exit) to respond to his accusations ... especially since there is a totally different truth than the one he tries to give!
We came with a small BJJ-delegation to this grappling-tournament, and dominated the advanced categories. I invite the ELLO to come to our Belgian and Dutch grappling-tournaments and try to do the same. But I should warn him, people on BJJ-tournaments do not like aggressive fighters that don't want to tap and neither do our referees. So either improve your technique, or learn the tap! ;)
Tom ... thanks for the friendship and the greetings! I'm sure you will get them back with as much warmth you've sent them! You too train hard amigo, see you soon!
Paganstars
13-11-2007, 14:03
I saw the teams of exit bjj and pardoel sports fight numerous times in the past few years and I know for sure there isn't a a fighter in their teams that billigently would injure an opponent! Eventhough I wasn't at your tournament the movie posted of christophe says more than a thousand words! When someone has a kimura/chickenwing you should tap way before he did! This was a classic case of being ignorant *no disrespect or anything* and willingly uncompliant to his bodies signals of it being in danger! But in my humble opinion the fighters of Pardoel and Exit therefore not be accounted for misconduct! Only the referees and perhaps the fighters that are being submitted, can be accounted for misconduct of being too late to tap or being too late to intervene altogether!
Much oblige for your time and hopefully I will be able to see some of you in ede competing in that tournament!
Randy
remco pardoel
13-11-2007, 14:07
Andy,
probably you got the wrong person in mind.
But that is the same with your vision who is from which club
Probably you are meaning Christophe, he is from the Belgium club exit
and yes they are friends of ours.
I am glad that you want respond in this way
This shows how you are as an person.
Greets,
Remco Pardoel
Hat nicht mal einer wieder was lustiges, bsp. Videos und Fotos vom Tunier. Da waren doch bestimmt 20 Leute die gefilmt und geknippst haben.
Update:
I just spoke with the person in question. He talked with all 3 his opponents afterwards(submitted ones that is), and they congratulated him, told him he did good.
AND told him they where physically allright. So maybe there is a mixup in person?
greetz,
jochem
RFS Team
13-11-2007, 14:31
...in my opinion it was the the mistake of the fighter who has not taped...because in the video you can see that christophe dont make the technique fast..so the opponent has had the chance to tap,but he did not!!And the second mistake was from the referee,he should see that christophes opponent is not able to escape from the americana and if you watch the ellbow of this guy you will see that angle of the ellbow doesent looks very good:confused:....so it was a terrible accident...and thats it.
beside that...it was a good tournament!
Best regards
RFS Team/Jean Jaques Machado BJJ
Christophe Exit
13-11-2007, 14:43
Hat nicht mal einer wieder was lustiges, bsp. Videos und Fotos vom Tunier. Da waren doch bestimmt 20 Leute die gefilmt und geknippst haben.
-88 advanced 1/2 Final: YouTube - Lock & Choke (ELLO): 1/2 Final -88 advanced (http://www.youtube.com/watch?v=JKYuw2TnAzk)
-88 advanced Final: YouTube - Lock & Choke (ELLO): Final -88 advanced (http://www.youtube.com/watch?v=f1VAVobfiFY)
andyconda
13-11-2007, 14:47
Hi Christophe!
When I organize a tournament, I am always very happy if it gets on an international level.
It was a pleasure for me to have you guys on our mat!
My team was just one girl and one guy in the advanced class and one guy plus some boys in the beginner class. I think nobody of your team instead of Lilly (respect for the 14 year old talent!) fought anybody of my team. ;)
My team was too much involved in the organization of the event, that they could fight. :(
The ELLO is meanwhile a quite big organization. There are a lot of teams competing. I teach them on seminars and try to help them to get better by giving them technical support.
On the LAC I am just the coordinator for this tournament.
I want fair and sportive fights for everybody who is there. I do not have any problems by seeing you guys winning something. If I see good fights on our tournaments and nobody gets hurt I am very happy! :)
In this discussion something went wrong! I did not judge or talk about your fight! Your opponent had time to tap enough. That was really his fault!
By the way: I do not know this guy! :rolleyes:
Anyway! I was just worrying about the number of hurtings on this event.
I do not understand the agressive way of pulling submissions, (not yours) like some people did it, and the will not to tap of some guys that are already in a nowayout position (not my guys)!
I want to avoid any risk or damage for the fighters! I think this is in your interest as well.
I wrote some PN with the Pardoel team, and together we will find out what really happens in the finishing moves of the fights, that I saw critical.
We want as objektive perspektives as possible to juge over this developments.
Greetz Andy
Paganstars
13-11-2007, 14:53
Thats a good thing Andy thanks for clearing the skies on that, but still I think that if one enters a competition one must know the dangers that come with it and must know his/her own physical limitations! And that there is a quicker intervene by referee!
Christophe Exit
13-11-2007, 15:11
Hi Christophe!
When I organize a tournament, I am always very happy if it gets on an international level.
It was a pleasure for me to have you guys on our mat!
My team was just one girl and one guy in the advanced class and one guy plus some boys in the beginner class. I think nobody of your team instead of Lilly (respect for the 14 year old talent!) fought anybody of my team. ;)
My team was too much involved in the organization of the event, that they could fight. :(
The ELLO is meanwhile a quite big organization. There are a lot of teams competing. I teach them on seminars and try to help them to get better by giving them technical support.
On the LAC I am just the coordinator for this tournament.
I want fair and sportive fights for everybody who is there. I do not have any problems by seeing you guys winning something. If I see good fights on our tournaments and nobody gets hurt I am very happy! :)
In this discussion something went wrong! I did not judge or talk about your fight! Your opponent had time to tap enough. That was really his fault!
By the way: I do not know this guy! :rolleyes:
Anyway! I was just worrying about the number of hurtings on this event.
I do not understand the agressive way of pulling submissions, (not yours) like some people did it, and the will not to tap of some guys that are already in a nowayout position (not my guys)!
I want to avoid any risk or damage for the fighters! I think this is in your interest as well.
I wrote some PN with the Pardoel team, and together we will find out what really happens in the finishing moves of the fights, that I saw critical.
We want as objektive perspektives as possible to juge over this developments.
Greetz Andy
Thanks for your reply Andy, and for the change of view it shows. I use the term "your guys" in my posts, because you seem to be head coach, and in my understanding that makes you the trainer of the trainers of these fighters. When I look at your youtube-videos, I can see you guys have a really friendly, technical and fun way of conducting business and I think it's a shame this does not show in the way most of the LL-fighters compete at this moment.
I hope the fact BJJ dominated the advanced categories of your tournament is a challenge for you rather than an insult, and you join me in looking forward to next year's tournament where both of us hope to get good results in a friendly and sportive atmosphere ... without any injuries! ;)
-88 advanced 1/2 Final: YouTube - Lock & Choke (ELLO): 1/2 Final -88 advanced (http://www.youtube.com/watch?v=JKYuw2TnAzk)
-88 advanced Final: YouTube - Lock & Choke (ELLO): Final -88 advanced (http://www.youtube.com/watch?v=f1VAVobfiFY)
Thanx
Christophe Exit
13-11-2007, 15:20
I want to avoid any risk or damage for the fighters! I think this is in your interest as well.
If I can just add a comment to this. I believe the level of groundfighting in Europe can only grow by doing as many competitions as possible. To achieve a high number of repeat-competitors, we need an injury-level that's close to 0 ... but to achieve this we need fighters AND referees who know what they're doing.
I would suggest you take this opportunity to go a bit deeper into this matter with your European team of trainers and specify what are the positions and situations where a fighter should tap. Train both the LL-fighters as the referees in recognising these situations/positions, and explain that the fight is lost twice if there is an injury following this situation/position!
I wish you a lot of succes doing this! :halbyeaha
Bart-Pardoel Sports
13-11-2007, 15:26
Hi Andy,
I am a member of the Pardoel Team and I competed during your tournament (-87kg Advanced). I am the opponent of Christophe in the final, as you can see in the film.
I heard about the discussion going on, and before we jump to any conclusions, I would like to give you my side of the story. Maybe this will help you with your investigation. ;)
Before my fight in the finals, I submitted 3 guys by armbar. I spoke with all the guys after the fights and they complimented me with the wins. They all said that it was “well done”! My question to them was if they were alright, not injured etc.? But none of them said that they were hurt or injured or something. They were OK and told me that it were good matches.
I can hardly belief that I was not careful enough during my submission (attempts). For example, in my second fight, I fought against a guy for like 25 minutes. During that match, I even let my opponent go once, because I thought he was tapping but he wasn’t. With this example, I want to illustrate that I’m very careful when I do a submission. That is something that we learn in our gym. Our intention is definitely NOT to hurt our opponents. That is not acceptable in our gym.
I would love to see the match again were you are talking about. Then you can explain what and who you mean?
Overall it was a good tournament with very attractive rules.
Regards,
Bart Albers
andyconda
13-11-2007, 15:29
Thanks for your reply Andy, and for the change of view it shows. I use the term "your guys" in my posts, because you seem to be head coach, and in my understanding that makes you the trainer of the trainers of these fighters. When I look at your youtube-videos, I can see you guys have a really friendly, technical and fun way of conducting business and I think it's a shame this does not show in the way most of the LL-fighters compete at this moment.
I hope the fact BJJ dominated the advanced categories of your tournament is a challenge for you rather than an insult, and you join me in looking forward to next year's tournament where both of us hope to get good results in a friendly and sportive atmosphere ... without any injuries! ;)
Hi!
The first guy you fought was not even in the ELLO, and his Style is not Luta Livre! The guy you fought later, that you called friendly and sportive, who was telling all the best about you in this forum is in the ELLO. :rolleyes:
Are you one of the guys that still belives in the dominance of a Style instead of all the little side effects that are helping a fighter to win? Or is it just the try of provocation, what you guys allways do in such a smart way? ;)
remco pardoel
13-11-2007, 15:32
Hi Pinly,
As you wrote... thing happen in fights and we,as you do, are not doing things on purpose.
for Andy:
Christophe says it right on Andy.
See it as an challange to train more efficient on beating opponents instead of keeping, the wrong persons, out of the competition.
This is the spirit between Exit and our team which is going al long way...
But that is your mistake / problem
I don't insult people and don't want to be treathed in the same way.
Remco
Hat vielleicht einer den Kampf mit Bart Albers (der Kamerad im zweiten Video mit den roten Knieschonern) gesehen. Bzw. einen Kampf davor, meiner Meinung nach hatte der nach einen Beinhebel getappt. Als der Richter dann nachfragte wurde anscheinend doch nicht getappt. Sah mir persönlich sehr nach Schummel aus.
MAT Hannover
13-11-2007, 16:02
Hat vielleicht einer den Kampf mit Bart Albers (der Kamerad im zweiten Video mit den roten Knieschonern) gesehen. Bzw. einen Kampf davor, meiner Meinung nach hatte der nach einen Beinhebel getappt. Als der Richter dann nachfragte wurde anscheinend doch nicht getappt. Sah mir persönlich sehr nach Schummel aus.
Wenn es der halbstündige Kampf war, den Du meinst - gesehen nicht, aber gekämpft ;)
Es gab eine kleine Verwirrung, weil er meinte, ich hätte bei seinem Armbar-Ansatz getappt - hab ich aber nicht - worauf er locker ließ und ich einen Leglock ansetzte. Da kam dann die Diskussion mit dem Kampfrichter, wodurch ich den Hebel nicht zuende bringen konnte. Das war eher ein Missverständnis.
First of all I wanna welcome our friends from Gracie Barra Netherland.
And for sure a big welcome to Christophe :)
I know Remco, his team, and also the members of team Exit now for quite a long time. I can asure everybody that these guys are anything but "unfair"!!! They are verry nice and humble people who love the art of BJJ a lot, train hard and compete regularly. Since we also join competitions in Dutch and Belgium I had the oppertunity to see them more than once fighting, and members of our team (me included) fought against them. All of these fights were great, technical matches!!
And till now I never saw someone hurting anybody!!!
In the heat of the moment shit happens, we all know this! But there is a big difference between doing it an purpose(or asuming somebody of doing so)or in not tapping for whatever reason!
Anyways, like it´s said before, untill we don´t see any video it will be impossble to judge anything.
So keep on training-Cause after the competition is before the competion :)
See you on the mat
Gong Fu
@Pooka
Wie gesagt, sah als Zuschauer ein wenig komisch aus. Danke für die Info.
Christophe Exit
13-11-2007, 19:35
Hi!
The first guy you fought was not even in the ELLO, and his Style is not Luta Livre! The guy you fought later, that you called friendly and sportive, who was telling all the best about you in this forum is in the ELLO. :rolleyes:
Are you one of the guys that still belives in the dominance of a Style instead of all the little side effects that are helping a fighter to win? Or is it just the try of provocation, what you guys allways do in such a smart way? ;)
Dear Andy,
If the first guy wasn't in the ELLO, I appologize for generalizing. The only thing I can say then is that your referee might have ended the fight a bit earlier, but hey, to me the main responsability was with my opponent. Does anyone know who he was and how he - and his arm - are doing?
I am indeed one of the guys who still believes in the dominance of my style: Brazilian Jiu Jitsu. ;) I'm looking forward to having anybody try to change my opinion, but in every competition I fight, the BJJ-fighters are as dominant as we were in your competition. I believe this has it reasons, although I'm also a believer than the individual fighter can make a difference. But in general, I give the BJJ-fighter a better chance than any other groundfighter of another style that has trained an equal amount of time!
Team Exit is competiting in Paris on the 22th of December in a big event which is called "Grappler of the Year". You can find more info (in french) here: Vechtsporten :: Onderwerp bekijken - Competition - Grappler of the Year (Paris) (http://www.ken.be/forum/viewtopic.php?t=352)
Don't hesitate to contact me if you need any help on translations. In short, you have to pay the €15 (yes, you read well, ONLY €15) in advance and send a registration form and medical attest before December 1st. It would be great if you could attend with an ELLO-competition-team to prove me and my believes wrong! ;)
Also aus den Videos kann man die Aufregung echt nicht verstehen.
Der Kampf sieht für mich ganz normal aus und ich kann in keinem den Vorsatz erkennen jemanden zu verletzen.
@ Team Pardoel & Exit BJJ
I hope we will see us at the next Ultimate Grappling Challenge. We've missed you and the ugly Ken :D last year.
Please be informed that the level at the Loke & Choke does not represent the average of Jiujitsu in Germany.
At this day a lot of fighters prefer to stay at home or to fight in another event at the next day ;-)
Bad story but it's the reality.
Greetings to all
Also, in dem Kampf, in dem der Ellenbogen verletzt wurde, muss ich ganz objektiv sagen, dass er hätte längst tappen sollen, halt so wie er sagt, dass es sein eigenes Verschulden war. Jedenfalls kann ich kein Verschulden beim Sieger des Kampfes erkennen, denn die letzten Momente waren recht statisch, in denen er nicht gerissen hat, sondern langsam auf das Tappen hingearbeitet hat.
Christophe Exit
13-11-2007, 22:54
Also aus den Videos kann man die Aufregung echt nicht verstehen.
Der Kampf sieht für mich ganz normal aus und ich kann in keinem den Vorsatz erkennen jemanden zu verletzen.
@ Team Pardoel & Exit BJJ
I hope we will see us at the next Ultimate Grappling Challenge. We've missed you and the ugly Ken :D last year.
Please be informed that the level at the Loke & Choke does not represent the average of Jiujitsu in Germany.
At this day a lot of fighters prefer to stay at home or to fight in another event at the next day ;-)
Bad story but it's the reality.
Greetings to all
When is the next UGC?! Do you know about other grappling- or BJJ-tournaments?!
Thanks,
Christophe
MatzeOne
13-11-2007, 23:04
When is the next UGC?! Do you know about other grappling- or BJJ-tournaments?!
Thanks,
Christophe
There'll be the SubMania on January 19th in Hamburg. You're most welcome! :halbyeaha
LeeveJung
14-11-2007, 00:26
Die diesjährige L & C fand ich alles in allem "sehr" gelungen. Der internationale Flair und das harmonische Miteinander hat mir sehr gefallen. Für Andy aus meiner Sicht ein voller Erfolg.
Zur Diskussion bezüglich des Sanitäters:
Das ein Sanitäter zu so einer Veranstaltung gehört kann keiner bestreiten, wer des Lesens mächtig ist hat verfolgen können dass dies zur Kenntnis genommen wurde und das dem ganzen beim nächsten mal mehr Beachtung geschenkt wird.
Also ist das ganze "Bild"-Zeitung gezeter schon wieder ein wenig übertrieben.
Zu der Diskussion mit den Verletzungen:
Es wurde nie gesagt, dass der Sport keine Risiken birgt. Jedoch wurde angeregt ein wenig vermehrt darauf zu achten wie weit man Hebel durchzieht bzw. ab wann man abtapt. Wenn aufgrund einer Anhäufung von Verletzungen Kritik geäußert wird ist das doch positiv. Es bleibt jedem selbst überlassen wieviel Beachtung er dem ganzen schenkt und letzten Endes entscheidet der Turnierveranstalter wie er beim nächsten mal gegen so etwas vorgeht.
@ Exit Team:
Congratulations for your Success at the L&C - it was nice to see you there and i hope we will meet there again September 2008.
Alles in allem sollte jeder dankbar sein, dass sich Menschen wie Andreas bemühen soviele Sportler zu so einem Event zu vereinen.
Und wir sollten mit Dank und Anerkennung reflektieren das wir der nächsten L&C mit Freude entgegen sehen.
Gruss an alle Grappler :)
"The Fighter that did not tap..."
That would be me!
First I would like to say, it kind of hurts to be talked about as if I would be retarded or something, like I would not know when to tap or whatever...
Now let´s hear my side of the "story":
I started my fight totally unprepared because I missed my fightnumber and thus was kind of surprised when my name was up...stupid mistake number one!
I was neither mentally nor physically prepared for the fight...stupid mistake number two!
Then I ended up in a pretty shitty position...stupid mistake number three!
And then, when Christophe had me in that Armbar or "Americana" or whatever you guys call it I had the feeling I did not need to tap because I felt like I could just flip and so get into his guard. I just underestimated his strength. Stupid mistake number four!
And, by the way, any one who has ever had a fight in a competition, knows that fighting a fight is totally different from watching a fight! I watched the video after the fight and nearly had to puke! I asked myself why I did not tap earlier, but during the fight I thought everything was going to be alright. One guy, one fight, two perspectives: during the fight, and after the fight!
And now: please do not tell me I should have known better! I know that! But, as I said, sometimes, something seems like a good idea at the time and later on you think: Duh, maybe it was not so clever after all...!
I competed in a lot of tournaments, i have been doing this sport for a few years now (even quite succesfull from time to time;)) and I never had any accident before! This time, a lot of very stupid things came together and in the end: shit happened... LIFE GOES ON!
No need to make a big fuss about it!!!
By the way, right now it looks like a ligament is ripped, so in a few weeks, I will probably be back on the mat! Until then life sucks!;)
And no emergency first aid team could have helped me with that. And: about 2.5 minutes after my injury Ulrike was already there with some ice! Thanks again for that, by the way!!!
And, personally, I really do not see the point of arguing about which style is the best style, luta livre or bjj or what ever you call it. We all just have two arms and two legs and a head and there is an almost infinite number of "locks and chokes" to finish a fight. There definitely are no "secret techniques" that only one school is aware of. And, if i have learned one thing in my life, there is always someone who is better than yourself, no matter how good you are!
Last but not least I would like to add that, although the belgian guys were really succesfull (congratulations), our fifteen(!) year old Maurice kicked some serious ass in the absolute class! And my lovely girlfriend Sandra too. Not only in the womens class, but also in the absolute class! She definitely kicks ass and I am unbelievably proud of her!
Puuh, I think, I have never written so much before without anyone forcing me to...:)
Thanks for a really great tournament with really nice rules for a change!
May the true spirit of the sport be with you guys!
Yours, Patrick
"The Fighter that did not tap..."
That would be me!
First I would like to say, it kind of hurts to be talked about as if I would be retarded or something, like I would not know when to tap or whatever...
Now let´s hear my side of the "story":
I started my fight totally unprepared because I missed my fightnumber and thus was kind of surprised when my name was up...stupid mistake number one!
I was neither mentally nor physically prepared for the fight...stupid mistake number two!
Then I ended up in a pretty shitty position...stupid mistake number three!
And then, when Christophe had me in that Armbar or "Americana" or whatever you guys call it I had the feeling I did not need to tap because I felt like I could just flip and so get into his guard. I just underestimated his strength. Stupid mistake number four!
And, by the way, any one who has ever had a fight in a competition, knows that fighting a fight is totally different from watching a fight! I watched the video after the fight and nearly had to puke! I asked myself why I did not tap earlier, but during the fight I thought everything was going to be alright. One guy, one fight, two perspectives: during the fight, and after the fight!
And now: please do not tell me I should have known better! I know that! But, as I said, sometimes, something seems like a good idea at the time and later on you think: Duh, maybe it was not so clever after all...!
I competed in a lot of tournaments, i have been doing this sport for a few years now (even quite succesfull from time to time;)) and I never had any accident before! This time, a lot of very stupid things came together and in the end: shit happened... LIFE GOES ON!
No need to make a big fuss about it!!!
By the way, right now it looks like a ligament is ripped, so in a few weeks, I will probably be back on the mat! Until then life sucks!;)
And no emergency first aid team could have helped me with that. And: about 2.5 minutes after my injury Ulrike was already there with some ice! Thanks again for that, by the way!!!
And, personally, I really do not see the point of arguing about which style is the best style, luta livre or bjj or what ever you call it. We all just have two arms and two legs and a head and there is an almost infinite number of "locks and chokes" to finish a fight. There definitely are no "secret techniques" that only one school is aware of. And, if i have learned one thing in my life, there is always someone who is better than yourself, no matter how good you are!
Last but not least I would like to add that, although the belgian guys were really succesfull (congratulations), our fifteen(!) year old Maurice kicked some serious ass in the absolute class! And my lovely girlfriend Sandra too. Not only in the womens class, but also in the absolute class! She definitely kicks ass and I am unbelievably proud of her!
Puuh, I think, I have never written so much before without anyone forcing me to...:)
Thanks for a really great tournament with really nice rules for a change!
May the true spirit of the sport be with you guys!
Yours, Patrick
100% Agree...:D
Jaycee
MAT Hannover
14-11-2007, 08:11
so ist es :yeaha:
Christophe Exit
14-11-2007, 08:21
"The Fighter that did not tap..."
That would be me!
First I would like to say, it kind of hurts to be talked about as if I would be retarded or something, like I would not know when to tap or whatever...
Now let´s hear my side of the "story":
I started my fight totally unprepared because I missed my fightnumber and thus was kind of surprised when my name was up...stupid mistake number one!
I was neither mentally nor physically prepared for the fight...stupid mistake number two!
Then I ended up in a pretty shitty position...stupid mistake number three!
And then, when Christophe had me in that Armbar or "Americana" or whatever you guys call it I had the feeling I did not need to tap because I felt like I could just flip and so get into his guard. I just underestimated his strength. Stupid mistake number four!
And, by the way, any one who has ever had a fight in a competition, knows that fighting a fight is totally different from watching a fight! I watched the video after the fight and nearly had to puke! I asked myself why I did not tap earlier, but during the fight I thought everything was going to be alright. One guy, one fight, two perspectives: during the fight, and after the fight!
And now: please do not tell me I should have known better! I know that! But, as I said, sometimes, something seems like a good idea at the time and later on you think: Duh, maybe it was not so clever after all...!
I competed in a lot of tournaments, i have been doing this sport for a few years now (even quite succesfull from time to time;)) and I never had any accident before! This time, a lot of very stupid things came together and in the end: shit happened... LIFE GOES ON!
No need to make a big fuss about it!!!
By the way, right now it looks like a ligament is ripped, so in a few weeks, I will probably be back on the mat! Until then life sucks!;)
And no emergency first aid team could have helped me with that. And: about 2.5 minutes after my injury Ulrike was already there with some ice! Thanks again for that, by the way!!!
And, personally, I really do not see the point of arguing about which style is the best style, luta livre or bjj or what ever you call it. We all just have two arms and two legs and a head and there is an almost infinite number of "locks and chokes" to finish a fight. There definitely are no "secret techniques" that only one school is aware of. And, if i have learned one thing in my life, there is always someone who is better than yourself, no matter how good you are!
Last but not least I would like to add that, although the belgian guys were really succesfull (congratulations), our fifteen(!) year old Maurice kicked some serious ass in the absolute class! And my lovely girlfriend Sandra too. Not only in the womens class, but also in the absolute class! She definitely kicks ass and I am unbelievably proud of her!
Puuh, I think, I have never written so much before without anyone forcing me to...:)
Thanks for a really great tournament with really nice rules for a change!
May the true spirit of the sport be with you guys!
Yours, Patrick
Hi Patrick,
I'm glad to hear your injury will only keep you from the mat for a couple of weeks. The sound your elbow made is still in my head, and it made me feel bad, and perhaps even a bit angry that you had let it come that far. But as I read your explanation, I guess I can see it from your side too. It's only human to make mistakes, and as long as you're the only "victim" of your mistake, there can be no bad feelings!
I hope you will have a good recovery (keep me updated, if possible) and train hard for when we meet again! ;)
Take care,
Christophe
remco pardoel
14-11-2007, 10:24
Patrick.
Good news that the injury is not that bad after all
Succes in the future with competing
Remco
Rocco S.
14-11-2007, 11:05
Ich hab' die Jungs von Exit und Remcos Leute auf Turnieren bislang auch immer als faire und gute Gegner und sympathische Menschen kennengelernt.
Hallo!
Ich fand das Lock and Choke im Ganzen auch gelungen, habe jedoch auch einen schwerwiegenden Kritikpunkt: Ich konnte nicht mitmachen :(
Nächstes Jahr aber bestimmt. (Melde mich hiermit an :cool: ).
@he76pa: Gute Besserung!
Gruß Stefan
We all just have two arms and two legs and a head (...)
Na, in einem Fall habe ich aber eine andere Anzahl an Extremitäten gezählt! ;) Meine großen Respekt - in meinen Augen ist es schon allein eine große kämpferische Leistung, wenn man trotz Fehlen eines Beines antritt! Ich denke, da war ich nicht die Einzige, die davon beeindruckt war!
Have the courage to be different!!!
Das gleiche gilt für mein Teammitglied Wolfgang Heindel, der mit astreinen Würfen und hervorragender Basisarbeit am Boden den Turniersieg in der Offenen Gewichtsklasse erringen konnte. Auch wenn ich selbst den Gewinn durch Submissions bevorzuge, war es mir eine Freude zu sehen, dass er auch mit seinem Weg erfolgreich auf's Treppchen gelangen konnte. Das war sauber technisch herausgekämpft, es war mir eine Freude, am Mattenrand mitfiebern/coachen zu dürfen! Herzlichen Glückwunsch!
Es lebe die Vielfalt! :) -lioness-
Ist ja klasse das die betroffenen die Kommunikation untereinander aufgenommen haben um zu besprechen was passiert ist und wie das zukünftig vermieden werden kann.
Ich hoffe auf weitere schöne Turniere mit den Teams Exit und Pardoel (und noch weitere) um zu zeigen das Luta Livre ein geiler Sport ist...:D
Gruß
Jaycee
Ligeirinho
14-11-2007, 11:48
Na, in einem Fall habe ich aber eine andere Anzahl an Extremitäten gezählt! ;) Meine großen Respekt - in meinen Augen ist es schon allein eine große kämpferische Leistung, wenn man trotz Fehlen eines Beines antritt! Ich denke, da war ich nicht die Einzige, die davon beeindruckt war!
Erzähl mal! Wie hieß der Kämpfer und wie hat er gekämpft? Trug er eine Beinprotese, ging es auf den Knien los, oder wie kann ich mir das vorstellen?
Sam Fisher
14-11-2007, 11:54
...vielleicht etwas "off topic"...:o
...aber kennt jemand diesen Kampf mit dem Kerl, der weder Arme noch Beine hat? Gabs hier auch mal einen Thread zu....glaub ich zumindest.
airmaxxx
14-11-2007, 12:03
...vielleicht etwas "off topic"...:o
...aber kennt jemand diesen Kampf mit dem Kerl, der weder Arme noch Beine hat? Gabs hier auch mal einen Thread zu....glaub ich zumindest.
bitte was? :o
also sobald ich Zeit habe (wann auch immer das sein wird) werde ich den Kampf des Einbeinigen Kaepfers hochladen, welcher meinen allergroesten Respekt hat.
Wenn ich mich recht erinnere hate erleider nach Punkten verloren.
Er hat ohne Protese gekaempft. und es fehlte -ich glaube- der linke Unterschenkel. Er hat im Stand begonnen und ist geshooted worden und hat dann aus der Guard gekaempft. da es ein Beginner Match war war es nach 5 Minuten vorbei.
Ligeirinho
14-11-2007, 12:12
Er hat OHNE Unterschenkel-Protese im Stand gekämpft?!! :ups:
Christophe Exit
14-11-2007, 12:15
Erzähl mal! Wie hieß der Kämpfer und wie hat er gekämpft? Trug er eine Beinprotese, ging es auf den Knien los, oder wie kann ich mir das vorstellen?
http://www.mixfight.nl/mama/2007/grapplingede_29-09-07/38.jpg
http://www.mixfight.nl/mama/2007/grapplingede_29-09-07/39.jpg
http://www.mixfight.nl/mama/2007/grapplingede_29-09-07/40.jpg
http://www.mixfight.nl/mama/2007/grapplingede_29-09-07/41.jpg
The name of this fighter is Franky Van Hove, and he is an Exit Competition Fighter. He's still looking for the right techniques for his specific situation, but he has a killer fighting spirit ... and the arms to work with that! ;) Remember his name, you will hear a lot from him in the future!
Source: FOTOVERSLAG GRAPPLING EDE 29-09-2007 - www.MixFight.nl (http://www.mixfight.nl/forum/showthread.php?t=75312&highlight=grappling+ede)
The tournament these pictures were taken is Grappling Ede (of which I talked to several guys at the L&C tournament). They have 3 competition days during the year, and the fighter with the most points after the 3th day is the Dutch Grappling Champion (Exit has 5 Dutch Grappling Champions in 2007).
The fun thing about these competitions, besides the high technical level of the fighters and friendly/relaxed atmosphere, is their poule-system which means you fight everybody in your poule, no matter if you win or lose. Winning by points earns you one point, winning by submission earns you two. At the end of the day, a ranking is made with those points.
More info: Budo Academy Physical (http://www.yoseikan.nl/) (under "MMA" > "Grappling")
..aber kennt jemand diesen Kampf mit dem Kerl, der weder Arme noch Beine hat? Gabs hier auch mal einen Thread zu....glaub ich zumindest.
ja da gabs hier mal einen Thread zu
Ligeirinho
14-11-2007, 12:21
@Christophe: Thanks for this source and the pictures. Very impressive! :respekt:
Ligeirinho
14-11-2007, 12:30
But I have a question: If there no way to fight for him with protese? (problems with the rules?)
Christophe Exit
14-11-2007, 12:35
But I have a question: If there no way to fight for him with protese? (problems with the rules?)
I think there might be. But anyway ... even though he has a very expensive protese ... he walks around most of the time without it! :rolleyes:
Splittfinger
14-11-2007, 12:55
Beeindruckend wie er sich am Boden bewegt hat http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a020.gif
Zunächst wollte ich klarstellen, dass Andy viele ELLO - Mitglieder nicht persönlich kennt, sich jedoch als Organisator des Tuniers und Chef der ELLO für jene einsetzt :cool: Er vermittelt im Training immer, wie wichtig das rechtzeitige Tappen ist und welche Wirkung die Finalen Techniken des Submission Wrestlings haben. Andreas hat also mit dem Vorfall und dem Opfer dessen wenig bzw. gar nichts zu tun. Ich halte es deswegen für unfair Andy dafür (wenn auch nur in gringen Maßen) verantwortlich zu machen oder die Situation zu missbrauchen, indem man andere herabsetzt, (BJJ was dominating the tournament etc.) oder sich heraufstuft. :rolleyes:
MfG Ulrich Steinbach
Ballterrier
14-11-2007, 16:49
Zunächst wollte ich klarstellen, dass Andy viele ELLO - Mitglieder nicht persönlich kennt, sich jedoch als Organisator des Tuniers und Chef der ELLO für jene einsetzt :cool: Er vermittelt im Training immer, wie wichtig das rechtzeitige Tappen ist und welche Wirkung die Finalen Techniken des Submission Wrestlings haben. Andreas hat also mit dem Vorfall und dem Opfer dessen wenig bzw. gar nichts zu tun. Ich halte es deswegen für unfair Andy dafür (wenn auch nur in gringen Maßen) verantwortlich zu machen oder die Situation zu missbrauchen, indem man andere herabsetzt, (BJJ was dominating the tournament etc.) oder sich heraufstuft. :rolleyes:
MfG Ulrich Steinbach
:halbyeaha
sehe ich ganz genau so
TomK1412
14-11-2007, 16:56
dito,
die Kollegen können auch froh sein, dass viele der angekündigten Kämpfer nicht antreten konnten ;)
Kann sich vielleicht einer mal erbarmen und ein paar Fotos hochladen.
Clips werden auch gerne genommen. :rolleyes:
Blademaster
15-11-2007, 21:22
meine 4 videos hab ich schon gepostet, mehr hab ich leider net..
peter schira
15-11-2007, 22:22
chrisdophe exit kenn ich schon ein paar jahre . er ist in meinen augen ein super fairer kämpfer . es macht mir spaß ihm beim kämpfen zu sehen. die leute die den kampf gesehen haben, haben keine absicht gesehen.
gruß peter schira
SO!
mittlerweile sollten es alles wissen
im Kampf von Christoph war es keine Absicht und sein Gengner hat seine Teilschuld auch eingeraeumt und um diesen kamof ging die diskusion ja auch gar nicht.
mich wuerds freuen wenn wir diesen Kampf zumindest in Punkto "Schuld/frueher abschlagen" begraben koennten, weiles so langsam echt nervt finde ich.
Da gibt es doch nichts mehr neues zu zu sagen und zu diskutieren.
Kleiner Kritikpunkt am Turnier noch.
Also coach haette ich gern die Moeglichkeit gehabt den Punktestand zu sehn.
Tafeln waren doch da.
Jau Pinky, da sagst Du noch was. Wir hatten Probleme die Kämpfe im Ganzen zuverfolgen, weil wir oftmals rätselten, wieviel es stand.
SO!
mittlerweile sollten es alles wissen
im Kampf von Christoph war es keine Absicht und sein Gengner hat seine Teilschuld auch eingeraeumt und um diesen kamof ging die diskusion ja auch gar nicht.
mich wuerds freuen wenn wir diesen Kampf zumindest in Punkto "Schuld/frueher abschlagen" begraben koennten, weiles so langsam echt nervt finde ich.
Da gibt es doch nichts mehr neues zu zu sagen und zu diskutieren.
Jupp!
Es wäre aber doch mal interessant andere Videos zu sehen um die Vorwürfe, die gegen bestimmte Leute noch im Raum stehen, ein wenig unter die Lupe zu nehmen :)
Gruss,
Gong Fu
Ich dachte das Thema wäre durch?
LeeveJung
16-11-2007, 11:50
...
LeeveJung
16-11-2007, 11:54
...
ArschmitRingerohren
16-11-2007, 12:00
Aber Punktetafeln MIT Punktestand wär schon geiler gewesen!
Gibt's bei Kwon, nich so teuer, über das Kwon-Logo könnte man das Ello-Logo pinseln...;)
Christophe Exit
16-11-2007, 12:11
I have to say that I appreciate very much how people (like Peter Schira, Gong Fu, etc.) have defended the way I fight. I have always tried (and will keep trying) to fight in a technical and sportive manner ... I see no difference (in motivation) in fighting somebody in my team during training or fighting somebody in a competition. In fact, I have my toughest fights during training! ;)
Train hard, fight easy! ;)
Ganz im ernst Gong Fu,
ich habe den Thread aufmerksam gelesen und selbst mir leuchtet ein um wen es geht. Das es nicht um Christophe ging sollte soweit klar sein und wurde auch so geklärt. Wenn Du dann mal die ein oder andere Zeile 2 x liest kommst du vielleicht drauf. Ansonsten sollte das Thema wirklich nicht im Forum breit getreten werden.
Viel mehr ist festzuhalten das es ein schöner Event war und ein voller Erfolg. Wie gesagt weitere Dinge bekommt man recht fix raus wenn man Andy ne PM schickt oder in diesem Fall mir :)
Lieber Gruss
Ich :p
Das ist sehr schön dass Du lesen kannst ;)
Dann weisst Du ja auch das von mehreren unsportlichen Aktionen / Verletzungen gesprochen wurde...Ich persönlich mache mir immer lieber selbst ein Bild-Und wenn Videos davon im Umlauf sind, und so scheint es ja nun einmal, fände ich es besser wenn man darüber diskutieren würde, als über Dinge die ja nun schon lange geklärt sind.
Gruss,
Gong Fu
LeeveJung
16-11-2007, 18:27
...
@LeeveJung: Ein sehr konstruktiver Beitrag :biglaugh:
Gruss,
Gong Fu
peter schira
16-11-2007, 22:07
Das Thema war durch Peter, anstatt alten Brei aufzukochen empfehle ich Dir beim nächsten mal einfach mal selber vorbeizuschauen :p
Die Veranstaltung hat fast bei Dir vor der Tür stattgefunden.
mich hat das tunier nich interesiert. habe nichts aufgekocht nur spät gelesen.
gruß peter schira
LeeveJung
17-11-2007, 08:50
...
LeeveJung
17-11-2007, 08:51
...
Und hier zur Abwechslung mal ein paar Fotos:
13996
13997
13998
13996
13997
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Gruß Uwe
Hey Uwe ;)
Danke für die Fotos. Endlich mal wieder Positives hier :D
Poste ruhig noch mehr davon. Optimal wäre es, würdest Du drunterschreiben, wer wer ist.
Hey Uwe ;)
Danke für die Fotos. Endlich mal wieder Positives hier :D
Poste ruhig noch mehr davon. Optimal wäre es, würdest Du drunterschreiben, wer wer ist.
Tja, sehr viel mehr habe ich leider nicht und das mit dem "who is who" wird auch schwierig. ;-) Na ja, vielleicht erkennt sich der ein oder andere selbst auf dem Foto.
Hi!
Auf Bild 11 (8. von oben) ist die Siegerehrung in der Anfängerklasse bis 76,9kg zu sehen.
1. Robert Barth, 2. Stefan Surmann, 3. Anthony Dornell
Auf Bild 12 (9. von oben) ist die Siegerehrung in der Anfängerklasse bis 87,9kg zu sehen (ich glaube gegen den 2. habe ich verloren :D)
1. Dominik Walter, 2. Jan Simon, 3. Jörg Beier
Bei den anderen muss ich passen.
gruss
markus
Die Punktetafeln wurden leider daheim vergessen, normalerweise gibt es sie ja auch.:ui:
Beim nächsten Mal gibt es also für die Leute, die nicht mitzählen können, wieder eine Hilfe. :D
Greetz :ringerohr
7. Foto von Oben -65.9
2.Platz Marcel Jedidi Team Anaconda Krefeld
7.
1 platz kim häfner , team ballterrier
3 platz sven wegscheider , german best team :D
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